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【日露領土交渉】突然の平和条約提案、安倍首相は寝耳に水 プーチン氏、日本の利用価値低下
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0001ばーど ★
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2018/09/14(金) 12:37:36.57ID:CAP_USER9
　ロシアのプーチン大統領が12日、訪ロ中の安倍晋三首相に対し、年内に無条件で日ロ平和条約を締結することを提案した。北方四島の帰属問題の解決を平和条約の前提とする日本政府の立場に反するもので、領土問題に注力してきた安倍氏には寝耳に水だった。両首脳が領土交渉を巡る「新しいアプローチ」で合意してから２年。今回の提案は激変する世界情勢をにらむプーチン氏にとって日本の価値が低下していることを映し出している。

2018/9/13 7:22日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35302520T10C18A9I00000/
0870名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:44:49.74ID:cnuCxyBq0
>>859
しらんがな ジャップとか言うのが耳の痛い意見なのか？
0871名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:44:57.38ID:icRzyTtj0
>>852
その穀物や果物の売り先が無くてロシア国内でダブ付いて四苦八苦してんだろ。
0872名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:44:59.42ID:0UnumTEd0
韓国に続いて中国の国籍透視も出来るようになったか
さすがだなｗ
0873名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:45:16.18ID:LlHonzc60
＞返還されたら、すごい開発間違いなし
上下水道、道路、鉄道、空港に港、それに住宅地整備や
工場団地、香港並みの超高層ビル群を4島全てに
考えるだけで、半端ない公共工事、凄まじい好景気だな
即エトロフに移住する

な　死に損ないの昭和爺だろ
カイハツするやつおらんよ
浦安のホテル建設みたいなもの
0874名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:08.18ID:gqMxAY1J0
>>861
在日中国人かな？
日露平和条約のあとにはお前らの居場所はロシアにも日本にもなくなるんだよ
お前ら中国人の代わりにロシア国籍の人が沢山来ることになるんだ
0875名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:12.15ID:KV4vo04m0
だから竹島に積極的じゃない
竹島は韓国、韓国は日本領
つまり、竹島は日本領
これくらいの感覚なのだろう、安倍総理は
0876名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:16.31ID:3sBZyLhY0
>>865
はぁ？
凝りもせず
またサハリンやりたいんか？
0877名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:16.40ID:0UnumTEd0
世界のATMと話すのは退屈だろうな　プーチンかわいそうｗ
0878名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:40.12ID:xiXEZClO0
>>868
一言で言ったら田布施システム完成させようとしてるんだろなｗ
0879名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:45.66ID:KhR/zWmo0
>>827
嘘つきを正当化しないでくれ。
今の日本では正直公正な政治家が必要なんじゃね？
赤字が膨らんで財政再建が必要だろ
嘘ばかり言って甘言ばかり吐いているとその反動は大きい。
0880名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:51.32ID:Urwz+U+T0
低気圧の墓場なんだから、あんな所ほっとけばいいんだよ
0881名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:58.50ID:ryjpz+Dz0
>>854
まったくその通り
平和な日本の一般人から軍事的価値という観点が欠落してるのをいいことに首相もマスコミも
正直に言わないんだよな。
「返還100パー無理です、サーセン」と。
0882名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:46:59.41ID:c8fd2Eb90
平和条約結べば、土地の返還関係なく
4島は大再開発は決まってる
日本経済には半端なくいいし、反対する理由はないだろう
自民にみんなが、平和条約希望を送り続ければ
実現するだろう、平和条約を毎日期待しながら生きる
0884名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:47:12.52ID:0UnumTEd0
みなさん忘れてませんか　プーチンは安倍友ですよ？ｗ
0885名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:47:18.30ID:HecmAd3Q0
まあ戦争で取られた領土は戦争で取り返すのが基本だな。
但し、自ら戦闘するとリスクが高いので、敵国同士を戦わせる。そのための外交工作よ。

で、いますべき事はロシアの国力がとことん弱るまで放置でよい。
で第３次大戦になったら中立の立場でいて、終戦３日前に参戦して戦勝国になる。
この筋書きしか手がないよ。
0886名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:47:34.79ID:ZogDtSGX0
経済さえ良ければバカ者は支持するから
どんだけ領土売り渡しても許されると思ってそうな安倍ぴょん(笑)
0887名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:47:41.18ID:zHce0u5l0
貶めたいのに株価は上がる上がるｗ
0888名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:47:46.44ID:AtoxkHft0
露助の伝統

やらずぶったくり
0890名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:48:10.36ID:ryjpz+Dz0
>>867
対等に見られていないことを
日本はまず認識すべき
0891名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:48:15.34ID:0UnumTEd0
尖閣より生コンのネトウヨが領土問題を語りますｗ
0892名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:48:23.78ID:AGNaMlFM0
>>1
功を焦って反対方向へ走られちゃうと言う
北鮮の話もそうだが
インテリジェンスアナリストに碌な奴がいないのだろうね

外務省てめえらのことだ
0893名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:48:42.91ID:cZMQZw810
トランプが近くなったから
日本にすり寄る必要なくなったか
0894名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:48:58.27ID:cnuCxyBq0
1回でいいから安倍さんが4島還す気がないなら南カバフトよこせプー公 って言ってるとこを見たい
0895名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:06.58ID:aqN62E370
だから言ったろ
トランプがロシアにすりよったあの時
日本は中韓にすりよるべきだった
aiibで思惑も一致し
その態度をちらつかせることが米ロへの牽制になり交渉材料になった

軍事がないと外交できないとほざき
好き嫌いで敵味方を決めるお花畑にはわからんか
0896名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:07.08ID:D2WVy2Ft0
>>871
イジワルばっかりする傲慢国家の穀物や果実なんてどこの国も買いたがらないってことか…
とっとと4島返還した上で仲良くした方がロシア国民にとっても有益だと思うけどね
0897名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:15.07ID:cZMQZw810
まあ平和条約を結ばないからって
即戦争になるわけでもないしな
当面放置でもいいわけで
0898名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:16.10ID:0UnumTEd0
>>892
それは間違いです
安倍ちゃんの友達を優遇したせいです
0899名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:25.23ID:kW4paQfx0
>>873
というより返還自体がない
ロシアの北方四島は軍事的価値のある水域であって、
経済的位置付けでは殆ど価値がない

太平洋へ抜ける為の接続水路の確保こそが本命

共同開発やら経済的支援とか、
そもそもロシアと観点が違いすぎて、
お話にすらならない
0900名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:30.02ID:jEKKB8rY0
だから北方領土にロシア軍基地があるって事はロシアは対日戦を想定してるって事

一方日本は自衛隊に冷や飯食わせてるだけだし、北海道はロクな投資もせず過疎ってるし
0901名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:43.05ID:LlHonzc60
カザフ枯渇しちゃって　トルクメニスタンとか本当に困ってんのよ
プチンも資金がなくてイギリスに頼るしか無い

どんどん深堀

それでも未だ世界一の推定埋蔵量なのでプチンが頑張ってる
0902名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:49:58.19ID:0UnumTEd0
>>887
株相場の寄生虫が喜ぶ喜ぶｗ
0904名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:05.12ID:5JcE1fOm0
>>895
日露を険悪にしたのはトランプの功績だよ
アメリカがロシア寄りとか花畑すぎ
0906名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:13.73ID:KWfbhhMC0
いい年して年収500万もないオッサンどもが小島の帰属に夢中になってどうするんだ？
そんな暇あったら自分と親の老後の心配してろと思うｗ
0907名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:26.37ID:/nztqXwb0
利用価値がなくなった
プーチンが安倍ちゃんを利用してポイ
0908名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:26.91ID:qg1KPPsL0
>>1
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0909名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:28.57ID:DFBqVluI0
ニ島返還というか国後択捉の放棄というのは宗男のオリジナルではなく昔からそれで妥協して日ソ友好条約を結ぼうという考え方は政府外務省にはあった
しかしアメリカ政府は敗戦国の日本に領土を放棄する権限などなく偉大な戦勝国アメリカ様が四島は日本領だと言ってんだから諦めたら許さんぞ
と恫喝してきたので断念した
0910名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:47.26ID:a12R7grc0
>>806
句読点を多用したり、言葉と言葉の間に、スペースを 空ける人は 精神分裂病ですか？
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1367710418

句読点を多用する人のイメージとしては、文章のリズムを意図的に刻んでいる。
思考が断裂的で、句読点を用いて、一度思考を仕切りなおしたい場合に、使用する方がいるように思えます。
精神分裂病という病気がよくわからないのですが、
精神を病んでいる方が句読点を多用する気持ちは分かります。
本当に、思考が断裂的に、なるんですね。
気持ち、晴れた、つもり、でも。
0911名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:47.98ID:GVxUs0pr0
ロシアと経済協力する必要性感じないどころ当たりやヤクザにいんねんつけられて胸糞悪い
金が欲しくてかつかつなのが見え見えなんで逆にロシアが干上がるのを見守っていけばいい
0912名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:50:59.97ID:LlHonzc60
基地があるっても自衛隊でも半日で制圧できる規模

昭和爺死ね　余計なこと言うな
0913名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:51:26.99ID:LlHonzc60
不意打ちしなくても　半日で制圧
0915名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:51:44.17ID:QprWAQs60
>>911
カツカツ？
一応ロシアの経済成長率は日本より上だぞw
0916名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:51:58.48ID:kpfyr1jE0
経済協力も良いんだが
そもそもロシアから何を輸入するの？エネルギー？
0917名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:00.80ID:cZMQZw810
ロシア系の支援みたいな話で
クリミアにロシアが介入したわけで
日本もほいほいロシア系を受け入れると
同じことになるぞ
0918名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:03.78ID:cnuCxyBq0
>>908
ハンチョッパリにはアホしか居らん
0919名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:13.43ID:c8fd2Eb90
>>873
甘いな自民、経団連の力を知らないだけの世間知らず
国策として4島の大開発を行うのは、自民の伝統
必ずやる、フクイチ以上の復興税を創設して
ジャンジャン開発する、見てればわかる、日本中から労働者も集まる
0920名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:21.99ID:D4fXWai+0
安倍さんと鳩山さんに大差がないことに気づいちゃった？ｗ
0921名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:26.09ID:0UnumTEd0
この発言を笑いながら何度も頷いたんだから
安倍ちゃんは認めてるってことだよね。
マスコミとネットを抑えきれたら条約を結ぶ気だよ
0922名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:37.50ID:ryjpz+Dz0
>>916
一方的に搾取されるだけ
0923名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:52:52.19ID:7bUpDykH0
対等の立場ならプーチンは絶対にこんな事を言わない。
両国の重要な領土問題を思い付きで言うか普通。
下手したら戦争だよ。
安倍さんどれだけ舐められているだよ。
0924名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:53:08.42ID:12VBqSnM0
あっちこっちに尻尾振っても、最後は足蹴にされる安倍ちゃん可哀想。
0925名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:53:08.99ID:apCib4oB0
今時、外交交渉で北方４島が帰ってくるなどと本気で思ってる者などいないだろう。
日本はなめられっぱなしなんだから軍事費を２倍にして核中距離・巡行ミサイルや
戦略原潜・空母くらい配備しないとまともに相手にされない。
北朝鮮がそのいい例だ。
0926名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:53:22.56ID:GskpWpcK0
パイプラインで資源を外国に売って、
寝てても金が入ってくるロシアだもんな。
0927名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:53:42.02ID:2Opy6HPw0
>>916
アニメ好きのロシア美人
0929名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:03.24ID:KYDcII8/0
そもそもバカウヨカルトが敗北戦争し始めたのにwww
0930名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:05.88ID:ryjpz+Dz0
>>899
ほんこれ
ロシア関係者なら誰でも知ってる事実
0931名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:47.94ID:XKdGx3+Q0
秋田犬と交換失敗
0932名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:55.47ID:vKIpxB9e0
自民は安倍をとっとと辞めさせろ
こいつのおバカ外交のせいでどれだけ国益が失われたか
0933名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:57.79ID:7bUpDykH0
合理的に考えたら、大した役にもたたない領土より、
ロシアの天然ガス。
でもその思想は左翼であって右翼の思想では無い。
0934名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:58.54ID:D2WVy2Ft0
>>915
そうなんだ
だったら4島返還しないロシアは放置しといてもっとインドに経済協力と投資をした方がよさげ
インドは人口が多いし天才も多いから
0935名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:54:59.10ID:2VZJiCUI0
>>4
ネトウヨ「それでも支持する」
0936名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:14.64ID:GskpWpcK0
国後択捉を本当に返してもらいたいか。
インフラ整備に国家予算の何％かかるんだ。

国後択捉を本当に返してくれると思うのか。
日米安保が破棄されるまであり得ないわ。
0937名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:17.57ID:LlHonzc60
取り敢えずウクライナから受け入れよう

特に若い美女

北方領土にはナチスに協力して島流しにされたウクライナ人の子孫が多いんだ

もともとウクライナはサクソンの飛び地

ドニエプル川のせい
0938名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:19.34ID:1hSkGm3H0
どちらにせよ、平和ボケした日本人達の未来なんてどうなるか目に見えてる。
0939名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:28.62ID:gqMxAY1J0
>>843
うわーっ( ﾉ^ω^)ﾉ
台風もないしな
俺も絶対行く
0940名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:28.81ID:Po6U5wck0
利用価値が下がったというよりガチで日本獲りに来てる気が・・・
0941名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:32.57ID:n2Ogr9pq0
韓国になめられ、中国になめられ、ロシアになめられ、平和外交って何？
0942名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:46.84ID:ryjpz+Dz0
>>927
ロシア女が出稼ぎに来たら
男もほいほい結婚するから出生率上がるかもなw
もう日本人の女に子供産んでもらうのは諦めよう
0943名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:55:48.51ID:WWHHujfr0
>>920
鳩山に詐欺師をブレンドすると安倍になり
安倍に馬鹿正直をブレンドすると鳩山になる
0944名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:56:23.98ID:LlHonzc60
直系のバイキングの子孫だよ
バイキングが土着したの

アングロ・サクソンと同族
0945名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:56:25.34ID:12VBqSnM0
結局、お愛想外交は無力だ。
憲法改正して自立しるしかないんだな。
0946名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:56:35.20ID:KhR/zWmo0
>>919
北海道を放置してロシア主権の領土開発か。
自民議員にキックパックがどっさり。
0947名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:56:56.85ID:b3K0oQ0R0
アメリカとロシアは喧嘩している、日本がロシアと平和条約を結べばアメリカの制裁を加担できなくなる。アメリカの敵になるのだ。
0948名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:57:06.58ID:AGNaMlFM0
クリミアにおけるオスマントルコ見たいな存在なので
色々ごたごたは続くだろうね
0949名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:57:37.42ID:ZdMKvfvt0
>>806
マジレスすると
鬱病等の病気の可能性があるから
一度診てもらった方がいいよ
0950名無しさん＠１周年
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2018/09/14(金) 14:57:40.01ID:kW4paQfx0
というかクリミアを国際的非難上等で奪い返したロシアが、
同以上の軍事的価値のある北方四島返すはずないじゃん

しかもシベリア以東なんてロシアにとって経済価値すら低い地域で、
経済的に豊かになれますなんて文句、
失笑レベルだろうに

北方問題は日露でそういう前提わかった上でやってる、
ただのプロレスに過ぎない

今回もいつも通りの打ち上げ花火で、
具体性のある内容でなく、
互いにプロレス開始のシグナル送りあってるだけだな
0952名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:57:59.82ID:gqMxAY1J0
>>916>>927>>942
>新しい時代が、日本の新しい世代によって、世界中から訪れる人たちによって、いま日本で幕を開けようとしています。

>ロシアの若者に、私は声を大にして訴えます。日本に来て、暮らして、学んで働いて、新しい日本を、日本人と一緒にこしらえてください。
>https://www.sankei.com/politics/news/180912/plt1809120015-n1.html
0953名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:58:13.36ID:LlHonzc60
そうだ１条即時廃止だ

安倍も天皇も栃木小山のパチンコ屋も追い出そう
0954名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:58:21.01ID:10ggQVUF0
>>550
なんの話だ？
全然そんな事はないぞ

>>503
基地外w
0956名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:59:13.33ID:KhR/zWmo0
しかし安倍の読みは外れるな。
観光立国とのたまって大阪北海道九州に大地震。
0958名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 14:59:26.41ID:9wavR9gE0
プーチンは邪魔な人物を兵器で暗殺するやつなんだぜ。
自国の利益のためには相手なんかどうでもいいんだよ。
0959名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:00:11.89ID:wlTZGSX30
>>879
お人よしの善人は百鬼夜行の政界では早々に消されるんだろう
それに愛国教育の無い日本で国家国民に滅私奉公する政治家がそうそう出てくるはずもない
少なくとも俺にはできない
誰かが何とかしてるといいんだけどなー
0960名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:00:23.31ID:RNjzJXEM0
日本が北方領土問題をわりとほっぽっといてるように見えるから
プーさん釘を刺すために吹いてみた感じかね
じゃなければプーさんは国内での影響力低下で外交で本当に成果が欲しいのか
いずれにせよ日本でのロシアの存在感が低下していることを懸念してる感じで
日経の結論は本当にわけわからんな
0961名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:00:36.98ID:GVxUs0pr0
領土返さんなら国交断絶でもええわ
でも安ほ部さんならプーチンにまさかの色よい返事をしないかとヒヤヒヤする
0963名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:01:01.62ID:gpnPF9lv0
これで無条件で条約結んだら韓国も竹島は韓国の物になったと認識するし、中国も尖閣を奪っても日本は何もしないっていうメッセージになるから、安倍は選択を間違えるなよ、間違ったら将来に渡ってずっと腸を引っ張ることになるぞ
0964名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:01:07.10ID:LlHonzc60
ばあか　北極海航路はノルウエーやECに利益があるのであってロシアには無い

全然ない

セントピータースバーグは　そこで海は行き止まりなの。東京湾みたいに

おまえ行ったことないだろ　首までどっぷり肥溜めに漬かった田舎者め
0965名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/14(金) 15:01:34.51ID:KHRzsabm0
>>905

再選どころか今すぐやめて欲しい
年寄りだから体調どうので辞めれるだろ
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