【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から１週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。１３日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には１３日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博（ひろ）隆（たか）さん（６５）の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、４日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹（り）災（さい）証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約３００世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。（福田涼太郎）
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html 高いマイホームの購入なのに、その土地の由来を購入前に調べないとか、どこの朝鮮だよ？ 以前も起きてるのに何で 原因ガーとかいってるの
わけわからん >>141
地震が起きたら危ない場所のひとつとして過去の事案で有名だったけどな
地震想定外でも地震起きたら何か起きるのはわかるからなあ
親父が地盤緩いとこ選ばず交通手段不便な郊外に住んだのが一番の理由だったぜ
車ないと不便だがしゃあないで 清田区ってまさに田んぼがあったような名前の土地だろうな
今回初めて知ったが >>138
詳しいようだから聞くが、
地盤調査をするのは誰？ >>174
札幌市「豊平町を市街化調整区域から外します！！ここに建物立ててもオッケー！」
これで建物立てて住民の責任なのか 危険なら許可出すな、だとよ
天災で液状化したら建築許可出した行政の責任が問われるとしたら、行政は一切の建築許可なんか出せない
たとえ建設業者と訴訟してもな
冷静に考えて、どれだけバカなことを言ってるのか少し考えた方がいい
北海道道民の名誉のためにもな >>172
滅多に起こらない地震のために家を建てさせないな、全国で住宅地が不足するよ
被害にあった人は運が悪かったねで割りきらないと >>181
何もしなかった不作為ってならわかるけど、作為的に市街化調整区域外したんだぞ？？
市の責任だよ >>180
建設許可というか、都市計画だぞ争点は
なんでこんな土地を市街化区域にしたのかってこと >>1
NHKでやってたが川だった所を埋めたので液状化とか地盤沈下は当たり前だそうですな
これ、ここだけの問題ではなくて日本各地あるそうですよｗｗ
つまりある時に地震が起こればバレる仕組みｗ
俺んとこは千年以上前に建てられて神社の近くだから大丈夫だいじょうｗ 原因究明とか対応説明を求むならともかく、責任云々はアホかとしか言えん。 >>141
現実的にはこれなんだよなあ
実際、列島の南側なんて都心含めて液状化の恐れのある地域や標高０以下がガチで引くほどあるし
都心はまだしも震災や津波とか来たらかなりの面積の住宅地が飲まれる 建て売りなんか、数千万円で買っても三十年後に土地代だけの価値で数百万円と査定されて茫然とかよくあること >>171
見たけど歩いて十八リットルの灯油タンクで給油でええわな
自分自身でやれって言うんですか?
,で吹いたわ
家族で酷えって引いた >>184
神社は土地のヘリに建てられることが多い… >>179
自らスコップを持って地質調査をしなかったのかよ？何でも他人任せで、何か不都合が起これば全て責任転嫁で事故責任を感じない体質。キッツイな (´･_･`) >>172
>なんでそんな土地を市街化区域にしたんだろう
東京近郊なんてそんな土地ばかりだぞ
試しにお前の家の周り、今昔マップで見てみろ
http://ktgis.net/kjmapw/ >>192
行政はいい加減だよな
一番行政がしなきゃいけないことは市民の安全だろうに >>10
山間部に切り開いた住宅地
気づいたら区になってた ぐらいのイメージ >>19 の続き
土地の値段は安いのか？
1位 137万7922円/坪 札幌市中央区
2位 36万1540円/坪 札幌市北区
3位 34万5417円/坪 札幌市豊平区
4位 31万3157円/坪 札幌市西区
5位 27万2190円/坪 札幌市白石区
6位 26万0698円/坪 札幌市東区
7位 24万3252円/坪 札幌市厚別区
8位 16万9572円/坪 札幌市清田区 ←これ
9位 15万2405円/坪 札幌市手稲区
10位 14万7713円/坪 札幌市南区
https://tochidai.info/hokkaido/sapporo/ あのクラスの陥没やうねりだと、調査や準備にかなりの時間が必要
工事には先ず、傾いた家を解体しなきゃならん
あと今は時期が悪い
もう少ししたら雪が降り積もる
来年雪が解けて温かくならんと、どうしようもないだろこれ ★ゴネ得を許すな！
これ崖崩れが起きて家潰れたから責任とれ
と同じ
ゴネ得許さない 生涯最大の買い物を良く調べもしないで買う方がどうかしているとおもうけどね
3.11とか全然考えていないじゃない、北海道は地震が無いから買ったとかいわないでね >>183
>>118でお前自身が建設許可と言ってる
自分のレスもわからなくなってるのか？ 土地買って建物たてたやつの責任
土人は責任転嫁が好きね 役所が分譲した土地なの？
でなけりゃ関係なくないか
浦安よりはるか劣る民度だな >>183
実際に被害にあった人には酷だけど日本全体で極一般的な基準だからな
なんでもへったくれも通常求められる水準を満たしてたから許可を出したとしか言いようがないだろ 一戸建て信仰が強いけど、マンションの方が余程いいよ
築40年のマンションでもリフォームに500万円も掛ければ専有部分は新築同様になる >>202
自然災害が悪いんじゃなくて、作為的に市街化調整区域を外した市の責任が問われる 土地売買か、建物建築時の約款に
地質調査結果報告があるかないか、内容で液状化の可能性について書いてるか書いてないか
書いて無けりゃ諦めろ、書いてたら調査がおかしい。
とかいうのを、、全戸の契約書の有無から調べなおししなきゃならんのじゃないかな >>179
市街化調整区域の意味くらい調べてから書けよ >>136
現行法に照らして不備が無いのに
許可しないなんてことは出来ない 地元の事だけど、橋ができて道路も整備されたことで、市の中心部まで車で１０分もかからないような所が開発されて多くの住宅が建てられた。
それまで田んぼとかだったかな。
他と比べて相当割安だったとか。
数年後、水害で一帯が水に浸かって、他のところよりも低地だから安いと理解したと、被害に遭った人が話してた。
家を建てる前に、ある程度の事を調べる必要はあると思うわ。 >>205
リスク承知で市街化区域にしたなら責任はどれよって感じだよな 日本全国
どこも安全な土地なんかないよ
リスクを多少は減らす選択はある程度できるだろうが
どこで大地震や台風被害あってもおかしくない 浦安液状化ランドはこんなに住民ゴネなかった気がする 道は直すけど自分の土地は自分の金で直すのが当たり前土地の価値下がった云々は投機目的に土地購入する事認められる以上は無理
固定資産税が減額されなかったら民事で裁判してください >>208
市街化調整地域なんて人口増えればどんどん外れる
地震災害なんか考慮してるわけないだろ、せいぜい水害くらいだな 普通に考えて責任は役所でしょ？
住居建設を許可したんだから
これ以外にありえない 罹災証明書で全壊扱いになったんだからいいじゃない
地震保険入っていればそれなりの額下りるんだし 清田は交通の便も悪いし、人口も減っているんじゃなかったかな
同じ時期に分区した手稲区と違い、元気のない地区のイメージだな >>200
だからイメージって言ってるじゃん
それまで札幌市民の住むとこだと思ってなかった 15年前？の液状化で あぁ札幌の区だったんだーと思った だーかーら
2003年の十勝沖地震の時のこと
もう覚えていないのかよ！ 面白い事に高い物買う時ほど人間って感覚ガバガバ化するのよね
普段は100円1000円の違いにすら敏感なのに >>16
〇日新聞はアベノミクスの責任にしたいらしいぞ 結局言ってることは、
何で地震を防げないんだ！予知できないんだ！危ない土地だったのに、何でわからないんだ！
行政は家を建て、売り、それを買い、住むことを防げなかったのはけしからん！
くらいの逆恨み >>222
賠償は税金からだからな
裁判で負けない限り出すわけにはいかない 自分の家だら、ちゃんと場所選べばいいのに出来なかっただけ。
クレームつけずに、支援お願いしますが、いい気がするな。 調べるってどうやって？
法務局言って抹消登記まで調べるのか？
金がかかるうえに一般人じゃ無理だろ
お前ら無茶言い過ぎ >>220
クマがいる自然切り開いた土地で中心街から遠い
札幌って言っても南区は広大で微妙な立地のとこ多いからやすいのは郊外と変わらないとこ
よくクマが出たーってニュースあるけど逆だと思う 「自己責任だよ。」
気の毒だし火に油を注ぐようなもんだし言えないけど、
市の職員はそう言いたいんだよ。
分かれよそれぐらい。大人なんだから。 札幌がどこもかしこも開発されるようになったのはオリンピック辺りから
>>220
山と森だらけ
ヒグマが当たり前のように出る 清田って地名から低湿地水田だったのは明々白々
なにを他人に金出させようとしてるのか 激甚災害は決定したようなもんだし罹災証明も降りるし運が良ければ市の半額補助も降りるだろ
加えて地震保険だ
現実は元清田民は新天地でウハウハ生活だよ ノイジーな連中がおいおい地域は復旧なんてしないで放置しておけばいい >>178
住宅瑕疵担保履行法が2009年だかに施行されてるはずなので事業者に該当する組織
市営住宅なら札幌市、民間なら不動産か建築会社じゃないかな
住宅瑕疵担保履行法で地質調査が義務付けられてるんだけど既存に建てたもの確か建売に入るなら義務だった気がする
俺の予測だがたぶん市はボーリングで調査せず5万以下ぐらいでできる簡易調査で表面のみスクリーニングして今回液状化した層まできちんと調べてねーだろと住民が切れていると思ってる どこが道産子はおおらかなんだよw
糞の極みやないかwww >>225
次に新築したときの半額じゃなくて保険金額分（火災保険の半額）出る 南区は南区＞その他全区な広さだから土地の価格はどうしても安くなるよ、殆ど山だし
中央区に近い所は普通にそれなりの値段する >>213
一般的な基準ってのは、法的に天災による被害がこれ以上は想定出来ないって意味やぞ
裁判やっても「その時点でリスクを認識できていたとは言えない」って言われて終わるレベル
まぁ裁判自体はできると思うけどね、必死に裁判をすすめる弁護士先生方がたくさんわいてくるだろうから ウン千万の買い物なのにどんな土地か調べなかったの？
液状化の危険がある土地を除いたら恐ろしいぐらい土地が足りないよ 行政があらゆる災害が起こらないと保証する土地家屋が存在するんだろうか >>223
地震保険って加入率全国トップクラスの県でも加入世帯は２割ほどだって聞いたことあるが・・・・ >>254
その前の話で、なんで市街化調整区域外したんだろうってことな 液状化現象というのは地下水が豊富にあるということなので、その地下水をなんらかの方法で排出した方が良い。
しかし、それによって次は地盤沈下で家が傾く恐れもある。 え？！
行政がここに住めって強制したの？
自分か先祖がろくに調べず土地と家買ったんでしょ？
今まで平気だったから、それでいいじゃん >>245
浦安市は金持ってそうだから速攻で直したイメージ >>229
1、2円安いガソリンスタンドに1時間並んでる間に
缶コーヒー買って呑むようなもん >>257
震災で金に困る恐れがあるなら地震保険に入っておけばいいんだよ
地震による火災は地震保険でないと出ない 液状化だけじゃないもんな
活断層に津波、洪水、火山、地滑り
だめというなら規制するしかないが
すめるとこなくなる ひでえな、行政ガーは
こんなのがたくさんいるのか？あの辺は 里塚地区に居を構えるなんてあほちんの軽薄な行動の一端というのが世界の共通認識 >>258
住むとこ探してる人がいたからだよ
実際文句言ってた住人はどんな土地かも知らずに住んでたんだろ？ 復旧活動中の人にあれこれ迫るってどんなクズだよ
何も出来ないんならせめて黙ってろよ無能 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
