【北海道地震】液状化被害の札幌市清田区 「復旧めど全然立たない」…初の住民説明会、責任の所在で紛糾
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液状化とみられる現象によって陥没した札幌市清田区の道路＝１０日午後
https://www.sankei.com/images/news/180913/afr1809130032-p1.jpg
液状化とみられる現象で住宅敷地や道路が陥没した札幌市清田区では、地震から１週間がたっても被害地区には規制線が張られ、復旧作業が続いている。各所に積まれていた土砂は片付けられたが、市の担当者は「復旧のめどは全然立っていない」と漏らす。１３日夜には初の住民説明会が非公開で開かれた。参加者によると、責任の所在の明確化を求める一部住民に対し、市側は「原因究明中」と繰り返して会場は紛糾した。
被害が大きかった里塚地区には１３日、多くの重機が投入され、道路の陥没部分を埋めたり、応急的に仮の下水道管を敷設したりする作業が行われていた。
工事車両の出入りがない夜間には、規制エリアの範囲が縮小されるなど、復旧作業は進んでいるかに見える。しかし、高台から同地区一帯を見下ろすと、ゆがんだ地面にあてがわれたブルーシートなどが目立ち、復旧までの道のりが遠いことをうかがわせる。担当者も「ようやく土砂を取り除いた段階」と話す。
また、同地区には、いまだに避難で親族宅に身を寄せたり、市営住宅に移ったりしている住民は多い。
夫妻で市内に住む娘のもとに身を寄せている自営業、平野博（ひろ）隆（たか）さん（６５）の自宅は、地震発生後も家屋は水平に立っていたが、４日目あたりから傾き始めているという。外観上の被害はないが、市の罹（り）災（さい）証明では全壊扱いに。「何の情報もないため、今後の住まいをどうするべきか見通しが立たない」と悩む。
同日夜の住民説明会には被害が集中したエリアなどの約３００世帯が出席。会場から出てきた住民からは「市は質問に答えられないことばかり」「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」などと不満の声が上がった。（福田涼太郎）
産経新聞 2018.9.13 21:23
https://www.sankei.com/affairs/news/180913/afr1809130032-n1.html >>40
切り土や植木を植えるのに苦労するような土地を変えって死んだばあちゃんが言ってた。（マジで。 水道管の破裂が土砂を流した原因だろ
水道局出てきて説明しろ
耐震管だったのか？ 一生に一度の買い物で何も下調べをしなかったガイジの群れ ハザードマップとか古い地図を見て自己判断した上で、というのが今後不動産を売るときの必要事項になるかもね >>62
風水害保険？地震保険になるよ。で、半額。
手厚い内容ならば半額でもありがたいよ。 こんなの責任とれんだろ
日本中どこでも起きる可能性はあるわけだし >>61
そうだな
今回の教訓を生かして
津波みたいに 「ここより下に住むな。」みたいな石碑を立てればいいんじゃね ここの住民はヤカラしかいないんか？？？
何でも人のせいにする住民には呆れるよねｗｗｗ 被災された事はお気の毒に思うが、責任とか言い出すと
「それはご自身にあるんじゃないの？」って言いたくなるね(´・ω・｀) >>21
北広の住人達も市役所行って、ひと悶着あったみたいだぜ あそこまで地面グダグダになったら全部まっさらにしてやり直すしかなくね >>46
うちの地元は定期的に大地震が来る土地柄なんだが、知人の地質学者が
大規模土地開発予定の場所が昔大津波来た場所だから止めた方が方がいい、
って言ったらヤクザからじゃんじゃん脅しの電話がかかって来たって言ってたよ。
社会なんてそんな感じで信用できないから余計に自己責任だと思う。 そもそも、北海道内陸部で地震が発生しないと言う思い込みが原因なのだろ。
学者も、行政もそんな事は一言も言っていなくて、不動産業者も漠然と地震なんて来ないと思っていた。
お花畑脳な人たちの負け。
そもそも、資産価値のなくなる家を買う時点で、まぬけなんだわ。
負債を背負って、ご満悦の愚か者。 >>68
なんだ、ボーリング調査してから
購入を検討しないといけないのかね。
その調査費は誰が支払うの。 >>61
情報提供をする義務があるの？
どこの法律に書いてあるのかな？ >>86
地下水の流れ道があるからどうせ無理だろ
そこをいじったら他の場所がダメになるだけ >>1
なぜ市役所が責任を取らなきゃいけないの？
普通は住民が、
建築業者と相談して地盤調査や
基礎工事の前に地盤強化工事とかしたうえで、
上物の建物を建築するだろ。
100％所有権の人間の責任は何処へいったの？
北海道のキチガイ蝦夷人とは関わりたくないわ。 >>66
札幌中心街から埋まっていくから安さについて無知は怖いよね
同じ安さ重視ならちょっと離れた市に住んでるの多くて千歳市とかは小学校マンモス校になって子供多すぎで問題になってる >>1
役人は俺は嫌いだがお前ら偉そうやな〜
なんで上から目線になれるのかがわからん・・・
騙したわけでない以上は責任の所在はこういう時こそ自分に降りかかるんだけどね 家を買うのに事前にその場所が何だったか下調べしないのか？
高額品を買うのに吟味しないってありえんよ せめて昔からある神社の近くとか
そういうまともな土地なら同情するけど
安かろう悪かろうは自己責任のギャンブル
武蔵小杉や中目黒なんてどういう土地か分かるでしょ
教のない人が買っちゃうのよ 相場調べるぐらい自分で出来るでしょ。
毎日馬鹿ヅラさげて使ってるスマホはなんのためにあるんだ？ 自己責任だと誰かが厳しく指摘してやらんと、こいつらつけあがる。 ジャップは被害者を攻撃するのが大好き。
他人の不幸を嘲笑するミンジョク。 市はハザードマップで赤く表示された地図を公開してきた。
市に損倍求めても勝ち目ありません。 家建てる時に、完成するまで1度も現地を見に来ない奴ってやっぱりいるのかね？
半世紀前からある某メーカーの工場＆配送センター正門の道路挟んで向かい側の荒れ地が宅地開発された
そこに去年家建てた老夫婦が出入りする大型トラックが目障りだとかエンジン音がなんたらとかしつこく電話で難癖つけてるみたい
そんなの土地買う前に気付けよ… 15年前同じ場所で同じこと起きてんだけど。
東日本でも液状化問題は損壊は自分で負担て報道されてたけど。
なんで？いまさら ここは復旧させるな
引っ越しさせろ
半分は税金投入でいいから >>60
これはどこも一緒なんだなあ
横浜市なんかも水害とか色々過去に大事故起きてるもんで
従来の住民は丘の上に住むっていう暗黙の了解と富裕層が
偏ってるのと似てるな トランプって大統領選の演説で何度も何度も
「私が大統領になったら必ずジャパンをビットする！（ぶちのめすって意味ｗ）」って公言しまくってたんだぜｗ
糞ネトウヨくよ、お前らがオバマが大嫌いだって理由だけでマンセーしてた奴はそういう奴なんだよバーカｗｗｗ
p; >>50
ばかなの？清田市の液状化は
3回以上起きてるだろ
今世紀に2回、前世紀に1回以上 >>96
土地の造成には市の許可がいる場合がある。
そこが農地の場合等だ。 >>89
何でそんなに極端なんだ？
元々どんな土地だったか知ること位はできないのか？
地盤が緩いのを承知の上でどうしてもそこを買いたいならボーリングでもなんでもすりゃいいが、それは当然自己負担だろ？
販売業者に情報を出す誠実さがないなら買わなきゃいいだけの話だろ 責任って何の責任だよｗ
このクズどもにちょっとでも同情した自分が恥ずかしい(ﾉ∀`) >>49
>数千万円出した家がこうなったら俺も同じようになるな
>誰かの責任にしないと気がすまないとおもう
この国で家なんか建てるのは自己責任だし金の無駄って認識がもっと広がるといい
自分は80年代からそう考えてたけど >>96
市街化区域になってたからだろ
そんなとこ建物が建てられるようにしたらいけない
市の責任だよ ＞原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。
原因は明らかだろ地下水位と地質の問題
ポンプで地下水位制御するかそっくり地盤入れ替えるかどっちだよ
住民投票して好きな方選べば？ >>118
そりゃ金が欲しいからな
広島や岡山のバカと一緒
行政は税金欲しいから 自治体によっては造成前の古地図公開してるところもあるな 家購入検討してたとき土地と土地柄をよく調べろってじいちゃんから何度も言われたわ その沢沿いの家は、価格安かったはずでしょ。
安かった販売価格の広告を探してきて速攻で公正証書作っちゃいなよ。 >>116
何をもって危険と言う？
お前は結果論で言ってるだろ？
ゼロでない危険を危険と言うなら許可なんかどこにも出せない まあ専門知識を有する人間が情弱を騙して売る文化はそろそろやめるべきだね
分業社会で生きている以上みんな自分の専門分野以外のことは無知同然だからね
せっかく消費者庁ができたんだから不動産や金融のように高額な取引きや
携帯キャリアのようにほとんどの国民に影響するところから最優先でやるべき >>118
１．経営業務の管理責任者がいるということ
２．専任の技術者がいるということ
３．請負契約に関して誠実性があること
４．財産的基礎、金銭的信用があること
５．許可を受けようとする者が、一定の欠格要件に該当しないこと
後は自己責任 何故、建築許可を出したんだ！！←今、ココ。
↓
３年後に新築を建てようとすると・・・・
↓
何故、建築許可を出さないんだ！！ >>128
市が許可ださなかったら開発業者もはいらない >>92
2000年の建築法改正で地盤の種類に応じて建築物の申請をする必要があるのね
地盤の種類を決定するためには基本地盤調査しかないから義務なんだよね
今回の争点はその時に申請した内容がこれほどの液状化が起きるようなことを想定した地盤の種類で申請せず豊平区と同じ基準程度にしてしまったんじゃないのかという問題があった
じゃあもう一度地質調査やれやで市側と業者が追い詰められそうだがここでどうやって切り返すか観戦するのが楽しむポイントだよ これは流石に住民がアホ
普通なら家を建てるときは土地について調べたりするもんなんだけどな
その程度の危機管理すら出来ないなら自業自得としか言いようがない >>133
都市計画法の方な
そもそも市街化区域にしなければよかった >>131
住民すら予知できなかった地震を理由にウダウダ言ってる
地震の危険を言うなら日本中どこにも建設許可なんか出せない >>92
自分で調べたら？
少なくとも行政には住民の安全を守る義務はあるわな。
ないのならば税金も行政もなしだ。 売った奴の道義的な問題はあるかもだが、行政は関係ないだろ。 土地から見た日本の適正人口はせいぜい8000万だと思ってる 地盤の崩壊は瑕疵担保にもならんだろ
自己負担でなんとかするしかない 山を削った土（火山灰）を谷に埋めたらしいけど、こんな単純な事で大丈夫かなぁ？とか当時の施行業者も考えなかったのかね？ 住むときには地盤調査しないとダメなんだね
清田っていう地名から田んぼだったっていう事はわかる 北海道人が皆同じ人種だと思われるのも心外だ
ただ・・・本州の災害の数々を他人事だと思っていた
備蓄も無く、乾電池さえも無い人が店に押しかけたのが事実だよ
他人事だから、自分の家が酷いことになるなんて誰も予測していない 市役所でも住民責任でもいいけど
国税使わないならいいよ
人災じゃないか アホかとは思うけど、怒りの矛先が市に対してくらいしか向けられないんだろ 黙ってても１円も得にならんし
とりあえずゴネないとな
はよ家と家具の補助金だしてちょ
あ、賠償金もね☆ 住民もちょっと矛先間違えてるのは、第一には不動産業者の施工責任だわ
どっかで市や区の基準値を誤魔化してるぞ
もしかして、その不動産業者って893なのかな？ >>138
なるほど
これだと市や施工業者にも落ち度あるな
それがどの位かわからんが
高みの見物したいがおれは明日にはこの話題忘れるわｗ
業者は計画倒産してでも逃げることは可能だが市は無理だから
札幌市民の税金投入か >>159
そういう話じゃなくてそもそもなんでそんな土地を都市計画に入れたんだって話 不動産もそうだし、公共事業請け負った建築業者も893なのかな？
名刺渡されてたら、警察に頼んで身柄おさえてから賠償請求したら勝てると思うよ ＞「原因を突き止めないと、また同じ現象が起きる。スピード感を持ってやってほしい」
不満っていうか、言ってる事メチャクチャだな
以前も液状化起こっているのだから、また同じ現象が起きるよ
そんな土地、誰も買わないぞ >>161
里塚の住宅街って結構前からあったようだよ。
1980年くらいの航空地図ではもう埋め立てられて宅地化されていた。 >>1
なんなんこの住民
スゴいタカリ根性だな
集団心理こえー さっきに日テレで映像みたけど
BBAがこれから寒くなっていくってので灯油も自分達で用意しないといけないのか
みたいなことを吠えてたな
そりゃお前らがやることだろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
