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【裁判】祇園癲癇男暴走7人死亡事故、雇用し車の所有者である勤務先に4000万円賠償命令 ※男の家族には運転させないようにする義務なし
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0001水星虫 ★
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2018/09/14(金) 20:18:12.83ID:CAP_USER9
祇園暴走事故で勤務先に賠償命令

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kyoto/20180914/2010001735.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

6年前、京都・祇園で車が暴走して歩行者ら19人が死傷した事故をめぐって
遺族が賠償を求めた裁判で、京都地方裁判所は車を運転して死亡した男の勤務先に対して
約4000万円の支払いを命じました。

6年前の平成24年4月、京都市東山区の祇園の繁華街を軽自動車が暴走して歩行者ら7人が死亡、
12人が重軽傷を負った事故をめぐっては、このうち亡くなった3人の遺族が車を運転して
事故で死亡した当時30歳の男の勤務先の会社などに約4600万円の賠償を求めていました。

判決で、京都地方裁判所の伊藤由紀子裁判長は
「男を雇用し、男が運転していた車を所有していた会社には、賠償の責任がある」
として男の勤務先に対して約4000万円の支払いを命じました。

この事故をめぐっては、男にてんかんの持病があると知りながら運転をやめさせなかったとして
警察が業務上過失死傷の疑いで勤務先の社長を書類送検しましたが、
京都地方裁判所は嫌疑不十分として不起訴処分にしています。

14日の判決では、
▼男の家族には運転をさせないようにする義務はなく、
▼勤務先の社長には車を制御できなくなる可能性を知っていた事実は認められないとして、
支払いは命じませんでした

判決を受けて、原告の1人で当時40歳の長男を亡くした奥村行正さんは、
「事故を起こした本人だけでなく、周りにいる人も責任があるのではないか、
周りにいる人がきちんとしていれば事故が防げたのではないかというのが裁判を起こした理由でした。
外国の制度を検討し、法律を整備して悲しむ人をなくす努力をしてもらいたいと思います」
とコメントしました。

09/14 17:53
0113名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:14:43.52ID:ZoH5/3I30
>>110
社長には命じなかった。会社には命じた。
0114名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:14:51.51ID:k7JaffR30
あ、社長も訴えてたのか
わかりにくいな
0115名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:14:52.27ID:lGAbYlAR0
地裁判決だからどうせ高裁や最高裁で判決が変わるよ。
でなきゃ障害者雇用の停滞を招くしな。
0116名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:16:09.10ID:FyuHJFy50
>>106
健康保険組合から治療内容を入手するのと、事故が多い人を調べるだけで大体補足出来そうな気がする。
0117名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:16:44.17ID:LUwteeJJ0
>>114
このNHK報道だけじゃよく分からんよね
0118名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:16:51.12ID:lGAbYlAR0
地裁判決ごときで騒ぐな。
地裁は自衛隊違憲判決するような気違い裁判官がウヨウヨいるからな。
0120名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:17:29.46ID:VKfBAHM10
これてんかん隠して勤務してたんじゃなかったか?
会社側知ってたんか
0121名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:18:08.86ID:s4R2uxT80
タコ部屋みたいなところに売られたらいいのにねw
0122名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:18:26.84ID:LUwteeJJ0
>>115
会社にそんな余裕あるんかな
つーか、任意保険に入ってないから会社に賠償命令?
0124名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:20:00.99ID:ZoH5/3I30
癲癇野郎が会社に隠していての事故でも、会社には事業に伴う社会責任があるから、会社が遺族へ支払えという判決は妥当。
あとは、会社が癲癇野郎にそっくりそのまま損害賠償請求して、癲癇野郎が会社に支払うのが道理。
0127名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:21:49.93ID:lnaccozl0
てんかんって、統合失調症と同じ薬飲んでるし、普通にやばいよなww
0129名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:25:55.49ID:mQKx5sII0
>>120
715条責任なんじゃねえかなあ
中間責任で免責の立証責任が会社側にあるみたいな?
と思うんだけどどうなんだろうねえ
0130名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:27:38.83ID:Ul3GBOJ60
今までてんかん持ちな人と
学生時代は会ったことが無かったが
社会に出てからは、そこそこ遭遇する
いきなりドカンと倒れて痙攣を起こす
周りはびびって声掛けたり、
救急車を呼んだりするが
3分ぐらいすると何事も無かった様に
むくっと立ち上がり、その場から
逃げる様に立ち去る
基本的にてんかん持ちな人が
車を運転する事自体が無理がある
何でこんなに事件が起きても免許証を
与えるんだろうか?
0131名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:27:53.84ID:DKxl5lLj0
金をとれそうなところを弁護士に勧められたってとこだろうな
0132名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:30:09.51ID:dqv49yCK0
>>129
確かに社用車で事故起こしたら会社が賠償責任を負うわな。てんかん関係なく。
0134名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:30:59.58ID:ETocLiu20
>>130
協会が強いから
0135名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:32:51.84ID:5yvX+oyd0
保険入ってんだろうに
免責事項に該当するなら運転させてないはずだし。
0137名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:35:05.62ID:Qr6Y3LHN0
>>132
よく言われる所有者(自動車登録上の使用者も?)責任ってオレよくわからないんだ
よかったら解説してくれ
0138名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:35:23.06ID:ZoH5/3I30
会社:会社業務での事故なので遺族へ支払う。
癲癇:会社を騙していたので会社へ支払うことになる。ただし支払い能力は無いだろな。
0139名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:36:17.27ID:0voQcj6g0
てんかん持ちはドライバーで雇われなくても差別うんぬん言うなよ
免許与えること自体オカシイんだから
0140名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:36:26.95ID:Qr6Y3LHN0
っつーか、原告勝訴にしちゃあ金額が少ないかなあとも思うし
自賠と任意保険でカバーできなかった分について訴訟になったのかなあ…
0141名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:37:40.10ID:LyEaXcWs0
>>138
求償権あるのかはわからないけど、あったも請求先は死亡したのでは
0142名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:38:27.97ID:36Qwk5RK0
>事故を起こした本人だけでなく、周りにいる人も責任があるのではないか

本人責任が大原則
未開人の発想
0143名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:39:44.92ID:iH/3qqIc0
>>142
本件で適用されたかは確認しないとわからないけど
民法715条みたいな規定がちゃんとあるのに、未開人の発想なわけがないだろ
国会議員全員未開人かよ(´・ω・`) あれ?そうかな?
0145名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:40:08.31ID:I9x9aY3N0
>>111
アホすぎ
飲まなかったらアウトだろ
お前が自信満々に100%確実に飲むと断言する根拠はなんだよ
たった1回だろうが、それが事故のもとなんだぞ
0146名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:40:21.70ID:ZoH5/3I30
>>141
そういや癲癇野郎も死んでたんだっけ。
0148名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:41:34.19ID:ZoH5/3I30
>>142
会社業務での事故なので、会社が第一に責任あるんだが。
0149名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:41:43.74ID:jzrgaWQv0
>>1
てんかん持ちなんか雇う会社がなくなるな
0150名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:42:03.01ID:BJVDakWd0
まず癲癇があるなら免許取得させないようにしないと殺し続けるだけだろ
0151名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:42:14.12ID:PRO6Hd6v0
勤務先倒産してますが
どっから金取るんやろ
0152名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:42:37.62ID:jzrgaWQv0
>>150
免許取れるのがそもそもの間違いだしな
0153名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:42:44.50ID:68CXX4n50
てんかん患者は雇えなくなる
でもそうすると、てんかん協会が差別だなんだと騒ぎだすんだろ
てんかん患者が重大事故起こした時にてんかん協会が賠償してくれるならいいけど
0154名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:42:45.39ID:36Qwk5RK0
>>143
よく読め。
「原則」と書いてあるだろうが。例外規則があることくらい知っている。
この遺族は既存の法の適用に留まらず「他人にも責任がある」という発想で「法整備」を求めてる。
それが安易だと言っている。
0155名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:43:55.39ID:36Qwk5RK0
>>148
原告が相手取ってるのは会社だけではない上に
「法律の整備」を求めてるので筋違いのレス
0156名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:44:10.68ID:oY3+lAXL0
家族がおかしいだろ 発作持ちに鉄の殺人兵器を運転させる仕事をさせるなんて カス
0157名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:45:18.04ID:NkmboKVD0
>>130
しかも仕事で運転するとか異常すぎる
俺は健常者だが、できるなら仕事で車を運転なんかしたくない
0158名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:47:02.59ID:nHYRO0pY0
>>21
自動車保険は相手方には無免だろうと飲酒だろうと出る。
だから出るだろ。
0159名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:47:19.43ID:36Qwk5RK0
>>156
それを言うなら家族には病気の人間(ただし成年被後見者ではない)の
職業選択を制限する権利が認められるのが筋ということになるがそれでいいのか
0161名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:48:15.30ID:yWDBPF2T0
>>154
715条(本文)は別に例外規定じゃねえよ
使用者責任に関する原則規定じゃん
例外は同じく例外規定にそこに書いてある場合だろ?
0162名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:49:50.18ID:ZoH5/3I30
>>154-155
>男の家族には運転をさせないようにする義務はなく
という判決が出てるわけで。

原告は、癲癇男の運転を止めなかった家族にも責任があるという考えがあって、
その法整備を求めるのは当然だと思う。
0163名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:50:01.82ID:yWDBPF2T0
>>160
元HPの原文も間違ってるようだなw 地検の間違いだろうな
0164名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:53:10.03ID:8x6cooEP0
何でこんなに安い賠償額なの? 自賠責で3千万出てるとしても少ない気がするが。
0165名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:55:38.08ID:lnaccozl0
>>130
自分も学生時代はこんな病気知らなかったんだが社会出たらたまにいるよな

昨夜発作起きて運ばれたから行けないと家族が電話してきて急に一週間くらい休むよ

出会ったてんかんみんな車持ち
子持ちもいる
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 21:56:30.13ID:Q5F85dNC0
まあ、多数の人がなくなる事故に、肩を持ったりは出来ないんだけど
仕事は真面目だったんじゃないかという気がしないでもないケースなんで
なんていうか残念というか ものすごく重苦しい気持ちになるんだよな
適材適所が進む社会でみんなで楽しく仲良くしたいんだけどなあ…(´;ω;`)

(−人−)
0167名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:56:46.98ID:wPRm20i40
>>4
いや、呉服屋で営業用のバンだったと思う。
0168名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:56:55.58ID:36Qwk5RK0
>>161
既存の使用者責任の話など誰もしていないのだが。
ためにする議論ならよそでやってくれ。

>>162
だからそれが安易だと言ってる。
なぜ「家族」であるからと他者である成人の責任を負う?

「止められたはずだ」の論理を使って
民事責任を他者に拡大させていくのは恐怖だ。
0169名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 21:57:33.03ID:w6FUXJpq0
知ってて運転させたんだっけ?
女の上司が何度も助手席に乗った話してた記憶があるけど
0170名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:00:55.09ID:8hd3KlcE0
こんな不平等な判決出されるとは
じゃあてんかんに家族を殺されたら自分でてんかんに仇討ちするしかないじゃん
なんで遺族より被害者よりてんかん野郎の方が法に守られてんの
死ねよ
0171名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:02:02.58ID:0/MUquhr0
別の原告による判決では
家族は相続による賠償義務はあると
判決が出てたはずだけど
その判決後に相続放棄したのか…
0172名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:02:38.59ID:nHYRO0pY0
>>171
そりゃ放棄するだろ。
0173名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:02:39.92ID:TIz/dBi90
>>168
認知症事故問題に強いアナロージがあると見えるし
国民的議論になるんじゃね?
認知症の場合は、車の所有者がだれか、その管理責任は?
とかいう話もさらにあるし。
0174名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:04:14.50ID:OnEm0My90
>>130
自分も電車で遭遇したわ
びっくりして急いで車掌呼んだら、そいつ立ち去ってるしで最悪だった
関わりたくない
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:05:36.01ID:d6fTnrE90
つまり、免許を交付した公安に問題があるということに尽きる。
0177名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:06:29.34ID:fo+8t8Fh0
テンカンとか睡眠障害とか心・血管性疾患とか運転中にプッツリいくのは運転防止して内勤してもらった方がいいわな
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:07:44.39ID:Daolacvn0
>>6
そうだよ
マーダーライセンス

てんかん差別を助長してるのはてんかん自身
0179名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:08:07.78ID:36Qwk5RK0
>>173
管理者としての責任はまだ過失責任の範囲の画定という法的議論になじむ

「家族」のような身分関係を根拠にした責任の拡大は
近代法の大原則である自己責任原則の実質を失わせるから危険
0180名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:09:04.11ID:fo+8t8Fh0
車両の運転にメリットがあるからたとえ持病があっても申告がなされにくいし止めにくくもあるのだろうけど
きちんと管理して適切な配置を心掛け、たとえ車両の運転が出来なくても不利益がさほどない社会になれば事故死が減るのになあ…
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:09:06.48ID:TIz/dBi90
>>174
あんたは間違ってないよ よくやった
自信持てよ そういうこともあると思えばいいじゃん
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:09:17.08ID:Daolacvn0
>>170
死んだよ
0183名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:09:21.08ID:36Qwk5RK0
>>175
飲酒運転でいつ家族が賠償責任を負うなんて判例が成立したのか教えてくれ
0184名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:09:34.75ID:Apaxyswh0
てんかん発作らしき人みたな
自転車運転中に意識無くして倒れてた
目は空いててかろうじて反応するけど夢の中にいるみたいにぼ〜っとしてるのな
単独転倒で本当によかった
あんなのにぶつかられて死ぬとか最悪
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:11:06.20ID:KMbgIUN50
藍香房自己破産したんだね
知らないで雇ったらしいから可哀想

なんかあの事故のときは加害者の姉が私達も弟を失った遺族です!みたいな感じでブログで発狂してたから家族からふんだくれよ
0186名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:11:12.02ID:zrMMr8se0
>>179
法律専門らしいから
刑訴法147条とその後ろあたりの規定があることとかねあいで論じてみてくれよ
わかりやすくなるかも知れない
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:12:25.72ID:7ZUo3S2P0
>>86
今風のイケメンだったよね
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:12:52.11ID:zrMMr8se0
ダブルスタンダードなのか自分でもわからんけど
あんまり運転してほしくないとも思うし
かといって、一方的に叩きまくるのにも納得がいかない(´・ω・`)
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:12:58.98ID:nHYRO0pY0
>>174
それ良くあることだから駅員も救急隊員も通報者を責めないよ。
だから自信を持っていい。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:15:44.94ID:OnEm0My90
>>181
>>189
ありがとう
そう言ってもらいたいから書き込んだんだけど、言ってもらえるだけで救われた感があるよ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:16:53.38ID:CqoL+nf90
>>1
3人で4600万。
スックネーwww
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:18:00.39ID:SyXti87q0
てんかんのやつに運転させてるのが悪いと
言い切ってるな
マイナンバーと絡めて免許剥奪かね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:19:44.66ID:sHxiXPcq0
>>190
^_^
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:20:15.80ID:nwzO+66g0
>>37
公務員にいるよなw

醜い姿で受付wとか実社会じゃありえねえからw
奥にいる分にはいいけど、なぜかさらし者にされる

障害者www
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:21:05.03ID:sHxiXPcq0
>>191
訴えの内容を未意味ないとわからんけど
自賠責は出たんでその分は訴えになってないとかそのへんかなあと想像してる
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:23:08.00ID:O5kcvMi30
>>1
次は外国人が犯罪したら

勤務先か
留学先に請求な。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:25:01.50ID:nHYRO0pY0
>>43
今は自賠責は死亡一人あたり最大3000万だよ。
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:29:43.65ID:CqoL+nf90
>>165
普通は投薬で80%は、発作を抑えることができる。
薬の飲み忘れ等で発作が起きる場合がある。
脳炎等の後のてんかん発症は、
子どもに遺伝することの
エビデンスがない。
0200名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:30:06.24ID:7dqBnRYM0
この訴訟の意味がよく分からないな。
会社が使用者責任を認めなくて訴訟になったのか、単に金額で折り合わず訴訟になったのか?
一人の賠償認めて4000万って金額もよくわからんけど自賠を先に貰っていたという事か。
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:31:11.16ID:BcDFPlFS0
本末転倒な狂った判決だな
家族は知っていた
会社は知らなかった
だけれど賠償責任は家族にはなく会社にある
は? 取れるところから取る
それに司法が加担してどうする?
この裁判官は死ね
即刻罷免しろ!
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:33:20.63ID:q2S3lz810
これ、癲癇理由に不採用まであるな。すげーリスキーだ。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:34:29.41ID:ZoH5/3I30
あれ?調べたら2014年に家族に賠償判決が出てるぞ?
生命保険とかを当てて、残りは相続放棄したのかな。
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:34:35.63ID:nHYRO0pY0
>>201
今回の判決って、車の所有者の責任が認められたってだけじゃないか?
もし車の所有者が癲癇の親族だったらそいつに賠償責任が行くだけで。
0206名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:36:01.78ID:CqoL+nf90
>>201
家族が使用者じゃあないからな。
車の使用に関して法的義務を負うのは
使用者だよ。
そして使用者がてんかんを知らなかった場合、
生じた被害の補填は車の所有者が負うことになる。
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:36:03.52ID:k7JaffR30
>>113
遅くなったがありがとう、ちとわかりにくくて後から気づいたよ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/14(金) 22:36:28.00ID:7dqBnRYM0
この事故は運転手の故意説もあったけど、てんかん原因なら法人の自動車保険で問題なく払える話だと思うけど。
0210名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:39:21.58ID:dTTishUW0
>>34
幸い中小はまだ義務ではないな
0211名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:43:37.09ID:qrFzT21Z0
>>208
医師が運転禁止を言い渡した状態で事故起こしても、払ってくれるんだろうか?
0212名無しさん@1周年
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2018/09/14(金) 22:44:02.79ID:ZoH5/3I30
>>168
そういや家族に責任を求めていくのも変だな。

ただ>>1のコメントは
「法律を整備して悲しむ人をなくす努力をしてもらいたい」
だろ。

>>154
>「他人にも責任がある」という発想で「法整備」を求めてる。
なんか違うぞ
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