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【#MeToo】池上彰の意見パクリ問題 「いけがMeToo」運動に発展 有識者から被害報告が続々★9
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0001おでん ★
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2018/09/17(月) 01:22:40.29ID:CAP_USER9
ジャーナリストの池上彰氏に浮上した「意見パクリ疑惑」が「いけがmetoo」運動として、広がりを見せている

 発端となったのは、フジテレビ系で放送された『池上彰スペシャル』で、政権批判をした「一般人の小中学生」が、
実は芸能プロダクションに所属する子役だったことが判明し炎上。

 これを見た評論家の八幡和郎氏が、自身のTwitterとFacebookで「池上彰氏の番組から取材があって時間を取られたあと、
『池上の番組の方針で、番組では八幡さんの意見ではなく池上の意見として紹介しますがご了承いただけるでしょうか』といわれた」と
言われ断固拒否したエピソードを紹介したのだ。

 すると、会社社長の宮下研一氏も、八幡氏のFacebookに
「全く同様の経験があります。私が関連するホームページの中身をテレビで発表したいと言って事務所の人間が取材。
こちらも喜んで懇切丁寧に説明しました。ところが、最後に『池上の方針で池上の意見として』と、全く同じ言い方をしたのです。何が池上の方針だ!」

 とコメント。八幡氏同様自身のアイディアを「池上彰氏の意見として発表したい」と言われたことを明かす。

 さらに、元警視庁通訳捜査官の坂東忠信氏も、「テレ朝から池上彰さんのネタ取りが来た」として、「名前は出さない」
「私(坂東氏)は出演しない」「私(坂東氏)が話したことを池上さんが話すので、局に来て事前チェックをしてほしい」と頼まれたと紹介。
「都合のいいことやってるな」と思ったのだという。

 協力は断ったそうで、「これはメディア全体の構造的問題。
『なんでも知ってる池上彰』を売りにするためにネタを集めるスタッフ、物知りイメージに沿わないと仕事にならない池上氏、
そうやって視聴率を上げて広告費増をねらう局、それを知らずに更に信仰心を増す視聴者。そういう構図です」と指摘した。

 また、ジャーナリストの有本香氏も「同じような経験がある」とし、「池上さんの番組はすべて作り方が同じではないか」と述べている。

 池上氏の「意見パクリ疑惑」を糾弾する声は日に日に高まっており、Twitter上には「#いけがmetoo」というハッシュタグが登場し、
被害の声を上げる人が増加している。八幡氏はこのような「同調」の動きを受け、Facebook内で運動に戸惑いを見せつつも、
「ディレクターは『池上の方針で』と言った。ディレクターも内心忸怩たるものがあったのではないか」と分析し、

 「池上彰氏を告発するつもりはないが、他人が言論として、
あるいは、自説として書いた意見をあたかも自分の意見のようにテレビで仰るのはこれを機会におやめになった方がいいと思います」と忠告した。

 さらに、ジャーナリストの上杉隆氏も自身のTwitterで
「池上彰氏に新聞コラムやテレビで自著の内容を使用され、クレジットを打ってくれと頼んでも応じてくれなかった」などと発言し、
池上氏に苦言を呈した。

 池上氏は現在のところ、「他人の意見を自身の意見として使っていた」ことを否定しており、「スタッフの忖度」である可能性も否定しきれない。
しかし、この件について八幡氏は「スタッフの用意した台詞を俳優として読んでいたのか?」と疑問を呈しているうえ、
被害を訴えた有識者のすべてに共通した「手口」となっており、実際にそのような行為が行われていた可能性は極めて高いと言わざるを得ない。

 これまでニュース解説者として活躍し、『週刊文春』(文藝春秋社)内では、ジャニーズ事務所所属タレントがニュースを読むことについて、
「ニュースを伝えるのは現場取材を積み重ねたジャーナリスト。関心のなかった芸能人にカンペを読み上げさせるのは不思議な光景」
「日本のテレビ界はプロの仕事はプロに任せるというルールが確立していない。
ニュースはニュースのプロが伝えるべきだと思っている」と苦言を呈したこともある池上氏。

 その実態が有識者の言葉を引用し、「自分の意見として使っていた」ならば、これは大きな問題と言わざるを得ない。
すでにネットユーザーからは「そうだったんですか池上さん」「わかりやすく解説してくれよ」など、説明を求める声が相次いでいる。

 池上氏はニュース解説のように、明確な根拠と確かな証拠で「やってない」ことを証明する必要がある。

https://news.nifty.com/article/entame/rl/12184-42756/

1スレの日時 2018/09/16(日) 12:52:27.63
前スレ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537101377/
0706名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:16:47.51ID:thBLRRNO0
まあ「元テレビ局のキャスター」なる肩書きをひきずって影響力を持ってやろうという点は
長谷川豊と同じなんだけどな

池上彰は成功した長谷川豊
0708名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:17:15.56ID:8VDemexS0
散々政治家にやってない証明しろとか
クソみたいな悪魔の証明しいてきたんだがら
自分が疑惑持たれたらやってない証明しろよな
0709名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:17:35.90ID:vMpsDb/c0
まあこれをテレビ局がどう扱うか?は興味あるわな
テレビ局が批判されてるのと同じだからな
0710名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:17:47.99ID:b6FNhEki0
>>688
>「アイデアには金を払うな」

以前TVのレギュラーコメンテーターやってた弁護士が
「TVスタッフが電話で法律的な意見を求めてくるが一度も金を払ったことがない
おれは便利屋か!?」と怒っとったな
0711名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:17:55.86ID:lniZv8Bp0
選挙特番で国民の負託を受けて当選した議員たちを
あそこまでコケにする態度は本当に不愉快だった
0712名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:18:12.38ID:4qSeMPjx0
いまNHKみると画面左上の時刻がうざい。
消すこともできない。
右上の透かしは目立たないからいいよ。
そもそもデジタルTVは時刻表示できるのに、惰性やめろよ NHK。
0714名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:19:41.64ID:ICgvWVdK0
>>688
ま?
0715名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:20:22.23ID:a7C0OZoK0
>>612
雇ったやつがバカだった、みたいな感じかな。

と思ったら雇うすらしてないのかよ
0716名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:20:31.80ID:L3HOESdm0
>>696
俺、いわゆるジャーナリストだからその答えを知ってる。

ジャーナリストなんて、全然稼げないんだよ。
写真から動画から原稿から全部ひとりでまとめて納めて当たっても数万の世界。
月収10万行かないことも多々ある。

ところがこれがコメンテータとしてニュースに出演すれば3時間(出演15分、喋り2分)で数万行く。
池上レベルになると2時間番組で数百万とか行ってると思う。
0717名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:20:45.59ID:f4qTqzJ+0
>>684
テレ朝とテレ東で言ってることが違うから
ただの風見鶏
0718名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:20:58.05ID:MgF62SdP0
俺もテレビから気軽にコメント求められても
ギャラと扱い、さらにオンエア前のチェックが明瞭でない限り
全部断ろうw 池上案件は最初からNGね
0719名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:21:00.28ID:DKuNUvgG0
ショーなのにプロレスなのに何が悪いのか分からない
0720名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:21:27.91ID:qUNkxt4q0
>>66
出来過ぎ君なんだよなぁ〜
逆の仕込みじゃまいかと思ってまう
0721名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:21:53.20ID:ICgvWVdK0
>>708
他人に対しては強気だったのにな
ほんま
0722名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:21:57.95ID:q9sgyz2jO
>>694
池上程度がテレビ局をコントロールできる訳がないと思っただけだ

スマン
0723名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:22:00.11ID:h4SlUWIi0
>>704
別に擁護じゃないんだけど、
テレビというメディア自体がもう信用されなくなりつつあるから、
見る側が賢くならなきゃならんかもな。
「信じるか信じないかはあなた次第です」って、最後に付け加える番組もあるでしょ。
今後テレビというものは、そういう視点で見ていく必要があるかも。
0724名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:22:09.99ID:mbHE+67W0
>>602ウザいお前が死ねば良いでしょw
0726名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:22:54.54ID:DctHTU3m0
池上彰が核分裂反応の詳細をドヤ顔で語っていたけど
お前本当にそれ知ってるのかよって突っ込みそうになったw
あれもどっかの物理学者のコメントのパクリなんだろうなw
0727名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:22:54.69ID:f4qTqzJ+0
>>711
社民党だけは取材してなかった気がする
0728名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:23:38.26ID:DKuNUvgG0
プロレスやらせで怒ってるみたいで不粋w
0729名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:23:42.02ID:ICgvWVdK0
>>711
選挙関連の番組で池上さんもう出しちゃダメだわな…
0730名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:23:42.79ID:ZbqN23Xk0
節操もなく各局に重宝されてたから潮時じゃないか
ここでは人気あると思ってたがそうでもないんだね
0731名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:23:54.67ID:oCrg2ro00
話を聞いた人の名前は出さないと事前に交渉して
断られたら使わない
OKしたら番組に使う

ってことでしょ?
何が問題あるのか分からないよ
0732名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:24:10.19ID:5Y4E2gyr0
昨夜のカンボジアのなんてすごい
番組だったな。
自分で海外にもリポート、どんどん行くのがすごいと思う。
0734名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:24:19.42ID:A3pkdMEM0
>>716
池上は自分で取材してネタ集めてくるって言ってたから期待してたんだけど、事情があるんですね
0735名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:24:42.73ID:vMpsDb/c0
だって天気もお彼岸の解説とかもするんだから
スタッフが情報収集とわかりやすいパネル作って
人気の池上彰が解説するバラエティ番組なんだろ?
0737名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:00.42ID:Ww1hNl6g0
>>731
断った人が後で池上の著書でパクられてるのを見て激怒
0738名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:03.78ID:thBLRRNO0
去年の27時間テレビだったかな
昭和の事件をふりかえるコーナーで池上が
「あれも取材しました」「これも取材しました」の連呼がまぁ多かった

そりゃNHKに勤めてたんだから行くだろうよ
あたかも「自分が自主的に取材した」かのような口振りが白々しかった
0739名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:08.15ID:4V9kpha40
池上彰は番組や事務所のスタッフに今頃「お前らのせいでバレたじゃないか!」とかって怒りをぶつけてるのかね
0740名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:21.63ID:DctHTU3m0
マジで池上彰なんかよりクイズ王みたいな奴の方が物知りだろw
アタック25のチャンピオン上位なんてガチで凄いよ
0741名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:32.38ID:L3HOESdm0
>>714
もちろん、テレビ局としてもちゃんと作りたいとは思ってる。
けど、実際昔みたいに資金がない。

俺の親父とかの時代は、民放はNHKよりも金持ってた。
今は正直、広告集めるのさえ大変だから、いわゆる広告代理店に牛耳られる事態になった。
事情が変わったのが1998年と2004年らしい。(俺は何があったかは詳しく知らん)
そのふたつの時期に広告代理店が指向を変えたのが大きいとも言われてる。

成田豊は何だかんだで心から平和を愛する愛国的な日本人だったって親父は言ってる。
0742名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:36.58ID:iqoKCb2T0
もともと池上さんが民放に出てきた番組は
それぞれの専門家が解説するという企画だった
ところが専門家が話しても面白くないのに
池上さんが同じこと話すとわかりやすいと評判になって
全部を池上さんがやるようになった経緯がある

それ以降専門家に取材しそれを池上さんが解説するということは公言してる
たしかに名前は出さないけど隠してたわけじゃないよ
スタッフによる過剰演出はあるかもね
0743名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:25:59.29ID:y11snNdO0
まあ事前に了解を得て伝える分にはいいんじゃないですかね。所詮はテレビのバラエティだし
池上が物知り博士だろうがなんちゃって物知り博士だろうがヅラを被っていようが大した問題ではない
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:26:04.51ID:qoWTgBPF0
テレビっ子はこんな話に振り回されて楽しそうだね
0746名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:26:36.63ID:gOLWlWHs0
>>716
向こうは芸人だからな
肩書はそうじゃ無いけど
売れないルポライターだっけかを描いた
図鑑に載ってない虫は面白かった・・気の毒でも有るけど
0747名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:26:40.56ID:Ptf9lEYK0
>>681
時間おいて書き逃げw
最後までダサ
0748名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:26:47.05ID:cfRsDetu0
>>723
擁護ではないのは分かる 客観的な意見ということだね
こんなの他にもたくさんあるだろうけど、この間の池上番組の子供使ったのは酷さが目立つ
0749名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:27:13.36ID:+aW9Dtjb0
>>731
なんか先にことわるんじゃなくて
最後に言うらしいよ
散々時間と労力を割いて取材に応じた後に。
0751名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:28:10.68ID:MgF62SdP0
経済の解説してる時、それは俺まあまあ仕事がらみで勉強してたところで
あれこいつ本当にわかってんのか?ってのがあって
それ以来見てないな そしたらこの騒ぎ
事実なら本当クソ恥ずかしい壊滅的ダメージだよこれ
佐野とほらっちょ足して2で割らないwレベルのダサさ
0753名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:28:24.60ID:2Juh1BVS0
>>685
>情報提供に協力した人の名前をもっと出してほしい、
>そこは番組の最後にまとめて取材協力で出す位はしてないのか、
>それすらもしてないなら、確かにやりすぎかもね

そもそも「池上の名前で出したい」って言ってきたのを断ったって話なんだから
「嫉妬」とか「それだけじゃ済まない」とか全然関係ない話だよ
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:28:36.29ID:DKuNUvgG0
基本子供向けわかりやすい教育ショー番組でしょ
大人が真面目に聞いてるのか
0755名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:28:53.79ID:vMpsDb/c0
しかも勝手に引用してたんじゃなくて専門家に聞いていて
番組のスタンスも説明した上で確認とってたなら
それ自体は丁寧な手順踏んだはなしだよな

スタッフの言い方に怒った人がいただけ
0756名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:29:31.01ID:L3HOESdm0
>>736
まぁ、俺はまだマシだわ。カメラ機材扱えるし……
山男だから海外行くのもフィンランドの森で100万匹の蚊に襲われながら20時間待つのも平気。

ここ数年は本気でかわいそうなのは作家さん。
ドラマ原作で6万しかもらえなかった奴もいる。
0758名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:30:02.07ID:hnpzCanc0
>>681
これは恥ずかしい
0759名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:30:20.60ID:4V9kpha40
池上彰=ショーンKの上位互換
0760名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:30:21.13ID:DKuNUvgG0
結局高収入羨んでるだけだよね
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:30:27.00ID:SC8pvxKa0
池上忍
0763名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:31:11.09ID:aNSQzKEq0
ID:zEm6pIEG0 が 75コメ 頑張ったのは分かった。内容は分からなかった。
0764名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:31:12.99ID:Ptf9lEYK0
>>756
nhk関連か?
0765名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:31:20.14ID:VgHA0O4L0
>>756
少し話逸れるが 海猿の原作(漫画)の話知って「あれだけヒットしたのだからもっと払ってやれよ…」って思った
0766名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:31:22.35ID:DctHTU3m0
なんかテレビ局の関係者だか工作員みたいな奴が湧いてきたw
深夜に哀れすぎるw
0767名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:32:19.15ID:oCrg2ro00
>>760
自分が苦労してまとめた説をちょちょっと紹介して数十倍の収入を得てるからな
まぁ怒りを感じるのはわかるわ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:32:32.14ID:4V9kpha40
>>762
「この俺様が使ってやったのだから光栄だろ」くらい思ってるかもね
0769名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:32:49.18ID:b6FNhEki0
>>706
長谷川豊は品がなさすぎる
池上はパクリでもなんでも品はあるな
もっとも最近人相もちょっと悪くなってる気がするが
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:32:59.71ID:pIoEniod0
誰々先生の意見ですが、とか逃げ道作るのとどっちがいいかっていったら
自分の意見として紹介するほうがまだマシなんじゃねーの?
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:33:03.83ID:iqoKCb2T0
わかりやすいのは
NHKこどもニュースのお父さん風の子供向けの喋り方を
いまでもしてるということもある
その解説でわかりやすいと喜んでる視聴者もちょっと恥ずかしいけどな
0772名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:33:03.83ID:q9sgyz2jO
>>706
長谷川はアホ

透析患者死ね、はないだろw

日本死ね、じゃないんだからw

ただ、言ってた事は間違ってないよ

社会保険料も血液も透析患者が食ってる
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:33:08.77ID:YdZDeO860
>>711
何せ
池上の出身母体である共産党が勝利しないのは
国民が馬鹿で邪悪だからって考えだからな
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:34:36.10ID:aNSQzKEq0
最近、アキラって名前の有名人は眉唾で見とるわ。
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:34:49.93ID:SFSmxP2F0
>>760
文化人の妬みは侮れないぞ。作家同士の喧嘩とか陰鬱だしなw
根も葉もない事であるなら、池上は論理的に潰される可能性は高い
0780名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:34:59.53ID:ICgvWVdK0
>>741
丁寧にありがとう
失礼だけどしかし韓国系企業へ外注ってこわいな…
0781名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:35:42.49ID:DKuNUvgG0
東大王の東大生が答え教えられているのはやらせって言ってるようなもん。幼稚で不粋。
0782名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:35:59.07ID:4V9kpha40
>>775
坂上は専門家のコメンテーターに直接しゃべらせてるから成果をパクってるわけじゃないだろ
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:36:17.97ID:gOLWlWHs0
>>765
買取契約なんだろうな、ロイヤリティー契約じゃなくて
およげたいやきくんのB面だったなぎら健壱が嘆いてたっけ
0784名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:36:21.20ID:4V9kpha40
池上のやってることは泥棒行為
0785名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:36:26.38ID:+aW9Dtjb0
>>768
それはありえるな

池上彰というフォーマットに乗ってこそ高い価値があるのであって
そこらの学者やジャーナリスト風情が這いつくばって泥水のんだとして
それが何だというのか??
池上の看板これ最高!
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:37:21.99ID:DctHTU3m0
>>772
長谷川本人は不摂生で透析になった奴をdisったつもりだった
しかしあの表現じゃそれ以外の透析患者や家族や医療関係者も敵に回すわ
腎臓関連の患者団体からレッドカード出されて終わってしまった
もうメディアは使えない
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:37:55.93ID:h4SlUWIi0
>>751
そういうのあったな。
普段新聞なりニュースで情報を得ていれば、
池上解説は別に大したこと言っていないと分かる。

だから有難がってこの人の解説聞いているのは、普段ニュースなどを見ない層かも。
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:38:01.57ID:L3HOESdm0
>>764
いや、NHK様はそういうのも社内と関連でしてて滅多に外注しないらしい。
現地でカメラマン雇うことさえレアだと思われ。せいぜい通訳・ガイドくらい。
給料も30年前の相場そのままって話だけど、詳しくは知らない。

民放番組なんて、取材クルーは3人+現地アルバイト。
精々ワンボックス1台で行動して、しかもそこでそのまま寝たりする。
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:38:32.71ID:VgHA0O4L0
そろそろ池上が「私はコメンテーターキャラでTV局の方針に基づいてやっただけだ!」などと逆切れ会見開いたりしてなww

そうなったら 何人プロデューサーの首が飛ぶかたのしみだな
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:40:08.08ID:5q5ILbvh0
池上は人の土俵で儲けすぎ。

引退発言はどこへやら。
バンバンテレビ出演中。

こいつはアカン奴。
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/17(月) 03:40:11.68ID:P2LzL87L0
しょせん池上は単なる読み屋(アナウンサーの蔑称)
ってコトなんだろうねえ〜
0793名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:41:02.45ID:4V9kpha40
池上の出世作はNHKの子供ニュースだろうけど
あれだってわかりやすい解説を台本にしたのはスタッフで、池上はそれを忠実に読んだだけでしょ?
0796名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:41:41.07ID:thBLRRNO0
問題は池上が「こどもニュース」でのスタンスを維持したままで
「ジャーナリスト」を名乗っているところだ

「こどもニュース」の頃はジャーナリストじゃないんだからね
NHKのキャスターだったわけだから
0797名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:42:17.08ID:DctHTU3m0
長谷川は透析disり発言を甘く見すぎて番組も失った
選挙でも有権者にノーを突きつけられ落選
ネットでは絶対ヤバイって言われてたのに
長谷川の空気読めなさは異常
0798名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:42:58.06ID:DKuNUvgG0
子供も分かる易しい説明が出来るんで人気が出て視聴率取れるんだから。誰でも出来る仕事じゃないでしょ。換えがきかないので高収入は当たり前。
0800名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:43:38.05ID:ehi3zvUf0
全部ワシが最初に言った
0802名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:44:02.70ID:gOLWlWHs0
>>795
ああ、そうだな
何を言ったか知らないが
コアな信者も居るんだろうからな
0803名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:44:09.42ID:+aW9Dtjb0
池上彰さんってまさか慶応でマル経勉強して経済分かったつもりになっちゃってたのかな??
出してくるグラフとか数学的な知識より階級闘争的なパッションでで出来上がってた感じだったしな。
0804名無しさん@1周年
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2018/09/17(月) 03:44:39.80ID:qrIswtAj0
>>798
子供にも分かるように説明するのはいいけど
番組で子供を利用しちゃいかんだろ
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