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【名誉棄損】転職サイトに「社長はワンマン」…中傷か情報か 投稿者の氏名開示を求める訴訟が相次ぐ
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0001ばーど ★
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2018/09/19(水) 08:41:59.31ID:CAP_USER9
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20180918/20180918-OYT1I50029-L.jpg

 企業などがインターネット上の匿名の書き込みで名誉を毀損きそんされたとして、プロバイダー(接続業者)に対し、投稿者の氏名などの開示を求める訴訟が相次いでいる。プロバイダーは、投稿者の「表現の自由」や「通信の秘密」を守る立場から、簡単には開示できないためだ。根拠のない中傷か、認められる口コミか。裁判所の判断も分かれている。

 ◆風評被害

 「社長はワンマン」「一般社員が話しかけることを禁止している」

 大手転職情報サイトに2年前、四国の機械メーカーの従業員だとする人物から、そんな書き込みがあった。会社は「事実無根」として投稿者の氏名や住所などの開示を求めたが、プロバイダーが応じなかったため、高松地裁に提訴。昨年8月の判決は請求を認め、情報の開示を命じた。

 一般的に開示の可否は、名誉毀損が成立するかどうかで判断される。

 最高裁の基準では、相手の「社会的評価を低下させた」場合が、これにあたるとされるが、▽公共の利害に関係する▽公益目的である▽真実もしくは真実と信じる相当な理由がある――の三つの要件を満たせば違法ではないとされる。

 四国の会社に関する投稿について高松地裁は、三つ目の「真実相当性」がなかったと判断した。会社の代理人を務めた弁護士は「地方の中小企業は人手不足。風評被害で採用活動に深刻な影響が出かねず、死活問題だった」と振り返る。

(ここまで574文字 / 残り817文字)

2018年09月18日 14時28分
YOMIURI ONLINE ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180918-OYT1T50060.html
0134名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:49:46.41ID:i/RlKsWy0
>>1
(登録はするんだろうが、それが身分証明書等で確認されているわけではない という)
匿名で書ける時点で、こういうのはどうにもならんわな。
本名でしか書けなくなれば嫌がらせはもちろん、悪口もなくなるんだろうが・・・
飲食店の食べログも同様。
自営業の俺もGoogle検索で出てくる評価の奴はイヤだわ。
こっちにはこっちの考え方ややり方があるのに、理解できないやつがポイント欲しさにあれこれ書きやがるとか。
0135名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:49:49.65ID:WS7uTQiN0
3年で新卒がほとんど辞めてしまうような会社でも今一部上場になったりしてるからな
日本の会社に口コミとか関係ない。当時は何でこんな会社に入ったのって先輩から何回も言われた
0136名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:50:27.27ID:pCsbzFyk0
>>127

そう、よくある。
ほんと、会社で一番、馬鹿なのが社長。
一体、どうやって、その立場になったのか?

現実、中小の大半はコネ社長。
コネの和と搾取が、社長業のほぼすべて。

だって、給与を騙し取っても、抗議できる社員は10%以下だから、
抗議に負けても、返金する給与は10%以下で済むもの。
0137名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:50:45.88ID:B0Wx2YjD0
昔2chでブラック企業リストのコピペがあって、その中に入ってたのに知らずに入って凄かったw
深夜まで無意味な会議で監禁して、今から朝までにやれとかね(普通は数日かかるような内容)
すぐやめた
0138名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:50:58.49ID:20isrpgS0
明らかな誹謗中傷とか、ことさらプライバシーを暴くなら、名誉毀損に当たるけど。
ワンマンとか名誉毀損かそもそも?
いい意味でも捉えられるぞ。
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくとか。
0141名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:52:20.20ID:iBM1CMVF0
転職サイトは内容もそうだけど投稿がいっぱいある企業はもうそれだけでダメだわ
0142名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:52:20.99ID:QOVx0WQa0
開示するかどうかは、投稿が真実か否かで決まるのか
抽象的な表現や個人的な感覚の差が激しいハラスメントなど、
意見が分かれそうなもんだけどね
0143名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:52:25.03ID:wwG7QZYf0
>>133
ひろゆきみたいに払わなければいいんじゃね?
0144名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:52:48.01ID:MKnjPqVFO
ほんとうに会社には甘いよな〜
0146名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:53:28.76ID:ibEnf0qq0
>>138
ワンマンと表現した場合、あまり良い方向に
捉えられないと思うけどなあ
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくなら
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくと
そのまま表現すると思うの(´・ω・`)
0147名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:54:03.53ID:IKpvv9Jd0
>>1
バカ言ってんじゃねーよ!
社長がワンマンというのは応募者にとっては貴重な情報だぞ!
こういうことが、前もって分かった時点で応募取りやめる事ができるんだから!!!


社長がワンマンということは、社長の一声で振り回されることが多い。
その結果、プライベートがかなり犠牲になるんだよ。
休暇をもらって旅行の計画を立てていても、緊急でもない内容なのに休暇を取り消さないといけない事態にされ、
結果予定キャンセル。

常に会社のために自分を犠牲に出来るイエスマンが出来ない人にとってはブラック企業
0149名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:54:45.96ID:pCsbzFyk0
結局、ワンマン社長に抗議すれば、吊るし上げられるから、
ワンマン社長に抗議できるだけの能力があれば、
社長に取り入ったほうが利口だもの。

鶏頭にヘコヘコ、胡麻すって、馬鹿を演じるのが面倒臭くなって嫌気が差すから、仕事は面倒。
0150名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:55:15.64ID:V7TgYlvq0
ホントのことだろw

嘘情報なら匿名の否定レスが複数つくよ。

零細はしらんけど、100 人超えるとこなら大抵は、複数レス入るよ
0152名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:55:52.49ID:H+OiCubj0
実際企業創世記は社長のワンマン型で立ち上げていくけどな
それだけ我が強い連中が上に行くのが日本企業
0153名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:56:45.19ID:pCsbzFyk0
馬鹿の振りを演じるのが、仕事で一番、疲れる作業。
0154名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:57:10.27ID:V7TgYlvq0
>>6
バイアスは認めるけど、
大抵はネガティブな情報は投稿者の退社原因に直結してるからな。
0155名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:57:22.45ID:pIcZHLhv0
>>151
通るだろうね
事実無根と言ってる訳だから
通らない理由の方がちょっと分からない
0157名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:57:48.32ID:B0Wx2YjD0
>>142
>▽公共の利害に関係する▽公益目的である▽真実もしくは真実と信じる相当な理由がある
>――の三つの要件を満たせば違法ではないとされる。

最初の2つは違いが分からんが
意見が分かれるものも、同じ感覚の人にとっては有益だからいいんじゃない?
0158名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:58:14.85ID:TYX9iSEz0
悪い会社の実態を投稿されるって自己責任じゃないの
0159名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:58:18.06ID:mkZyDpkb0
登記簿で氏名と住所が開示されてる時点で公共性あるだろ
あ留程度の開示はしょうがない
0160名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:58:35.26ID:iBM1CMVF0
このケースは話を盛りすぎた感じなのかな?
0163名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:59:16.62ID:747w22SO0
仕事の苦しさではなく、社長攻撃の時点で投稿者の質もわかるな
0164名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:59:51.18ID:HMFxeDIv0
>>138
ワンマンは大体が我儘自己中
社長になるならそれ位の方がいいとはいわれているけれど何事も度が過ぎると視点がマイナス面に傾いてしまう
0165名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 09:59:57.38ID:Fj0DbnaQ0
>>133
>会社から来る損倍請求は怖いぞ
二年前とかもうログ自体無いよ
0166名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:00:17.30ID:1diEC5i00
>>152
グループで立ち上げるのでなければ当たり前
0167名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:01:37.87ID:dJK06aBl0
ネットってそんなもん
0168名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:02:02.60ID:B0Wx2YjD0
小泉と経営者のみでブラック社会を構築できたわけでなく、
従業員側にもサイコパスやマゾがそれなりにいるからブラック社会なんだろうし

ワンマンと聞いて、
サイコパス: 誰かを餌食にできる社風かも
マゾ: うっとり
なくはない
もちろん避けたい人にとっても有益情報
0170名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:02:09.20ID:1diEC5i00
>>153
こういう奴らがサラリーマンに多いから無駄な残業が生まれたり
また生産性が低くなったりする
0171名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:02:20.85ID:7ObBVLOn0
>>77
スズキは社長のオサムちゃんの才覚だけで成り立っているしな
「俺は婿養子だから俺の代で会社潰す訳にはいかねーんだよ!」
(オサム語録より)
0172名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:02:45.54ID:lLJ7GK9E0
前に俺が勤めてた超絶糞会社は検索すると中傷ばかり出てくるわw
0173名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:02:59.42ID:qscuC7Pl0
>>1
火のないところに油はささず。
ワンマンだとかというのは事実なんだろ。
0175名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:04:43.15ID:fhme4G+00
これその辺のWi-Fiから書き込んでたらもう分からないよね
殺人予告とかならそれでも特定するんだろうが、そこまでやらないだろうし
0176名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:04:50.97ID:RRvVs4Ij0
>>171
なおハラスメント行為をガイアの夜明けで放送
しかも、販売店でも繰り返し放送しておったけど
あれじゃ、購買意欲なくなると思った
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:05:35.95ID:22z10JXV0
>>8
この風聞流したおかげで会社や社長の行いを見ることができて求職者にとっては良かったな
0178名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:06:50.78ID:hNtThvFU0
中小零細やオーナーが仕切ってる企業は大概ワンマンだけどな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:09:37.42ID:FJa8Tl5E0
裁判で真実相当性なんて分かるものなのかね
プロバイダは真実相当性について争えるような立場じゃないでしょ
書き込みした本人を証人として出廷させる訳にもいかないのだし
0183名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:11:01.08ID:88rt+Fx30
>>178
ようするに行きすぎたワンマンか調整能力のあるワンマンかってことだろ?
0185名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:11:43.42ID:iZg75tg30
>>182
別の事例で、資料の有無に触れているから

証拠を提示させるか、または何かを、求められるんだろう
0186名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:12:24.35ID:GSXnyeKr0
どんな媒体であれ5ちゃんねるであれ、『誰のことかが分かる状態』で晒してはいけない
0187名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:13:31.31ID:tjooGQgD0
>>96
転職を考えてその手のサイトを覗く奴は
とりあえず自分の会社の求人は出てるかとか口コミはどうなってるのかと試しに見るものだ
0188名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:13:34.35ID:88rt+Fx30
>>181
それじゃあ、今度は「開示を求めた会社一覧」をネットで広めればいのかな?
それならば事実なのだから訴えられることもないな
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:13:46.33ID:OsZL3ipZ0
求人出しまくってる会社はそれだけすぐ辞める人ばかりなんだろ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:14:08.25ID:B0Wx2YjD0
たしかに、超が付くブラックの場合は退職時の規定が細かい
0191名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:14:09.54ID:JPfX940V0
>>6
むしろ信頼できる
特にネガティブ情報が多い会社
ネガティブ情報が一つ二つなら私怨も考えられるが、
多いのは何かあるし、定着率が低い証拠
定着率が低いということは、それだけネガティブ要素が多いのは間違いない
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:16:29.10ID:88rt+Fx30
>>192
ここでいうワンマンとは自分の好き勝手やっている人って意味だろ
0194名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:17:04.56ID:ASlDmjZW0
ワンマン言われて都合が悪いってことは間違いないんだろう
やばそうやな
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:18:09.60ID:TO7dJq7k0
ワンマンって会社の制度だろ
個人の批評じゃない
0196名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:19:21.52ID:88rt+Fx30
>>191
一人が私怨を晴らすために多人数を装って投稿している可能性もあるぞ
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:21:22.82ID:lWVMOiv40
>>1
ワンマンって何だよ
バスかよ(´・ω・`)
0198名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:21:40.28ID:88rt+Fx30
>>194
>ワンマン言われて都合が悪いってことは間違いないんだろう

そりゃ、事実無根のことは書かれたら都合が悪いだろ
ワンマンは悪口ではないといっても、投稿した人は悪口の意味で使っているのだから
0200名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:21:51.11ID:vm0gQCfN0
前いたブラック会社、転職サイトの総合評価がワタミ以下で本当のことばかり書いてあった

途中から社内SEO部署が動いてサクラ投稿しまくって、今ではサイト上優良企業になってる
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:22:05.73ID:Fj0DbnaQ0
>>175
まぁ警察とか動かせんから無理だね
そもそも2年経過とか殆どのISPじゃログ自体破棄してる
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:24:24.14ID:tjooGQgD0
俺も転職サイトに以前いた会社で俺と同じような目に遭う人が出ないように
自分が経験した事をウソ偽りなく書き込んだんだが
それを誹謗中傷・名誉棄損だからダメって言われたら転職サイトの意味無いやんけ
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:24:32.00ID:qoKEv/bB0
転職会議に載ってる前の会社批評はかなり合ってたぞ。
社長は息子に継がせたいが馬鹿だから無理とか。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:24:46.63ID:Fj0DbnaQ0
>>200
まぁそちらの方が問題ww
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:24:48.39ID:88rt+Fx30
>>195
>ワンマンって会社の制度だろ
>個人の批評じゃない

アホか。使われている文脈によるだろ、そんなもんは
利口という言葉が悪口でなくても「お利口さんですね」といえば悪口になるのと一緒だ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:25:32.46ID:cMj3AQre0
>>126
さっさと四つん這いになれこのブタが!!
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:27:05.18ID:gOfGIfm40
受けて立ったれ

どこの会社かハッキリしてやれ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:27:19.64ID:PGbqnluB0
有能な社長なら、ワンマンと言われても文句を言わない。
無能な社長だから、ワンマンと言われる時は悪口だから、過敏になるんだろう。
0209辻レス ◆NEW70RMEkM
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2018/09/19(水) 10:27:39.72ID:XhEmBN+y0
>>1

タラコさんの時はガン無視してたって聞いてたけど
5chになって訴訟とやらは、どうなっているのでしょうね?

色々なスレ見ると誹謗中傷どころか結構スゴイ事が書かれていて
「こんな事を書いて大丈夫なのか?」と内心ハラハラするのですが

あっ、5chなんて見ないしキニシナイというわけですね
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:29:40.22ID:qIbK5O/FO
評判サイトって登録するか投稿しないと見せないよばっかでアテにする以前の問題
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:29:53.54ID:mzkTbFB10
でも社員への中傷は平気でするんだろ?w
ワンマン社長さんよぉw
0213名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 10:30:09.88ID:LpAlgotY0
書き込み者を萎縮させる目的のスラップ訴訟として騒がれてたね
まあ、地方の中小零細なんて、ほとんどブラックと認識しとけば間違いないけどw
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:30:59.83ID:lWVMOiv40
>>1
裁判所が開示を命じてるんだから
しょうがないだろとしか(´・ω・`)
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:32:07.78ID:iZg75tg30
四国のこの元社員の奴
相手の規模にもよるが、
幾らくらい損倍請求されるんだろう
破産するかも知れん
開示などよりもそっちが怖いわ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:33:39.11ID:PyMu79uz0
5-10年分の名誉棄損や侮辱による損益を溜め込んで一気に民事で請求すればよい
うまくいけば100万単位で取れる
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:36:51.24ID:1NnGd3a80
要は辞める前にボイスレコーダーや
社内メールを印刷して証拠を持っておけって事
0219名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:40:01.04ID:excToChd0
ワンマンって言われただけで、人手不足とかwww
ワンマン未満のゴミ企業ってことだろ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:40:19.72ID:Oi3JkZUA0
就職する側から見たら重要な情報だろうな
ワンマン、パワハラ、サビ残がないかどうかとか
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:40:48.62ID:nKsWmcEZ0
>>1
大島産業?
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:41:38.13ID:nKsWmcEZ0
>>217
取れません。おすすめは残業代。
経験者は語る。
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:41:39.03ID:PGbqnluB0
>>6
その会社で勤めたことが無い奴が妄想で書くよりは、実体験に基づいた口コミだから、
信憑性はあるだろ?
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:46:32.96ID:cfjavA940
>>217
風評被害についてはまさにその通り
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:47:10.23ID:7o3x7cd/0
転職サイトのレビューなんて怨念に満ちたものばかりだろw
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:48:21.76ID:NHdKTHK10
転職サイトで大手企業見ると派遣やパン職が当然のようにレビュー書いてるの止めてくれないかな
あんたらの評価なんて欠片も興味ないから
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/19(水) 10:50:32.01ID:FJPgUWJ60
自民党はブラック企業を黙認するからブラック待遇は無くならないだろ
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