【名誉棄損】転職サイトに「社長はワンマン」…中傷か情報か 投稿者の氏名開示を求める訴訟が相次ぐ
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企業などがインターネット上の匿名の書き込みで名誉を毀損きそんされたとして、プロバイダー(接続業者)に対し、投稿者の氏名などの開示を求める訴訟が相次いでいる。プロバイダーは、投稿者の「表現の自由」や「通信の秘密」を守る立場から、簡単には開示できないためだ。根拠のない中傷か、認められる口コミか。裁判所の判断も分かれている。
◆風評被害
「社長はワンマン」「一般社員が話しかけることを禁止している」
大手転職情報サイトに2年前、四国の機械メーカーの従業員だとする人物から、そんな書き込みがあった。会社は「事実無根」として投稿者の氏名や住所などの開示を求めたが、プロバイダーが応じなかったため、高松地裁に提訴。昨年8月の判決は請求を認め、情報の開示を命じた。
一般的に開示の可否は、名誉毀損が成立するかどうかで判断される。
最高裁の基準では、相手の「社会的評価を低下させた」場合が、これにあたるとされるが、▽公共の利害に関係する▽公益目的である▽真実もしくは真実と信じる相当な理由がある――の三つの要件を満たせば違法ではないとされる。
四国の会社に関する投稿について高松地裁は、三つ目の「真実相当性」がなかったと判断した。会社の代理人を務めた弁護士は「地方の中小企業は人手不足。風評被害で採用活動に深刻な影響が出かねず、死活問題だった」と振り返る。
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2018年09月18日 14時28分
YOMIURI ONLINE ※全文は会員登録をしてお読みいただけます
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180918-OYT1T50060.html ワンマンのメリットもあれば、デメリットもあるから、
この一言で名誉棄損は成立しないんじゃないか?w
反論できない状況をなんとかするほうが先だろな。 本当の事なら開示請求されても別に困らないんじゃないの
書く方も身元明らかにして堂々と書けばいい ワンマンは大まかに
決裁権を振りかざすタイプと率先して仕事をやるタイプがいて
どちらかというのが気になる点ではある >>10
今の自分の会社の転職サイトの書き込み見たけど嘘ではなかったぞ
辞めてからではないと書けない事がどこの会社にもいっぱいあるだろ
満足して働いてる奴など殆どいないわな
みんなどこかで折り合いつけて働いてるだけ ワンマンとか言われたくらいで氏名開示とか
尻の穴が小さすぎる
普通の企業家は、尻の穴がガバガバなのが普通 社長はワンマンと書かれて、裁判で書いた人間あぶり出すような会社だ、という評判が立つことになるわけだが。 中小企業の社長なんかワンマンじゃないとやっていけないよ
誹謗中傷でも何でもない
嫌なら大企業に就職すればいいだけ 「社長はワンマン」くらいは、名誉毀損に当たらないのでは?
障害者ですら、普通にブラックは常識。
作業所も、「金を握っているから」と、悪辣な労働基準法違反を繰り返しているが、
市役所に相談しても、「処分して作業所がなくなったら、代わりの受け皿が無い」と消極的だった。
以前、「スマイル」というA型作業所の社長は、スポーツカーを乗り回すなど派手で有名だったが、
書類に不正をして、補助金を正規の金額の2倍受け取っていたことが発覚して、2011年に処分された。
補助金目当てに厳しい労働時間の拘束付きの「終身雇用」をしては、
補助金の打ち切り期限を目処にパワハラで解雇を繰り返しているのが作業所の実態だ。
労働者に嘘をついて雇用しては、パワハラ解雇を繰り返す、
最悪のブラック雇用が作業所の実態なのだから、何のための作業所か判らない。
「作業所が勤まれば、一般の雇用など楽勝」と言われる所以だ。
もちろん、ブラック企業(作業所)の給与の源泉も、ほぼ100%税金。 ¥に求人出したことあるけど、載せた途端に社員という肩書きで2件
元社員という肩書きで1件、毒にも薬にもならない口コミが投稿されて驚いた
社員たちは求人サイトに掲載したことすら知らないのに、どこの社員サンが書いたのやら・・・ >>32
若い仲間がどんどん加わっています。→人が定着しない。
やっただけ報酬が得られます。→成果があがらないと人権がない 社長はワンワンだったら犬好きの人の応募が増えたかもしれないのに。 辞めちまえ!
って言いたくなるぞ!
って上司いたわ
辞めてやったけど しょっちゅうメールで会社の評判教えてってそういうサイトからくるけど恐くて本当のことは書けなくなるな
社員がすぐ辞めるようなとこは何やってくるかわからないのは想定内 はぁ?事実を書いてなにが悪い?病院の口コミもそう、ヤブ医者だって注意喚起しないといけないだろ? >>1
「社長が強いリーダシップを発揮している」とでも書いておけばOK? 商品口コミにライバル企業の社員が酷評投稿してたのがばれたりしてるから
このてのサイトも話半分でみとかないとだめだな >>56
>四国の会社に関する投稿について高松地裁は、三つ目の「真実相当性」がなかったと判断した。
それが嘘だったから名誉棄損んで開示されたわけだが 別に社長がワンマンでも、もらうものだけもらえれば、さほど会社などどうなろうと興味はないが、
労働契約に反して、給与を不払いしたり、労働契約で約束したことを反故にされるほうが困る。
障害者相手の作業所とか、ワンマン以前に、労働基準法違反とか契約違反のほうが問題。
やはり、働いても、給与がもらえないのが困る。 海外は人権が強いから100%開示不可だが
日本は人権が無く金が全てなので開示命令ありそうだな >>108
海外ってアメリカ?
即開示されてるぞ、書き込みに正当性があるなら裁判で争えってスタンス >大手転職情報サイトに2年前
もうログとか無いよw
短いとISPとか3ヶ月で上書きするから じゃ
食べログも全て個人情報開示せよ、
あの書き込みで潰された飲食店は数知れず。 >>8
それな
ワンマンと書かれたぐらいで開示しろと騒ぐ会社じゃ推して知るべし 辞めた奴が書いてる意見ならそこが不満だろうから一理はあるかもしれない
でも第三者が書いてる可能性があるのがねぇ
噂や口コミなんて今時何も信じらんないって事かね ある新興宗教に関して某巨大掲示板で議論してたら
そこの職員と思しき奴が
議論自体を成り立たなくするようなスレッド荒らし行為をしつこくしつこくやった
「こういう荒らし行為自体がオタクの団体がカルト宗教である証左」
「カルト宗教団体だと思われたくなかったら即刻荒らし行為をやめましょう」
とたった1レス書き込んだらこの宗教団体から俺のプロバイダ宛に
「うちをカルトって名指ししたな?
名誉毀損で訴えたい損害賠償を請求したいから住所氏名を開示せよ」
って発信者情報開示請求が来た
当然拒否w >>97
そうそう、挿絵が以外に重要。
挿絵は、「そういう挿絵のような人だけ募集しています」のメッセージ。
そうでないと、「後日、電話連絡します」と、そのまま無視。
雇う気なら、中小は、その場で即決、
面接担当者が「いつから出勤できますか?」と食いついてくる。 役員で話し合って決めているからワンマンじゃない
役員は家族しかいないけど 盛ってたととしても事実を教えてくれてるなんて求職者側からするとありがたいじゃん
昔から求人内容と面接での話が違うって事が沢山あるのにむしろ企業側が訴訟されないとおかしい だけど今ブラック社長じゃない社長なんて滅多にいないでしょ
俺は見たことない 給与が契約より少な過ぎる件を、労働基準局とハローワークと市役所に相談に行ったが、
結局、取り上げてもらえなかった。
裁判も調べて、傍聴や無料法律相談もしたが、訴訟は経費が高過ぎて断念した。
「不服があるなら裁判で争え」というのなら、裁判の馬鹿高過ぎる手数料を何とかしてくれ。 >>102
事実でも相手の名誉を傷つけたらいけないらしいよ
難しいねw その氏名が本当に社員なら事実だろうな
それが社員でも無い第三者なら中傷だろうな
この手は会社規定も難しい所だな
会社で知りえた情報では有るが
この知りえた情報って多分そのような事を想定して無いからな >>85
俺の知ってるワンマン馬鹿社長は
朝と夕方で言ってることが違う
先週と今週で指示が違う
そしてうまくいかなければ全部社員が悪いことにされるという基地外ワンマン 前の会社は100人くらいの会社なのに口コミが100件くらいあった
どれもほぼ事実だった >>120
自分も、ブラック以外の社長なんて、見たことない。
金がかかると命懸けだから、奪うか奪われるか、
仕事に費やす労力が10なら、給与を会社に騙し取られないように費やす労力が6、
防犯に費やす労力が8くらいかな? 社長に自意識がないだけだろ
ブラック訴訟なんか証拠あっても経営側は逆ギレ控訴するし
罵倒混じりで説教中に社員がたてついて来たら
ここは俺の会社だガハハみたいな事言ったんじゃないの?どうせ まあ社長は「公人」だよな
言うなら無記名も論外だが あるウソを書き込んだ奴がいて
サイトにとりあえず連絡したら、慌てたかすぐに消しおったらしいが、
たぶん即開示の内容だったのだろう
会社から来る損倍請求は怖いぞ
相手がブラックかどうかなど関係ない >>1
(登録はするんだろうが、それが身分証明書等で確認されているわけではない という)
匿名で書ける時点で、こういうのはどうにもならんわな。
本名でしか書けなくなれば嫌がらせはもちろん、悪口もなくなるんだろうが・・・
飲食店の食べログも同様。
自営業の俺もGoogle検索で出てくる評価の奴はイヤだわ。
こっちにはこっちの考え方ややり方があるのに、理解できないやつがポイント欲しさにあれこれ書きやがるとか。 3年で新卒がほとんど辞めてしまうような会社でも今一部上場になったりしてるからな
日本の会社に口コミとか関係ない。当時は何でこんな会社に入ったのって先輩から何回も言われた >>127
そう、よくある。
ほんと、会社で一番、馬鹿なのが社長。
一体、どうやって、その立場になったのか?
現実、中小の大半はコネ社長。
コネの和と搾取が、社長業のほぼすべて。
だって、給与を騙し取っても、抗議できる社員は10%以下だから、
抗議に負けても、返金する給与は10%以下で済むもの。 昔2chでブラック企業リストのコピペがあって、その中に入ってたのに知らずに入って凄かったw
深夜まで無意味な会議で監禁して、今から朝までにやれとかね(普通は数日かかるような内容)
すぐやめた 明らかな誹謗中傷とか、ことさらプライバシーを暴くなら、名誉毀損に当たるけど。
ワンマンとか名誉毀損かそもそも?
いい意味でも捉えられるぞ。
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくとか。 転職サイトは内容もそうだけど投稿がいっぱいある企業はもうそれだけでダメだわ 開示するかどうかは、投稿が真実か否かで決まるのか
抽象的な表現や個人的な感覚の差が激しいハラスメントなど、
意見が分かれそうなもんだけどね >>133
ひろゆきみたいに払わなければいいんじゃね? >>138
ワンマンと表現した場合、あまり良い方向に
捉えられないと思うけどなあ
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくなら
指導力があるとか、押しが強くて引っ張っていくと
そのまま表現すると思うの(´・ω・`) >>1
バカ言ってんじゃねーよ!
社長がワンマンというのは応募者にとっては貴重な情報だぞ!
こういうことが、前もって分かった時点で応募取りやめる事ができるんだから!!!
社長がワンマンということは、社長の一声で振り回されることが多い。
その結果、プライベートがかなり犠牲になるんだよ。
休暇をもらって旅行の計画を立てていても、緊急でもない内容なのに休暇を取り消さないといけない事態にされ、
結果予定キャンセル。
常に会社のために自分を犠牲に出来るイエスマンが出来ない人にとってはブラック企業 >>4
Amazonジャパン合同会社はふたりいるんだよ 結局、ワンマン社長に抗議すれば、吊るし上げられるから、
ワンマン社長に抗議できるだけの能力があれば、
社長に取り入ったほうが利口だもの。
鶏頭にヘコヘコ、胡麻すって、馬鹿を演じるのが面倒臭くなって嫌気が差すから、仕事は面倒。 ホントのことだろw
嘘情報なら匿名の否定レスが複数つくよ。
零細はしらんけど、100 人超えるとこなら大抵は、複数レス入るよ 実際企業創世記は社長のワンマン型で立ち上げていくけどな
それだけ我が強い連中が上に行くのが日本企業 >>6
バイアスは認めるけど、
大抵はネガティブな情報は投稿者の退社原因に直結してるからな。 >>151
通るだろうね
事実無根と言ってる訳だから
通らない理由の方がちょっと分からない >>142
>▽公共の利害に関係する▽公益目的である▽真実もしくは真実と信じる相当な理由がある
>――の三つの要件を満たせば違法ではないとされる。
最初の2つは違いが分からんが
意見が分かれるものも、同じ感覚の人にとっては有益だからいいんじゃない? 登記簿で氏名と住所が開示されてる時点で公共性あるだろ
あ留程度の開示はしょうがない 仕事の苦しさではなく、社長攻撃の時点で投稿者の質もわかるな >>138
ワンマンは大体が我儘自己中
社長になるならそれ位の方がいいとはいわれているけれど何事も度が過ぎると視点がマイナス面に傾いてしまう >>133
>会社から来る損倍請求は怖いぞ
二年前とかもうログ自体無いよ >>152
グループで立ち上げるのでなければ当たり前 小泉と経営者のみでブラック社会を構築できたわけでなく、
従業員側にもサイコパスやマゾがそれなりにいるからブラック社会なんだろうし
ワンマンと聞いて、
サイコパス: 誰かを餌食にできる社風かも
マゾ: うっとり
なくはない
もちろん避けたい人にとっても有益情報 >>153
こういう奴らがサラリーマンに多いから無駄な残業が生まれたり
また生産性が低くなったりする >>77
スズキは社長のオサムちゃんの才覚だけで成り立っているしな
「俺は婿養子だから俺の代で会社潰す訳にはいかねーんだよ!」
(オサム語録より) 前に俺が勤めてた超絶糞会社は検索すると中傷ばかり出てくるわw >>1
火のないところに油はささず。
ワンマンだとかというのは事実なんだろ。 これその辺のWi-Fiから書き込んでたらもう分からないよね
殺人予告とかならそれでも特定するんだろうが、そこまでやらないだろうし >>171
なおハラスメント行為をガイアの夜明けで放送
しかも、販売店でも繰り返し放送しておったけど
あれじゃ、購買意欲なくなると思った >>8
この風聞流したおかげで会社や社長の行いを見ることができて求職者にとっては良かったな 中小零細やオーナーが仕切ってる企業は大概ワンマンだけどな >>8
確かに自分で特大地雷と言っているようなものだな 裁判で真実相当性なんて分かるものなのかね
プロバイダは真実相当性について争えるような立場じゃないでしょ
書き込みした本人を証人として出廷させる訳にもいかないのだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています