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【退職認めない】退職届を受理せず　悪質な慰留横行、解雇相談上回る
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0001ばーど ★
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2018/09/19(水) 12:31:19.64ID:CAP_USER9
　転職したいのに会社が退職を認めず、離職票さえ渡さない――。そんな退職トラブルが全国で多発している。人手不足に悩む企業が引き留めに動いたためで、厚生労働省に持ち込まれた相談件数は解雇の相談を上回った。悪質な引き留めは、成長産業への人材移動を阻んでいる。

■退職届を受理せず

　「退職トラブルの間は笑えなかった。食事も取れず心は泥沼だった」

　2017年11月から今年１月まで、首都圏の大手専門商社を退職しよ…

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2018/9/18 20:30日本経済新聞　
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/
0298名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:29:12.41ID:k9IebG2Z0
中間管理職ならぬ中小企業なら社長ですら奴隷に頭下げて辞めないでくれ
っていうご時勢なのに中高年ニートはアホやから態度デカイよなw
0299名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:29:48.95ID:NWciAMcD0
>>134
今日で辞めてもいいって会社から言われたらラッキーじゃない？会社都合解雇+解雇予告手当で。
0300名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:31:00.00ID:JjxY3TAF0
>>296
新しい奴隷が今の奴隷よりも低予算で買い叩ける人間じゃないとダメだとワガママを言うからますます決まらない。
0301名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:35:25.00ID:Kwiit5lF0
>>287
本当に困ったら転職先ではなく知り合いに担当者役を頼んで、こうやって辞めるのも賢いな
0302名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:39:33.53ID:dyBl378G0
確かに人材不足だが未だに俺の会社ではイビって辞めさせる奴いるわ
補充人員年単位で来ないのにさw
引き止めるとか夢のまた夢
0303名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:40:54.20ID:ORHiwvoL0
ブラック企業は創価や共産党系のカルトが多いんだよな
生協系のブラック下請けは管理職に創価が多くてビックり

しかも創価同士でも揉めてるし言わずもがなさりげなくプライベートで
探りを入れてきて創価嫌いっぽいやつはキツイ事やらせるし
0304名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:42:19.47ID:ORHiwvoL0
>>302
うちの会社もそういうとこだが現実甘くないよしつこいようだが
人手不足が祟って営業所一つ撤退する羽目になってるんだから
でもそこで人手不足を経験したはずのブラック管理職が違う
営業所に移っても同じこと繰り返しそうたから救えねえわ
0305名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:42:21.08ID:fmYJDrlH0
こりゃあ奴隷制度と同じだよ。

白人は、黒人の解雇を認めず、働かせたんだよ。
0306名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:42:40.84ID:6V9h69sS0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07G389LT1/
続・法窓夜話私家版
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07FB48MRF/
kea
0307名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:44:55.33ID:IpJnzUDC0
こんなもん内容証明で「一身上の都合により退職します」と書いておけば
自動的に１か月後にははれて退職出来るしな。
何が問題なのか分らんわな
0309名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:47:22.75ID:QZnbILsH0
俺が新卒で10年勤めた会社も基本退職なんて受理されなかったし、
退職届なんて概念もなかったので無断欠勤して逃げ切るしかなかった。
0310名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:47:40.56ID:mTegtrekO
>>114
辞めようとしたら
就労中に会社の備品(ボールペンやクリップみたいなしょぼいの)を
横領着服したって訴えられたという話をどっかで読んだことがあるなぁ
0311名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:48:05.76ID:IpJnzUDC0
>>309
懲戒免職にされるぞ
0312名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:48:59.31ID:q6eyX/+l0
日経も貧乏臭くなったな。会員登録をしてお読みくださいってか。じゃあここへくるな。
0313名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:51:23.40ID:QZnbILsH0
>>311
みんな懲戒免職上等で辞めていったよ。
ホント辞めれるなら懲戒免職なんて上等だ。
0314名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:54:10.66ID:c677v69M0
ラーメン屋さんのウチの味の出し方覚えたやつは辞めさせないってのはどうなんだろね
0317名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:57:13.86ID:+FA/U4R40
前の会社を辞める時、退職届を２回書き直しさせられた後
お前の文章は分かりにくいから俺が書き直して出しといてやった。感謝しろ。
お前の都合で辞めるんだから有給の使用は認めない。
と部長に言われた。
0318名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:58:18.56ID:ORHiwvoL0
>>310
そんなことしたら労基法違反してますねおたくで返り討ちだね
弁護士だってブラック企業潰しに加担した方が聞こえもいいし
0320名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 14:59:43.93ID:ORHiwvoL0
ブラック企業をいくつか経験した特徴としてはブラック企業は
新興宗教の洗脳手法を使ってる企業が多く存在するということだね
特に創価系の上司は明らかに洗脳手法を知ってか知らずか取り入れてる
0321名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:00:45.33ID:QZnbILsH0
ブラック企業は入るのは簡単だが辞めるのは難しいよ。
だからブラック企業なんだ。
辞めるなら他の奴連れてこいなんて企業もあるしね。
水曜日のダウンタウンの檻に閉じ込める企画と一緒。
0322名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:01:29.20ID:mTegtrekO
>>318
> 弁護士だってブラック企業潰しに加担した方が聞こえもいいし

今でこそ、だね
ネットがここまで普及する前はやりたい放題だったでしょ
0323名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:02:41.16ID:I0B5yZS40
>>314
フランチャイズ契約とかでは無い限り辞めることを止めることはできない。
0324名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:02:59.12ID:QZnbILsH0
>>297
金融機関に10年いたけど内容証明なんて効力ないよ。
破られて終わり。
0325名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:03:09.82ID:u8Z4gElG0
>>293
知り合いでそれ通告された奴いるw
でも全く空気読めない子なんで
「『いえ、俺頑張りますっ！』って答えといた」と嬉々として言ってた（笑）
0326名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:06:58.42ID:frhn0NsL0
>>325
うまい答え方だなｗ
0327名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:08:29.21ID:5Z7DtZNY0
ジャップって書き込みはあっちの工作員のようだな。どこの板にもいる。組織的のようだ
0328名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:08:29.38ID:BMAwK8p60
は?
ぶっ飛ばして辞めれば良いじゃんw
0329名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:08:39.91ID:nKUYxYDm0
俺も定年退職無いって言われてるわ
人の褌でいつまで相撲を取る気なんだろw
0330名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:10:12.91ID:a6gDMmBs0
>>53
内容証明は受取り拒否できる
特定記録郵便は別物だな
0331名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:10:14.02ID:TuvWsmvP0
>>1
会社の許可なんていらないからな通告しておしまい
騒いでるのは馬鹿だけ
0332名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:10:55.45ID:QZnbILsH0
ブラック企業は辞められると次の採用が大変だからね。
人気の企業は空きが出て募集かけると殺到するけど。
そもそも辞めないから空きが出ない。
0334名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:11:59.23ID:1eE2JY0h0
若い頃に明日から来ませんってバイト辞めたことあったな
いま思えば相当ブラックだった何せ昼時間に事務所でご飯食べて
いただけでこんな所で飯くってんじゃねー仕事やれーって怒鳴られた
あの時は主力バイト3人一辺に辞めたけどその後どうなったか知らん
0335名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:13:42.10ID:8GHz/MXv0
じゃあなんでこいつら自民党に票入れたの？ｗ
そらこういう世の中になるに決まってんじゃん
0336名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:14:07.82ID:kQY38OyN0
退職には合意退職と一方的な退職の２種類があるからな
合意退職に応じないというのはあり得る
ただその場合は、退職を一方的に通告すれば、雇用契約は終了する

この仕組みがわかってないと、使用者にいいようにやられる
0337名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:15:01.59ID:MvodxxTv0
>>324
金融機関？意味わからん

受け取った相手が法的に的確に処理しなきゃならんことに
有効なんだよ内容証明付き郵便てえのはさ

代表的なのはクーリングオフとかな

まともに処理されなかったらそれを管轄にもってくだけ
0338名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:16:05.29ID:WfPtVDtm0
>>35
道路交通法と労働基準法の基礎は小学校でキッチリおしえておくべき
ありもしない日本神話とか日本スゴイチュネーみたいなのは要らない
0340名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:19:35.48ID:ORHiwvoL0
>>322
過払金訴訟もそろそろ潮時だし退職支援とか有休請求それから
休憩時間なしで働かせたときの賃金未払いとか飯の種になる
0341名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:19:39.80ID:KnTlHfem0
企業がやってる同業他社に就職出来ない規定は完全な憲法違反なんだよね。
技術系だけは別らしいが。
0342名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:24:35.05ID:r47qGlOF0
退職届を出してから2週間後（14日後）にはやめられます
ちなみに退職届を内容証明郵便＋書留で送れば、おかしい部署宛に送らない限り、
その手紙を会社が受け取った時点で退職届が受理されたことになります

なお、退職届と有給休暇届（前日までに出せとの就業規定があるところは別）を一緒に出せば、そのまま退職日まで休めます
あと、有給休暇はその会社でのみ有効で、退職に伴う企業買取義務はありません。使い切ってからやめましょう
0343名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:24:38.62ID:8vc9ki2l0
>>331
これ以上不正が横行しないよう
馬鹿にも知恵をつけさせようって話だろ？
0344名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:25:46.99ID:t8sg6us90
次に行く会社が今の給与＋１００万くれるんですよ
それより出してくれれば残ります。
っていえばいい
0348名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:27:34.56ID:r47qGlOF0
これらは本来労組・学校で教えることですが、
日本は法律を作る側が有利になるよう、
これらのことを一切労働者には教えません

職安も労基も自分たちの俸給と連動するため、一切教えませんし、企業側の言いなりです
その上の労働局は逆に下のミスがあれば俸給が増えるので、しっかり対処してもらえます
0349名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:31:04.17ID:r47qGlOF0
本当に企業側が悪い事案なら、労働局に駆け込めば、どれだけ労基が動かなかった事案でも1発で動きます
ただし、有名な大企業はあまりおいそれとは動かないようですけど
0350名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:31:52.46ID:lFwSYsZU0
これからは、従業員ではなく、「個人事業主」との契約が増えそうだな。
「年間でこれだけの仕事やりますよ」って契約にしておけば、中途で放棄すれば
訴訟起こせるし。結果出なかったら、契約更新しなくていいし。
いまの安倍〜竹中ラインだと本気でやりかねないからこわいわ。
40歳定年でそれ以上は個人事業主として働けと。
なお、個人事業主としてのサポートはパソナがしっかりやりますよ〜(笑)
0351名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:32:19.73ID:iZg75tg30
>>117
一人一部配布しなきゃなんないなんて法律はない
従業員が誰でもいつでも自由に閲覧できるようにしておき、それを周知すればOK つまり一部だけ置いておけばいい
0352名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:35:57.03ID:KnTlHfem0
>>351
雇用契約結ぶ時におおまかな就業規則は渡されるぞ。
それにサインして契約成立なんだから。
友人はみずほ銀行だったけど、ちゃんと読めと言われてた。
0353名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:41:46.54ID:XWlpurNm0
以前勤めていたブラックでは、就業規則くらいきちんと守れと
社長が訓辞してたので、では就業規則を見せて欲しいと言ったら
そんな奴はいらないと、解雇された
馬鹿みたいだが、ホントのお話w
0356名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:50:28.10ID:ORHiwvoL0
それからヒュー●トラストで派遣された派遣先は創価率高え
というか最初それに気がつかず派遣から直接雇用でやってたら
後から来るヒュー●ンの派遣の人がモロ創価の人で思いっきり
聖教新聞とか読む人で驚いた
0357名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:51:20.10ID:PYV2M1gE0
>>350
業務請負契約なんか当たり前過ぎてな
今知ったんかそれ
0358名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 15:57:30.99ID:qkE/EqD40
退職届なら提出して受け取られた時点でもう成立してんじゃないの？
0360名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 16:00:05.05ID:QZnbILsH0
俺の兄貴は在籍中に転職活動し内定をもらったので人事に
「来月から○✕産業に行くので退職日を決めて下さい」と言いに行ったら
「俺が辞退の電話入れてやるので電話番号教えろ」と言われたのでそのまま帰ってきた。
何度も電話がかかってきたが全て無視。
0361名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 16:07:34.37ID:KZqFS4KT0
>>358
民法をほんの少しでも勉強すれば、雇用なんてしょせん
契約行為の1つの類型にしか過ぎないことがわかるし、
契約解除の通告は、発信主義とか到着主義とかあるけど、
いずれにしても一方的に日付を指定して解除できるんだよ。

引継ぎとか、後任未決定とかそんなのは法律に関係ない。
退職日と給与債券額の確定だけが重要。
引き伸ばしに応じたら、それは被雇用者の落ち度になる。
0363名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 16:10:11.89ID:JPJ/qb+S0
内容証明で送っても相手が居留守使って受け取り拒否とか
0364名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 16:14:29.38ID:ao0U8NAq0
自己都合での退職は未払い賃金を放棄しないと認めないというとこならあった
そこの社長によるとこの業界ではそれが常識が口癖だったわ
あと退職の際年金手帳よこせと言われた事もあるが普通返す必要ないはず
会社の金で取った資格に関わる費用や遠方からの旅費なんかは場合によって返す必要あるが
0365名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 16:14:33.93ID:KZqFS4KT0
もっとも、社会通念上、事前の相談なしに退職することは稀だから、
実際は相談ベースで退職や退職日の決定を行なっていくことになるが、
スレタイで悪質だとされているのは、退職の意思表示という法律行為自体を
行えないようにしたり、契約解除後の事務処理を意図的に遅延させたりする
行為を会社が行うから。要するに人事のコンプラアンスがゼロの会社。

だから中世だって言ってるんだよw
0367名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 16:23:51.72ID:KZqFS4KT0
>>363
そこまでするブラックはもはや会社ですらないと思うが、
行政機関に相談に行けば発信主義で退職日にしてくれるはずだよ。

>>366
そう。自分で退職届を出しておきながら、出社も続けると、
本人は顔色うかがっていいことしたつもりかもしれないが、
法的には<意志の不存在>とみなされて法律行為が無効とされてしまう。
つまり、退職届は本心で行ったものではないとw

逆に、退職届を提出する前に休むと、これはただの無断欠勤だw
0368名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 16:33:11.54ID:GVfhHlbY0
やられたことあるよ。上司のいじめが酷くて体調くずして・・・
0369名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 16:46:04.19ID:lHqoc2n20
>>116
役所でもそういうことあるんだな
役所の臨時職員なんてすぐに辞められそうなイメージあるんだけど
ベテランの人だと結構いろいろ任せられてて辞められたら困るなんてことあるのか
0370名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 16:54:21.92ID:Mddf1i950
＞※全文は会員登録をしてお読みいただけます

これのソース禁止にしろよ
0371名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 17:05:01.58ID:FeB+TYta0
>>369
俺も役所の正規職辞める時に、
時の上司から３月末退職以外は認められないと言い張られて
労基にアドバイスもらってやっと年度途中に強行退職したもんだ。

ところがその２年後、俺に違法な退職時期の強要してた上司自身が
自民党公認として市長選にでるため年度途中に途中退職をして
役所の中で歓迎されてたわ　所詮その程度のレベルなんだよ
0376名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 17:55:53.15ID:QWwwslph0
辞められると仕事が回らなかったり自分の
評価が下がるのがイヤな直属の上司が
人事等の上に通さず握りつぶしてるか、
辞める人間が直前にいいだして揉めてるか
どちらか。恐らく前者だろう。
0377名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 17:56:32.11ID:a0hODeAq0
受理なんかされなくたって、出勤しなきゃ終わりじゃね？
0379名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 17:58:33.76ID:Va93j7iW0
＞成長産業への人材移動を阻んで

人材泥棒だろ、必要な人材は自分で育てろ
0381名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:00:45.69ID:K/lOqdzT0
>>324
金融機関て、端から違法上等の闇金とか？

…とはいえ、銀行でも「家族皆殺し」とか恫喝する基地外上司がいたりするからなぁ。
0382名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:08:35.85ID:tOfz7Xeo0
…なんでこんな下らない事で悩んでんだ？
法律ってものがあるんだから、相手にこれが違法だと突きつけりゃ良いだけだ。

裁判起こすだの阿呆な事言い出したら労基やユニオンに相談しとけ、
どうせ組合なんて無いだろうからな。
0383名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:09:33.53ID:brje9M3Y0
嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいるって散々言ってたのにねえ。
0384巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2018/09/19(水) 18:15:25.59ID:pW4M//Lz0
汁かw行くなwww
0385名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:19:09.98ID:V9BU2cfn0
>>371
俺も、役所じゃないけど労基へ電話していろいろ聞いて強行した事ある
0386名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:19:27.01ID:wXBVar/P0
どうせ日本人的に角がたたないように「退職願」に「辞めさせてください」って書いたんだろ
「退職届」に「辞めます」って書かないとダメだよ
0387名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:21:01.37ID:3zop8m5g0
泥船から優秀な人ほど先に辞めていくというのは嘘なん？　辞めさせない権限が企業にあるじゃん、、、
0389名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:43:37.76ID:O9Bb/h3h0
「退職願」は、承認されないと辞めることができない公務員の場合。公務員の雇用は、労基法でなく国家公務員法、地方公務員法が適用。

民間企業は労基法適用で、労働者は会社の意思に関係無く自分の意思でやめられるから、「退職届」が正しい。

退職日の最低なら二週間前、できれば一ヶ月前に退職届を出してその証拠を残せば、会社側は何の選択肢も無い。

知識がなければ会社にデタラメ言われて「辞めたいと言ってるのに辞められない」とか意味不明の悩みかたをすることになる。
法律は知っている者の味方。
0390名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:46:42.82ID:Vx8kW7ja0
休暇届けと違って退職は「願い」が正解
あくまで人事権は社長にあるからね
0391名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:47:49.99ID:Vx8kW7ja0
>>389
民間も願いじゃなかったか？
0392名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:49:19.16ID:O9Bb/h3h0
＞受理なんかされなくたって、出勤しなきゃ終わりじゃね？

その通り。

ただし、そうすると無断欠勤などと言いがかりをつけたり(懲戒解雇扱いになって経歴に傷が付くぞと脅すことはよくある。)、
給料や残業代の残額支払いで不当なことをされることもあり得るから、何月何日に退職の意思を会社に文書で示した証拠を残すほうがいいのは確か。もめた時に有利になるからな。
0393名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 18:51:29.08ID:O9Bb/h3h0
>>390
君のような無知だと世の中で損をするよ。
社長は労働者が辞めたいと言ってるのに認めずに強制的に働かせる権限があると？
常識で考えろ。

>>391
だまされてるんだよ。
0394名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/09/19(水) 19:03:04.55ID:x0bHvETq0
辞める宣言（意思表示）（この段階なら余裕で撤回できるし慰留する側も”聞かなかったこと”にできる）
↓
退職届（この時点で会社側も退職するものとして手続きを進める、しかし慰留や撤回も可能）
↓
最終出勤（社員証や保険証はこの時に返却し私物も撤去、しかし撤回・慰留ともに可能）
↓
退職（この日を過ぎれば完全に不在籍になり部外者扱い）
0395名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 19:06:10.50ID:m2VFLA+k0
退職願か届かだが
会社に了承を得て辞める場合（雇用契約の合意解除）は願だろう
会社が了承しないが辞める場合（雇用契約の単独行為による解除）なら届ってことだろうね

退職する場合はほとんどが合意解除だよ
0396名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 19:06:32.99ID:TRnrJ+ZV0
認めないとかwwww
アメリカみたいに職場で銃ぶっ放すくらいが丁度いいってことなww
0397名無しさん＠１周年
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2018/09/19(水) 19:06:40.24ID:0X3MnEcY0
>>203
民法の規定だと日給月給とかなら二週間だけどそれ以外だと違う規定になってるよ。
（完全月給制だと最短で一月前、場合によっちゃ、一月半前までに申し出だし、完全年俸制だと三ヶ月前までの申し出が必要だし。）
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