【退職認めない】退職届を受理せず 悪質な慰留横行、解雇相談上回る
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0001ばーど ★
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2018/09/19(水) 12:31:19.64ID:CAP_USER9
 転職したいのに会社が退職を認めず、離職票さえ渡さない――。そんな退職トラブルが全国で多発している。人手不足に悩む企業が引き留めに動いたためで、厚生労働省に持ち込まれた相談件数は解雇の相談を上回った。悪質な引き留めは、成長産業への人材移動を阻んでいる。

■退職届を受理せず

 「退職トラブルの間は笑えなかった。食事も取れず心は泥沼だった」

 2017年11月から今年1月まで、首都圏の大手専門商社を退職しよ…

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2018/9/18 20:30日本経済新聞 
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO35486420Y8A910C1EA1000/
0432名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:18:24.41ID:u51kDPxO0
法律と就業規則は遵守し、会社の慣行も守った上で
やった方がいいよ。

要は、訴訟を見据えて(訴訟になった場合に不利にならないように)
行動するべし
証拠を残すことを忘れずに。
0434名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:24:00.53ID:u51kDPxO0
退職したいって・・・・・

羨ましいなあ 仕事に就けているだけで
0435名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:33:11.36ID:lHqoc2n20
中小企業ほど引き止められやすいな
人が少ないので仕事が属人化しててその人しかわからないことが多いからな
0436名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:54:12.13ID:QUr7IvqD0
>>425
今の日本の経済は、違法労働によって支えられている。
厳格に法を適用したら日本が立ち行かなくなる。
必要悪なんだよ。
だから労基も本腰入れないだろ。
0437名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:54:13.02ID:tOfz7Xeo0
>>432
この手の会社は、まず社則やら慣行が違法状態なんだわ。
0438名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:55:39.67ID:tOfz7Xeo0
>>436
違う違う、違法行為がまかり通っているから日本が駄目になってんだ。
給与が上がらないだろ。
0439名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 20:59:17.37ID:SlW6niHw0
すげえ、退職代行サービスなんてあるんだ。ひとつ勉強になった。
0442名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:13:36.36ID:3qC1c2Ed0
>>395
就業規則に『退職願』提出とあれば退職願
『退職届』を提出なら退職届と書くだけだよ
0443名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:20:08.99ID:xxVsE8er0
俺も転職しようかなぁ
結構会社に貢献してるはずだけど給料大卒並みだし
人脈広げないとダメかなぁ
0444名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:21:50.61ID:m2VFLA+k0
>>442
なるほど
それが正解だな
0445名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:24:38.19ID:jXVR+JjY0
辞めたいけれど
辞めるまでの労力を考えると嫌になってくる
0446名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:28:33.31ID:m2VFLA+k0
>>442
就業規則さえ見せない会社の場合は
どーするかw

ま、勝手にしなさいってことだろーね
0448名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:29:33.32ID:LtW2Qky80
>>1
こんな事しても100%企業側が負けるのに 正気の沙汰じゃないよねw
0449名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:40:47.51ID:l9YOoJJ70
引き留められることは嬉しいこと
実力があるってことの裏返しやから。
まあ自分の人生やから遠慮せず粛々と辞めたれ
逆にどうぞどうぞだったらちょっと考えた方がいい
0450名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:47:44.96ID:tOfz7Xeo0
>>449
実際やられても全く嬉しいなんて事はなかった。
つか待遇改善交渉するっつーから紙に残して判押せと言ったら、
やたら苦い顔しだしたからそのまま辞めたわ。
あいつ絶対に俺の事なんて考えていない。

そこの部署はその後崩壊した、
まあ俺が鯖から何から全部一人でやってたからな。
0451名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:57:46.33ID:j4yabu250
>>46
デフォで書留だから受け取ってないは通用せんぞ
ちな受け取り拒絶してもその時点で到達扱いになる
法廷で争うまでもないレベル
0452名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 21:58:26.20ID:b2MqRGVL0
>>135
だから辞めたいと思ったら
1.会社から私物を全て引き揚げ、ロッカーや机を空にしておく
2.制服や名刺などの貸与品は箱詰めして会社に送りつける
3.翌日から有給消化に入るべく有給申請と退職届を会社に内容証明で送る
4.同時に上司に退職の意思と翌日から有給に入る旨を電話で伝える

これでおけ

引き継ぎとか気にするのはまともな会社を辞める時に気にすることで、有給もろくに取らせ無いような会社に気兼ねする事はない
いきなり辞められて困るなら普段から社員やパートの有給消化をキチンと奨励して消化させてないからいけない
ブラックは有給取らせると人件費が嵩むとか勘違いしてるけど、有給含めて必要な人件費だといい加減知るべきだ
0453名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:00:44.56ID:RePrvC2u0
>会社が退職を認めず

これがおかしい。認めずでも退職は成立する

退職は「通告(退職届)」&「通告後2週間」で成立するのであって、
退職の「申出」と退職の「承諾(認める)」で成立するのではない

「認めず」でも退職は成立する

内容証明は届いた日の翌日から「2週間」後
「見ていない」とか「受け取っていない」は通用しない

「一か月前に届出」程度なら許されるが
「半年前」とか理不尽なものは認められない
そういう場合は自動的に「2週間」後、さようなら〜

就業規則、雇用契約に退職について何も書いてなければ
自動的に「2週間」後、さようなら〜

退職後、しつこく「無断欠勤するな!」とか家にまで押しかけてくるバカ経営者・上司もいるらしいけど
しつこかったら、ストーカーで警察に相談すればいい
0454名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:07:01.23ID:GFsfgMJ40
解雇でも毎月100万円?

↓他人と違う選択肢↓

儲かる物理
0455名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:17:31.28ID:RePrvC2u0
退職届を受理せず、悪質な慰留横行・・・

こんなことまだ通用すると経営者連中が思ってるなら
まだ、経営者(特に「中小」か?)の人手不足認識不足だな

やはり、人手不足倒産、連鎖退職がもっと増えて
ある日出勤したら経営者が首を吊っていたとか
電車急停車、乗客「あー、人身だよ〜、中小社長か?」

こういうのが多発するようにならんとダメかもね
0457名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:20:35.74ID:oxcQ3kRV0
>>453
次の職を探すときにいろいろ前会社に発行して貰わなければならない物がある。
0458名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:21:50.62ID:+tiPnIlo0
>>278
それ普通にブーメランだから。やめてくれ。
0459名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:23:19.75ID:+tiPnIlo0
>>5
内容証明って裁判する気なければ、ただのハッタリにしかならないって聞いたことあるけど
実際どういう意味というか効力があるの?
0460名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:28:35.70ID:O9Bb/h3h0
>>459
裁判にひじょうに役立つ証拠になるものだから、
こっちはちゃんと対応して給与の残額(と権利があれば退職金)その他、ちゃんと対応しないなら出るとこに出るぞと言えるだろ。
法律家に聞けば裁判すれば勝負は明らかな状態を作れる。
それをハッタリと言うなら、ひじょうに有効なハッタリだぞ。
0461名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:28:57.58ID:qplp0Y230
>>451
ただの書留なら三文判押して「届いてない」で通せてしまうよ
別に印鑑証明が徴求されるわけじゃないしな
書留だからじゃなく内容証明・配達証明だからこその効果だよ
0462名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:30:32.46ID:phRxyCMD0
職業選択の自由に反する
てか、出社しなきゃいいじゃんって思うのは俺だけか?
0463名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:31:23.64ID:qplp0Y230
>>457
それも全部労基法で使用者に発行義務が定めてある
0464名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:31:43.68ID:JS5iCC5r0
日本のサラリーマンと奴隷の違いは、
辞める自由があるかどうかだけなのにな。
0465名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:33:04.97ID:I0B5yZS40
>>455
汚物は消毒しないとな。
0466名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:34:07.76ID:JS5iCC5r0
>>457
ハローワークで相談すればOK。それで9割は大丈夫。
それでもダメなら労基。そこまで行くのはよっぽどのブラック。
0468名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:36:03.25ID:5mdICuZ50
夢も希望もないブラック国家
若者が長生きしたくないと思うのも当然
0470名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:38:33.28ID:RePrvC2u0
>>457

貰えない・返してもらえない場合

●離職票⇒労基に相談⇒労基から会社に督促

●雇用保険被保険者証⇒自分で社保→国保切り替えできる

●源泉徴収票⇒税務署に相談・「源泉徴収票不交付の届出手続」⇒税務署から会社に行政指導。不交付会社名はマル査予定リストへ。

●年金手帳⇒年金事務所で再発行してもらえる(フルネームと生年月日で再発行)

案外、簡単
0471名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:39:07.58ID:gTFw1yFv0
>>452
人件費が嵩むというか余剰の人材を持ってないから
業務が成り立たなくなるんだろうね
0472名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:40:30.39ID:s3DFc6Ed0
教育機関でやられるとカリキュラム的に困るんだが辞めちゃうんだよな〜
非常勤でも一カ月で探すの大変
0473名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 22:42:29.25ID:gTFw1yFv0
>>431
バイトで円満退職って無理だね
日常を送るだけで人生損してるようなもんだし
どんなにいい仕事でもいつかは辞めて正社員にならないといけない
0476名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 23:19:51.31ID:m2VFLA+k0
>>453
間違っている
雇用契約の終了事由には、単独行為のほかに契約もある
日本のほとんどの退職は契約、つまり合意解除だよ
0477名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 23:25:17.40ID:qYI9HI7yO
ブラック企業と田布施システム
0478名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 23:28:14.19ID:KrDubq1j0
>>425
雇用が減って全員が職に就けるとは限らないと思うよ。ブラック企業の従業員なんて、本人が気付いていないだけで少なからず問題があって、人手不足でもまともな会社は採らない。運良く紛れ込めても早々にリストラ対象よ。
0479名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 23:29:45.42ID:jLP42XYo0
>>10
会社「って事で今季も無配でよろww」
0480名無しさん@1周年
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2018/09/19(水) 23:58:36.68ID:m2VFLA+k0
453のように中途半端な法律知識しかない御仁が沢山いるので、
連投ながら退職の法律構成を整理しておこう

退職=雇用契約の終了原因は3つある
1 死亡等
2 労働者と使用者が雇用契約を終了させる合意、つまり契約をすること
3 一方的な意思表示による退職、つまり解雇や円満でない退職

これらをごっちゃにするから、法学部じゃない人たちは混乱するんだよ
退職希望の人たちは自分の置かれた状況を確認して、どれをしたいのか選択して行動してください
0482名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:01:16.99ID:HtDblBl50
>>478
問題がある人物もどこかが吸収して雇用しないと社会は成り立たない
しかしそれがブラック企業の意義ではない
角の立たない仕事で問題のある奴を普通に雇えばいい
0484名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:07:02.56ID:PsWdqUXy0
>>483
あ、忘れてた

4 契約期間の満了

非正規の雇用契約はほとんどこれで終了する
合意解除するまでもない
0486名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:15:22.01ID:dMShSOqG0
うちなんか市議会議員が理事やってるくせに、就業規則に退職は2ヶ月前に申し出る事、とか書いてるから認めない、って言われた
そんなもんより民法が優先されるから2週間で十分、一般常識とされているのも1ヶ月だ
2週間で辞めても良いのに1ヶ月前に言ってる、それでも何か文句あるなら言ってみろ、つーたら何も言われなくなった
有給も好きな様に取られたら業務に支障がーとか言うから
退職時の有給消化には時季変更権は使えませんよ、今まで退職した人の穴埋めにむちゃくちゃな勤務させたんだから
同じくむちゃくちゃなシフトで勤務させとけ、つーたらやはり何も言われなくなった
知らないと思って無茶苦茶言ってくるから、ちゃんと知ってるっての示さないと
辞めたらマスコミに証拠付きでブラックなのリークする予定。
0487名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:21:47.64ID:PsWdqUXy0
>>486
まさにその通り
就業規則に規定しているのは合意解除のケース
労働者側から一方的な意思表示で、会社に三行半を突きつけるのは制限されないってことだよ
0488名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:31:08.13ID:dMShSOqG0
>>487
就業規則の2ヶ月前に申し出る事、なんてのはあくまでも職員に対する
「お願い」でしかない、って言ってやったわ
0489名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:37:09.04ID:ctQZlPS20
バイト初日にバックレ
0490名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:39:18.80ID:PsWdqUXy0
>>488
ゴリゴリのやり取りやってますなぁw
かくいう俺も会社から内容証明で解雇通知もらったので
雇用契約の解除無効を内容証明で社長宛に送ってやった経験がある

しっかし…労働紛争は労働者には圧倒的に不利だわ
0492名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:46:48.16ID:ZROXTOkv0
>>488
お願いではない。
契約前提となる合意事項で、一定の強制力はあるぞ。
2ヶ月が客観的に合理性があるかどうかはケースバイケース。裁判で6ヶ月は無いと認定された。1ヶ月は認めるだろう。決めがなければ14日。
強引に業務に行かないと、発生した損害を請求されると不利な判決が出る。
0493名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:51:20.28ID:qbMOFMVW0
>>1

離職票を渡さないのはブラック企業では普通。

だから無職になっても失業手当がもらえない。

だから労働者からむしり取られた雇用保険料は山のように積みあがって余りまくり、売国奴自民党や官僚どもの美味しい飲み食い代になっている。

ブラック企業と売国奴自民党とのコラボ。

何十年も前から問題になっているのにずっと放置。

離職票を出さなくても罰則が無いんだよなwwwwwwwwwwwww
0494名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:52:55.80ID:J+69Syww0
酔っ払って外泊許可書にサインしたら
なかなか退職できねーって話?
0495名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:55:17.29ID:J+69Syww0
受けた仕事は無限責任。アフターフォローはいつでもいつまでも
0497名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 00:57:37.61ID:qbMOFMVW0
この問題に関しては解決は簡単なんだよ。

離職票を出さない場合は10万円程度でもいいから罰則を科せば良いんだよ。

ブラック企業は罰則には敏感だから素直に離職票を出すよ。

でもね、そうなると失業保険を受け取る失業者が増えるだろ?

売国奴自民党的には美味しく無いんだよなwwwwwwwwww

だからこの問題は放置されてんだよwww

労働者が売国奴自民党に投票すると自分の首を自分で絞めてるって意味わかったかな?www
0498名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:00:08.20ID:PsWdqUXy0
>>492
おや、俺も間違えてたかな
就業規則の規定が労働者の単独行為たる契約解除権も制約できるのか?
民法の規定の強行法規性は及ばないということ?
0499名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:00:54.87ID:VNMtGlpF0
>>261
それをバカなお人好しと言うんだよ
0500名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:03:09.89ID:qbMOFMVW0
>>1の問題は定期的に記事になるけど、まったく問題にならない。

なぜなら、売国奴自民党は失業者なんか相手にしないからねwwwwwww

そして、本来なら失業者に支払われるべき雇用保険が山のように余りまくって、売国奴自民党や官僚どもの美味しい利権に消えていく。

失業者も自分が失業者だと主張するのが恥ずかしいから、離職票をもらえなくてもあまり騒がないで泣き寝入り。

解決する事は簡単なのに、永遠に解決されないねwwwwwwwwwww
0501名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:06:54.81ID:v1rmYzs20
ブラックばっかりだな
0502名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:07:08.46ID:ZROXTOkv0
>>498
契約自体は14日で一方的に終了するのはそうだが、因果関係が明らかな損害が発生すると、合意ならば請求されるいわれはないところだが一方的な解除はそういうリスクをおうよ、ということ
0503名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:13:24.43ID:PsWdqUXy0
>>502
ということは就業規則で労働者の雇用契約解除権は制約できないということだね

あなたのように余計なことをぐじゃぐじゃ書き込む人がいるから、みな混乱するんだよ
0504名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:15:30.75ID:ZROXTOkv0
>>503
14日を盾にノーリスクで辞められる、という無責任なデマが横行してるからな。
0505名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:16:25.39ID:dcctPM8m0
上手く手を出させて今や化石となった5条違反でブタ箱へ送ろう
0507名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:18:11.39ID:J+69Syww0
代休、有給は死んでからいくらでも取れる。
まさか、お客様の納期を無視して取るとは言うまいね。

入社1年目、マジに言われた
0508名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:19:14.40ID:dcctPM8m0
>>507
一年目にして納期か
即戦力かな
0509名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:25:29.04ID:J+69Syww0
お客様への仕事が納品クオリティ達してないのに
よく帰れるな!お前はバイトか!
レッドゾーンを常態化すればそれはグリーンゾーン。
とか名言がポンポン飛び出すお人でした
0510名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:26:18.80ID:bhkxjCWs0
>>507
何の作業の納期?
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:27:05.00ID:bhkxjCWs0
>>509
何の作業ですか?
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:28:01.79ID:ZROXTOkv0
>>509
勿論録音してるんだよな?
0513名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:29:24.81ID:bhkxjCWs0
ツールでビルドする作業なんて終わるわけ無い
共同作業だと更に無茶苦茶になるしな
0514名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:31:44.04ID:J+69Syww0
建設コンサル
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:31:47.40ID:bhkxjCWs0
>>509
納品クオリティだと終わらないよ
0516名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:32:21.66ID:bhkxjCWs0
>>514
その業界の納品クオリティは良くわからない
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:33:57.41ID:bhkxjCWs0
>>514
コンサル業で大卒で納品とかさせられるのか
体育会系なんだな
0518名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:34:56.99ID:bhkxjCWs0
建設コンサルの納品ってケツの穴とかじゃないんですか?
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:35:57.35ID:bhkxjCWs0
あ。若いっていいな
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:36:18.33ID:PsWdqUXy0
>>504
書き方が下手くそだな
0521名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:37:02.25ID:bhkxjCWs0
ポートフォリオが出来る仕事選んだ方がええで
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/20(木) 01:39:03.84ID:bhkxjCWs0
コンサルなんて要は暴力団のファミリーでのアニキへのシノギみたいなもんだから覚悟せんと・・・
0523名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:39:47.70ID:Mc/QjbTf0
くそ会社の時は退職届けだして一週間で辞めたったわ
5年勤めたのにな…
0524名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:41:56.66ID:bhkxjCWs0
勘違いしたら駄目だけど、企業というのは法人というからに
国から法の墨付きがなければいけない恐ろしいシノギやで

つまり暴力団の鉄砲玉や?自覚しとるのか?
0525名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:56:19.24ID:ZROXTOkv0
>>520
就業規則はお願いとかトンデモ書くからだろ笑
0526名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 01:59:38.17ID:ZROXTOkv0
>>523
5年いたんならクソ会社じゃなかったんじゃ?
0527名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 02:01:04.29ID:PsWdqUXy0
>>525
就業規則がお願いというのはトンデモ?
法律行為を何一つ知らない馬鹿かw
0528名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 02:05:07.86ID:ix6WWWbX0
>>1

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読めねーじゃねーかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0529名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 02:06:28.41ID:PH4dFgiP0
>>527
常識の範囲内なら就業規則が強いけど
提示もサインもしてないなら
法が上だな
0530名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 02:11:51.44ID:PsWdqUXy0
>>529
ごめん
民法条項の強行法規性を論じてたんだよ
0531名無しさん@1周年
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2018/09/20(木) 02:19:44.27ID:4O8uG8hf0
辞めさせたい人間はわんさか居るのになぁ。
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