【スペインの話題】わいせつか芸術か 古代ギリシャの陶器に描かれたデザインをモチーフにしたオブジェが物議
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わいせつか芸術か、古代ギリシャ題材の作品展示で物議 スペイン
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/d/e/dea57_1351_36f5131e_45687661.jpg
【AFP＝時事】スペイン東部バレンシア（Valencia）の港に古代ギリシャの陶器に描かれた性的なデザインをモチーフにしたオブジェが設置され、物議を醸している。
これら鉄製のオブジェは地元の芸術家、アントニ・ミロ（Antoni Miro）氏の手によるもの。
作品の設置場所を管理している団体の広報によると、近く近隣にオープンする施設で同氏の個展が開かれる予定で、それに先立ち展示されているという。
しかし、子連れの家族もよく訪れる場所に性的に露骨な作品を設置するのは不適切だ、という声も一方で上がっている。
ミロ氏はAFPの質問に電子メールで回答。
一連の作品は2007年に制作したもので、約2500年前に古代ギリシャ人が日常的に使用していた陶器に描かれていた絵をモチーフにしたものだという。
ミロ氏は作品について「私たちのルーツとの再会」と表現。
作品は「愛を交わす行為」を表しており、「普通のものと捉えるべき」と指摘した。
AFPBB News 2018年9月20日 16時50分
http://news.livedoor.com/article/detail/15333723/ ギリシャ文化にもっとも影響を受けたのは朝鮮文化
日本よりはるかに先端を進んでいたんだぞ 子供に「これな〜に？」と聞かれたら困るってことだよな まあルーツとの再開とか言ってデカマラ春画を同じように出したらキチガイ扱いされるわなw > 作品は「愛を交わす行為」を表しており
手でガードしてるように見えたけど違うのか 本当に日本人は性に不寛容だな、だから出生率下がるんだよ これは挿れるところじゃない、ｲｯてて終わったところだな
いってみれば賢者タイムの状態だといえる。
よってこれはわいせつではない。童貞歴50年の俺の目はギリシャでもごまかせない >>6
男が下手くそだから、そっと手を添えて導いてくれるお姉さん。に見える 乳が出ている、あそこが露呈してる
のどっちかかなーとか思ってたらストレートなバックだった >>1
物議醸す部位を切除できるようにデザインされてるな 870
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の被疑者である。
あっこの顔だ。この顔見たら110番
山尾志桜里容疑者のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/
犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里の犯行は見て見ぬふりをして
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
そもそも愛知県警がきちんと詐欺容疑で逮捕していれば選挙活動などできなかったはずなのに
常習詐欺犯が国会議員の仮面をつけて今も国会に出入りしている。
愛知県民が満を持して国会に送り込んできた詐欺の容疑者・山尾志桜里を法と証拠に基づき
詐欺容疑で立件するべきだ。
山尾志桜里による数々の詐欺の証拠(この他に名古屋の駐車場代でも詐欺が発覚)
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/ 彼女のあそこの付き方のせいなのか
俺のちんこの向きのせいなのか知らないが
全然バック挿入できなくて困る
偶然入ったときは彼女めっちゃ喘ぐから毎回したいんだが
ほとんどの場合断念するほど角度が悪い ギリシャいうからモーホーかとおもったら普通に男女やった('_') 火山噴火に飲まれた古代都市ポンペイは一大性産業都市だった
これ豆な 働かないでセックスばっかりしているギリシャ人を揶揄してるのかな？ 古代ギリシャモチーフにしては、超絶良心的じゃん。
リアル古代ギリシャデザインは、下になっている人が、殆ど男。
男の尻穴、超人気時代。何故だか解らないが… 芸術性は感じないよね
単純に、落語家の切り絵みたいじゃん 古代ギリシャ陶器のエロさは異常
カーマスートラに似てるものがある 子孫繁栄・家内繁盛なら結構なことなんやが
じっさいは快楽を目的としたものにすぎんから
ほめられたものではないのだ('_') >>39
現代で言うと、労働奴隷＝リーマン
働かないギリシャ人＝資本家
みたいな感じ。
愛人数十人とセックス三昧だろう、今も昔もｗ >>4
「これ、しってる。せっくすでしょ。このまえ、となりのお兄ちゃんに教えてもらったよ」
の方が怖いな そもそも古代ギリシャ陶器は、葡萄酒と並ぶ輸出品だったわけで
装飾と実用のほどよい調和が人気を博した
超エロいモチーフも当時としては装飾の一種で別に変な意味はない
古代人の性意識は非常に大らかだったのだ 良くみると、女の乳首びんびんで、男のチンポ握って自分のﾏﾝｺに導いている
ってオブジェか。人間本来の姿だが、子供に聞かれたら、ちと悩むかなｗ たぶん古代も
こういうあからさまなのは
一般には受け入れられなかったはず。 ＞約2500年前に古代ギリシャ人が日常的に使用していた陶器に描かれていた絵をモチーフにしたものだという。
パクリ野郎が 死ね。 わいせつだー
いえ、ロメロスペシャルです( ･`ω･´) 乳首ビンビンにしてチンコ掴んどる
これは猥褻だが春画よりソフト
セーフ > ミロ氏は作品について「私たちのルーツとの再会」と表現。
> 作品は「愛を交わす行為」を表しており、「普通のものと捉えるべき」と指摘した。
こういう事を言ってるヤツほど
自分の娘のハメ撮り動画を見て逆上して
娘の交際相手を射殺したりするんだよなあwww これ女が片腕で腕立て伏せ状態で更に片手で男の一物に手を添えてるの？
なんか女の方が腕力ありそうっつーか、童貞のエロ妄想かよｗ >>1
これアナルだろ
アナルなら男×男で良かったのでは >>74
いや、ﾁﾝﾎﾟはﾏﾝｺに挿れるものって先入観を捨て去れば、
尻穴一択と思う。
後のアメリカ性文化へと繋がって逝く… てえか、微妙にギリシャ感が弱くね？？
もっとはっきりギリシャな絵柄があるだろに、なぜこれをセレクトした 動物に愛なんてないし
強姦なんて概念もない
性行為と愛はなんの関係も無いよ
まあ、動物世界一般に普通のことではあるが インドにこういうレリーフばかり掘られた神殿があるよ >>88
カブトムシの♂が♂をファックしてるのは強姦じゃないのかね
合意の上なのかしら イベリア半島はスペインの前は
確か後ウマイヤ朝だよね
つまり、イスラム
どこかそれ入ってね？ >>88
人間に愛があって、動物にはない？
んなアホな ポルノが芸術と呼ばれた時代か
生まれる時代を間違えたわ ソクラテス、プラトン、アリストテレスも弟子とアナルセックスに興じていたそうだね。 >>1
これがヘコヘコと動くキーホルダーの土産物もってる >>78
なんだかｽｹﾞｴ絵面だな…
屈強な髭面のおっさん達が、屈強な若者のﾁﾝﾎﾟ握って尻触って挨拶の図？
濃厚な世界が漂っている… >>91
生命原理に照らせば
数億の精子のうちの一体が卵子に受精するだけ
ここに愛だの、強姦だの、合意だのは入る余地は無いだろ
犬もネコも父親が誰かなんて誰も知らないだろ ポルノじゃなくてこれはボノボだな
日常でセックスが溢れてて
挨拶がわりに性交するという >>95
ああ、それだ。スパルタの女なら普通だな。
指一本で逆立ちも可能。 古代ギリシャなら男×男のやつにしろよ
人権屋も巻き込んでカオスな状況まで持っていってこそ現代美術だろ エロと芸術を引き離そうとする時点で筋違い
両者は矛盾しない 昔観光地の土産物屋に、男女がセックスするキーホルダー売ってたよな。
あれ思い出した これらの絵の体位は今でも外人がやってるプレイに近い。外人は紀元前から今も同じ伝統を引き継いでいる。 これを猥褻と思う物は美を感じてない
美とは夕日の沈む光景に感動するような純粋さ
これが幾らになるとかそんな物を感じる事が無い感動その物。
セックスの形で純粋な美を感じるには相当卓越した感覚じゃないと無理。 こないだのツイッター論壇でやっていたラノベ表紙論争、
まあ、論争というかラノベ表紙徹底守護の紅衛兵諸君が一方的に
「これはないんじゃないの」という懐疑派を取り囲んで嘲笑し晒上げる
なんていうか実にしょうもない論争（の名にも値しないネットリンチ）があったが
そこから逆算して考えれば、こういうのも理解するような顔しないと
ネットではあぶない、とは言えるかもしれないねｗｗｗ
まあ、幸いここは２ちょんだ。ネットの底辺ではあるが、それなりの空気はあって
スレの空気に反する些少の異論は見逃される（無視される、ともいう）度量の広さはあるね。
ってかなんでもかんでもヌードが素晴らしい、これぞ芸術ってのは変だと思うけどね。
その極相がなぜか日本の駅前や公園のそこら中にあるヌードブロンズ像な
あれはいったいなんなんです？ さっぱりわからない。
裸なんてものは美しいか知らんし芸術かも知らんが
そうそうそこら中にあっていいものとは、ぼくは思わんけどね さすが世界一セックスしまくる国
セックスに対してもいかがわしさという概念を振り払うほど真摯な姿勢という訳ですね 美術館とかならまだしも、オープンスペースに置くものではないと思うが・・・ >>8
明治維新のせいだよ。
結局、外国に習えって事でこうなった。
俺は賛成だ。
あちこちの男を相手にしてる女とは付き合いたくない。 そもそもなぜ性行為が猥褻という分類になったのか
睡眠も食事も猥褻じゃない
不倫や浮気が責められるべき対象になるのはわかるが 明治期に来たフランス人が日本人は普段肌を露出して出歩いたり、混浴もあるのに
裸の絵を公開しただけで警察沙汰になるのはWHY JAPANESE PEOPLE❢❢❢
という記録映画を見てきた >>103
そういえば俗にいう「いやげもの」じゃないけど
70年代から、バブルごろまでかなあ
そういうエロミヤゲってかあなりあったよね
ジョークグッツのつもりなのかな、ようわからん
まあそれいえばバブルのころまで公衆電話といえばピンクビラばかりだったし
一般の住宅街のポストにも無差別にエロ通販のチラシがねじ込まれたり
職場には平気でヌードカレンダーがあったり、なかなかにカオスでしたな >>2
普通に騎乗位で硬いけど小さいチンコねって言われながら基地外グラインドで逝かされたんだが 映画監督でも漫画家でもエロシーンにこだわるやつは大抵つまんない ギリシャ人って年平均150回くらいセックスするんだっけ これは正常な方だろ
古代ギリシアの壺にはホモのバージョンもあるから、むしろリベラル的には、そっちも設置するべき >>20
そもそも、こんな昔からフェラって行為あったの？ 2500年前の人は
今の概念の芸術なんて思ってなかったと思うよ >>135
エジプトの壁画やエロパピルスにも書いてある そもそも教育ですらなく、これが普通の日常だったし恥じるものでもなかった
古代人のほうが健全な感覚を持っている >>135
俺の記憶が正しければ、セックスが許されない身分間ではフェラが当たり前だったんだよ こういうのを芸術だって言うやつ大嫌い
エロはどんな形であれエロなんだよ >>130
回数はともかくそういうスレは前にみたなｗｗｗ
ってかさ、性と年収、あと支持政党に関する統計って
まあ信頼できないものの代名詞だから
（例えば性体験数なんてのは男女比ではいつも野郎の方が多い、みたいなｗ）
そういう統計が出たからってそれが真とは限らんけどねｗｗｗ
>>136
ファインアートなんて概念が近代の産物だからねえ
でもまあ欽明天皇が仏教伝来の際に仏像というフィギュアを見て踊りだしたようにｗ
絵とか彫像とか見て「これはすげえ」って観念は、これはあったと思うよ >>135
カーマスートラには「幼女とセックスする時はマンコに突っ込むと惨事になるから咥えさせるように」と書いてあるな
あんま信用できんけど、ティベリウス帝が少年集めてプールで咥えさせてたってゴシップが広まったこともある そもそも古代ギリシャ人にとっては性交は所有の原初的形態だったという説がある
これは古代ギリシャの歴史文献には出てくるようだ
つまり自分の性器を挿入することが所有権の証拠になるという考え方である
性交と日常生活の境い目は古代では曖昧なのである >>140
エロを表現してるわけだからアートだろ
お芸術とかアートwとか構えすぎる必要こそない 猥褻を容易に想像させるものは別に見たくないな
アートや芸術に転嫁するのはおこがましくないか？
LGなんとかみたいなもんやな 宮城県美術館には珍子たったロボットがメスのカエルを襲ってるオブジェがあるよ >>61
陶器に描かれてて日常使用されてたんだよ
ちな男同士の絵も多い 江戸時代のもそうだけど
男同士は昔から多かった！だから現代でも受け入れろ！！とか言ってる奴たまにいるけど
昔から普通のエロと比べてはるかに少なかったからな
極一部の趣味みたいなもの >>16
「アナル」を使いたいなら「アナルする」、「入れる」なら「アヌスに入れる」な。
英語苦手なら日本語で良いんだぞ？日本語も不自由ならご愁傷さまだが ローマ帝国時代にもフェラチオしている売春婦が刻印されているコインがあるしな。
海外では結構、こういう表現には緩い国があるよね。 >>153
これさあ、イギリスの美術館で大いに話題になったから（ここでスレもたって結構伸びた）
今さら言うのはダサいんだけどウォーターハウスのニンフたちってあるじゃん
あれは滅茶苦茶エロい名画だよねｗ
あんなにエロくていいのかよと思ってたら撤去騒動が起こっちまった
そりゃまあエロいのは当たり前だ、ニンフだもんｗｗｗ
ま、エロいエロくないでいえば
ｳﾘはハンマースホイの描く女の後ろ姿がエロだエロだといつもいってるが
例によってこの板のネトウヨくんは誰も理解してくれないのであった。
萌え絵じゃないからねｗｗｗ >>20
作品は作品としていいけど、ここに設置しなくても…とは思うなw エロくも感じないし芸術性も感じないし
ただのジョークアイテムって事でいいだろ 別に子供の教育云々ではなく
隠すべきものが表にあるというシュチエション
これが子供を刺激して
「昨夜のパパとママだ」
「うちではママが上だよね」等 家庭の秘密が露わに
マズイとオモ(；一_一) 性的興奮に頼ってるものは全部猥褻でいいと思うけどねえ
技術がないから逃げだ >>3
みじめだなぁ、おまえwwwwm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ >>3
ギリシャと韓国の国民性はほぼほぼ同じだけどw 半島に歴史遺産とか無いだろ >>2
バック好きと言うより、アナルセックスが普通 ギリシャローマ世界では成人男子しか一人前の市民ではなかった
そのためホモセックスは高貴な特権 これが駄目だったら
進撃の巨人なんて
女形の巨人と絡むシーンがアウトになるぞ >>126
そういえば家のポストに
ピンクサービス系や無修正DVDのビラが
数年前から投げ込まれなくなったな >>118
他の男と比べられたら勝てない自覚があるんだなw 古代ギリシャの壷ってそういう絵ばっかだから、現代で似たようなもん作ってもそーなるだろとしか 話題性だけで作って見せた感じだな。わざわざ春画をＴＰＯを考えない場所に展示するかよ。 わざわざエロい画像を公の場に飾りたがる心理ってなんなんだろ
セクハラか？ >>159
ありがとう過去ログ見てきた
ウォーターハウスやブグローやアングルの美しい絵画に文句つけるとか
イギリスの学芸員としてとか有り得ないぞ!!
今年の横浜のテイト所蔵メインのヌード展すごく面白かったけど
本家イギリスの基地外女学芸員に対して日本が意趣返しをしてたなら面白いなw
あれ国際巡回だったかな？ 滝平二郎氏(もちもちの木など)
の影響を受け過ぎてる スペインは性に寛容だからいいんじゃね？
彼ら女ピル飲むの当たり前だから、生中出しセックスしかしないし こんな絵面山ほどネットに溢れてる今こそ
チラリズムの復活を求めるのが芸術家の使命だろうが！ いくらほざいても警察がエロを取り締まる国＝後進国だからな
日本なんて江戸時代と変わってない ポンペイなんてエロ壁画だらけだからな
敷石に掘られた道案内の方角を示す印は、チンコの形だからな、徹底しているわ >>168 わしもそう思う わしはボッティチェリが描いた
『ヴィーナス誕生』が好きだ なぜ わいせつ or 芸術 にしようとするのか
わいせつ and 芸術 ってことじゃいかんのか
春画だって芸術だけどわいせつなものだから子供に見せちゃいかんとかそういう扱いでいいでしょ >>173 歌麿の方がわいせつだよなあ ご丁寧に詳細に描いてある >>1
「ホモレズを敬え〜！」とかより、>>1 のがよっぽどマトモだと思うよ >>2 まじか？ カトリックの人は正常位じゃないとダメなんだろ つまんねーな
色々試してみたい
おれひよわだから女性が上だといい眺めで嬉しいな 「わいせつか芸術か」っていう問いは愚問。
「わいせつで、かつ芸術でもある」というのが正解。 ダリにデルボー、映画ではキューブリックの方が遥かにイマジネーションを
掻き立てられる >>207 『チャタレー夫人の恋人』は渡辺なんとかに『失楽園』に影響を与えているし
つか渡辺はタイトルまでも、ミルトンからパクってきているし、あいつは
医者だけやっとりゃよかったのになあ…
恥ずかしいわ 上でも書かれてるけど猥褻＆芸術でいいじゃん
これを猥褻かどうかと聞かれれば猥褻ですと答えるしかない
だが同時に芸術だ >>210
彼女の膝にか
名案
立ちも試してみるか >>3
バカいうんじゃねえよ
大韓は影響を与えることがあっても受けることは無いw
たかがギリシャごときに何言ってんたwwww わいせつと言っている奴は勝手にわいせつな見方をしてるだけ
ち○ぽ、ま○こって言っただけでニヤける気持ち悪いひとたち
ただの裸だろ、何も問題ない 昨日の日テレのポンとかいうの見てたら
お化粧した小柄な性別は男性のポールダンサーが
シンクロ水着並みの股間露出で
ぱーーっと股間おっ広げて具が漏れんの？と心配になるくらいこちらに見せつけてたな
ポールダンステク自体は綺麗だしなんも否定せんが
ただなんとなくテレビ見てただけなのに急にめっちゃ股間見せつけよる
こんな時代だしこれにえー股間アップ不愉快〜〜とか言ったら差別とかセンス無いとか言われんでしょうなぁ
もう何も言えん時代なんやな まあ古代ギリシャ時代にも物議をかもしてたんだけどな まあ猥褻とかポルノとかいうけど
これ見て興奮するわけでもなく
せいぜいニヤニヤするくらい
どっちかっていうと下ネタかよ！みたいなことだろ 古いものを今の価値観で猥褻物扱いするのクソだとおもうわ
いまの時代が間違っているかもしれないのに
廃仏毀釈からなーんも変わってないのな 外人は下付きが多いからな
キンタマみたいな2次マンコが好きな2次オタが見たら
「こんなのマンコじゃねー！」って発狂する そもそも外国は下品なんだよ。
たとえば赤ちゃんはどこから来るの？
って子供に聞かれたら、日本の場合
「コウノトリが運んでくる」だろ？
アメリカじゃ
「キャベツ畑から産まれる」
マンコのﾋﾀﾞﾋﾀﾞをキャベツに模しているだけじゃないか！
なんてお下劣なんだよ！ こういう写実的なのはダメでしょ。暗喩とか比喩で表現しないと。 スペインにもヌーディストビーチあるのに
オブジェの方が問題になるんか バレンシアにいる友達に聞いたら、これ期間限定らしい 「コウノトリが運んでくる」って
思いっきり外国のセンスやろｗ
日本のセンスではないわ >>235
フェラしそうなオブジェとか、子供への説明は、
「昔の人は裸生活だったから、転んでしまった先に丁度ﾁﾝﾁﾝがあった。
人生何が起きるか解らないって、昔の人の教訓だよ。」ってごまかせるが、
親の妄想力次第で解説が変わる。親の力量が試されるな… 分かってないな。アートはわいせつでもあるんだよ。
わいせつか芸術かって馬鹿じゃないの。 むしろ世の中がコレ系の絵の壺ばっかりだった当時は
子供になんて教えてたのか
当時ありのまま正直に教えていたのなら、
現代でもそうすりゃ良いだけなのでは わいせつだ、わいせつだって言う奴は
天狗の鼻見たって猥褻に見えるんだから
説得しようとしたってどうしようもない つまり真のわいせつとは
みんなのそれぞれの心の中にあるのさ… 古代ギリシャの陶器は芸術
これは猥褻
２０００年たって遺っていたら芸術 >>250
2000年後にはエロフィギュアが発掘されて
21世紀の日常生活として紹介されるのかな 日本も地方の有名寺社仏閣巡りすると
露店で珍宝土産売ってるけど
確か名古屋城にも絵馬あったな >>8
現地のスペインでブーたれてんのは日本人なの？ 性的なことがなければ誰もこの世には生まれてはこないのに、
性的なことだというだけで目の敵にして排除したがる残念なひとたちもいるよね これ、元のモチーフは下もオトコだったと思う
改ざんヨクナイ 確かにギリシャの陶器っぽい絵だな
たしかショタとホモHしているのも有ったはず
まあ何にでもイチャモンつけてくる困った人は居るものだな 断言しよう！わいせつか芸術家の差は、
それでチ○コが起つかどうかだ！ｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
