【古文書】江戸時代の忍者つらかった、甲賀の頭「秘術が信用されない」「平和な世で重宝されない」 自身の立場の衰退を嘆き将来を危惧
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「７０歳前後より若い者は役に立たない」「学問が盛んになり、秘術が信用されない」。
滋賀県甲賀市がこのほど刊行した資料集から、甲賀忍者が江戸時代の平和な世の中で自身の立場の衰退を嘆いたり、将来を不安視する姿が浮き彫りになった。
編集した市教育委員会は「忍者が重んじられない状況への危惧など、ここまで切実な肉声を記した記録は珍しい。
甲賀に限らず、当時の忍者全体に通じる問題ではないか」としている。
尾張藩に仕官した甲賀忍者に関する古文書の訳文や解説を載せた資料集「甲賀者忍術伝書－尾張藩甲賀者関係史料Ⅱ－」で、昨年刊行した資料集の第２弾。
同藩に伝わる文書を紹介し、市内の民家で発見された文書の現代語訳も併載した。
尾張藩の史料は、甲賀の地で暮らしながら「忍び」として同藩に仕えた「甲賀五人」の頭（かしら）である初代木村奥之助（１６００年代半ば～１７２３年）が
弟子に口述して書き取らせた「無窮会所蔵史料 甲賀忍之伝未来記」など７点。全て楷書体に直し、解説を載せた。
「未来記」には、昔は甲賀の忍術が一つの流派として世間に浸透していたが、現在７０歳前後より若い者は役に立たない－などと、
忍者の技術や立場の衰退を不安視する内容が並ぶ。
問題点として、
▽平和な世で業績がなく重宝されない
▽技術を試みる機会がなく、研鑽（けんさん）する気持ちがない
▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い－など１３箇条を挙げている。
「内容は甲賀五人に限らず、江戸期の忍び全体に通じる問題だろう。
忍術の伝授に関する文書は多く残るが、心情にまで想像力が及ぶ史料は貴重」と市教委歴史文化財課は説明する。
また、「甲賀五人」を先祖に持つ同市甲南町の渡辺俊経さん宅で見つかった古文書類のうち１１点の現代語訳を併せて掲載した。
尾張藩に「御忍（おしのび）役人」として出仕した契約書である「盟文之事」▽藩役人との忍びの術に関する問答記録
▽徳川家に対する甲賀武士の軍功を記して奉公を求めた願書－など、「甲賀五人の藩での立場や具体的に何をしていたのかが分かる史料」（同課）という。
https://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20180921000031
甲賀市が刊行した甲賀忍者資料集の第２弾（同市役所）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/09/20180921085328ninja.jpg 日本には本物の忍者がいると外人騙すためにもこういう忍者は必要 忍者も平和には勝てなかったでゴザル。ニンニン(´・ω・｀) >>4
実際、そうなってたんだろうな。
技術よりも商業情報のスパイとして生き残ったんじゃないの。 御庭番とか由比正雪とか服部半蔵とかって吉宗より前の本家時代か 結構外様大名の藩のお取り潰しに加担してたんじゃないの？ なんつーかほんと陰陽のバランスってあるんだなって考えさせられるなw ＞１ 秘術が信用されない
まあ、自分の立場の弱さを嘆く人物は、いつの世にも居たのだろうが、
ここまでスッキリ明確に表現した文書が残っているのは珍しいかもね。 現状を常に客観的に見る視点とそれを記述してどう対応するか考える姿勢は
やはり只者ではない証拠だろう
でも世の中の流れというのは恐ろしいもので 日本版NSCはよ作れ
甲賀の忍者屋敷を養成所にすればいい 忍者も、練習中に水飲むと先輩に怒られたりとかしたんだろうか？ 銭湯や床屋はいろんな人が集まるから情報を集めるのに好都合(笑)
とくに銭湯は石川県出身者ばっかりだから、なんちゃら藩の回し者だったんだろうな(笑) これが忍者全体というよりは、変化に対応できずに年老いたベテラン忍者なんだろ。
気の利いた忍者は、大名に雇われたり、自ら盗賊になったり、軽業師として身を立てたり、
何かうまいこと転換していったんだろ。 70歳以下が役に立たないってもう消滅寸前の職人の世界ではないか
それとも最近の若者は～みたいなバイアスかかった見方してたんだろうか 江戸の忍者屋敷のあった土地から多種多様な獣の骨が出てきた話から表向きは肉食禁止の時代に忍者はかなり肉食系だったと推測される ベトナムではガンシップを操作し戦車を運転し100万ドルもする設備を任せられてたんだ。それなのに帰還してみればどうだ？駐車場の警備員にすら雇ってもらえない！ 世界には現代では再現不能な技術は多数ある
継承されず失われた秘術があったとしても何の不思議もない なんか凄いな
これが書かれたのがアメリカ独立の半世紀前あたりか
そりゃアメ公が忍者に憧れて幻想持つはずだわ この板に書かれているネガティブな発言は忍術の一部でありなお・・・・
あれ？書けない なんで？ あーこれは・・・ この国が亡国となる前に山風の作品を全てアニメしてほしい >>秘術が信用されない
どんな技だったんだろう・・ だいたいあの十字手裏剣とか
どうやって持ち歩いたんだよ
戦闘時に取出す時に「イテッ」ってなるだろ
毒薬が塗ってあった説もあるが
自分が毒でやられるわ テレビでよく特集されてる資料やな
磯田先生が解読したって話 風魔コタローなんて北条氏が滅びたら盗賊に成り下がったしな 秘術って村人の前で大きな牛を丸飲みしたように見せるアレか？
催眠術らしいが >>42
そう書かれるとこの国ってスゲぇ国だな
ファンタジーかよ >>1
小山ゆうの漫画あずみで家康のせいで戦乱が収まってしまい
忍者は生活が苦しくなり、また戦国に戻そうとする勢力が出てきたり
カタギの仕事で食いつないでいるうちに忍びが嫌になって
忍者引退するケースが続出していたのはリアルだったんだな >>45
山田風太郎は変態忍法モノより普通のミステリの方が面白かった >>48
火薬を使った物や口伝的なものなんじゃないかな
それで実際に成果は出せてたんだろうけど実践できない世じゃ絵に描いた餅になったんだろうかな？ >秘密性が高いため間違って伝えられることが多い
忍者自身もこの問題を認識していたんだなｗ
まぁ、何から何までしっかり伝承されていたら、かえって世の中から忘れられていたかもな
想像の余地を残してミステリアスな存在となったからこそ、現代まで、それも世界中に「ニンジャ」の名が知られることになったんだから、結果オーライよ ニンジャは平安時代からカラテで日本を支配してたんだろ 幕末混乱期を描いた乙女ゲームである薄桜鬼やってると
忍者が新撰組なぶり殺して大暴れしてるぞ そういえば
グレッグ朴とかいう自称朝鮮忍者が
起源がどうのって騒ぎで
イギリスの忍者オタクに論破されてたな
何年前だったか 近代のスパイもネット時代になって失業者になったのかな 時代劇で時々テロリスト紛いの忍者が湧いて出るのもしゃーなしだな どーやってガマガエルとか大カブトムシとか口寄せしたんだよ？ >>51
ムジナは名作だな
個人的には忍者漫画の
最高峰の１つだと思う ▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い
帽子からハトを出す忍法だったハズなのにレッドスネークが出てきたみたいな感じかな >>61
吉宗の実母が甲賀者という説もあるくらいだから、吉宗が配したお庭番も、甲賀の系統なんだろうな 幻術はペルシャかインドだって言うんだよな。やっぱクスリというか焚いた香でなんかするんだろう >>1
▽平和な世で業績がなく重宝されない
→分かってくれない世の中の方が悪い
▽技術を試みる機会がなく、研鑽（けんさん）する気持ちがない
→やる気になったらすごいけどやる気がでない
▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
→俺の中の世界では俺最強
▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い
→下の奴がちゃんとしないからこんな事になった。俺の代まではセーフ
全力でアカン子やないか(´・ω・｀) どの国の人に聞いても、同じ答えが返ってくる。
ワールド・ワイドに認められた常識と言えるのに、なぜ日本人だけは認めようと
しないのか。偏狭な島国根性というやつか。あるいは連合国に占領されている
間に洗脳プログラム（WGIP）によってそのような刷り込みがなされたのか。
いい加減に日本人も認めよう。
日本には忍者がいる、と。 諜報活動を軽んじていたから幕府はあっさり潰れたってことですね サンデーの忍者漫画、今週号で完結したけどあの爺さん、
幕末に本当に実在して、本当に黒船に潜入成功してるんだぞ。
ただ持って帰ってきた書類を英語の分かる人間に見せたら
「あの港の女は具合が良い」とかいう船員の猥談メモだったというオチw。
でも本当に黒船に忍び込んで生きて帰ってきてるのは事実なので、
満更忍術も捨てたもんじゃないんだろうな。 江戸が始まって半世紀たってから生まれた人だから
昔は～だったのたぐいでしょうな くノ一達の本音の心情も知りたい。どんな思いでくノ一稼業に従事していたのか >>83
中東のアサシン教団は麻薬で若者を洗脳してたらしいからな >>4
産業スパイより、当時の警官として採用してもらえばよかったと思う
夜目が利くと思うし >>89
質問「日本には忍者が今もいますか？」
外人１「当然デース。あにめデ見マシタ」
外人２「日本ニ行ッテ忍術ノ勉強ヲシタイデス」
外人３「渋谷ノ忍者れすとらんデあるばいとシテルノ見マシタ」 甲賀と伊賀だと甲賀の方が重用されたんでしょ。
重用された方でもこんな状況だったのか？ >▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
>▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い
忍術が科学になれなかった理由だが
実は錬金術が数百年科学になれなかった理由でもある 本多忠勝や福島正則も晩年は似たようなことで嘆いてたな
平和な世の中では自分は役に立たないって >>86 そうするとヤバイね。今の日本も。
秘密保護法ですら、マスコミや野党に猛反対されて、やっと法案が通っても、公明党に骨抜きにされてるし・・
自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 >>85
殆どの日本人は生まれた時から認識を阻害する術をかけられているので忍者の存在を認識できない
国外に住んでいる者の方が忍者に気付く可能性が高い 空を飛ぶ 悪を討つ
必殺手裏剣 シュッシュッシュッ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
