【古文書】江戸時代の忍者つらかった、甲賀の頭「秘術が信用されない」「平和な世で重宝されない」 自身の立場の衰退を嘆き将来を危惧
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「７０歳前後より若い者は役に立たない」「学問が盛んになり、秘術が信用されない」。
滋賀県甲賀市がこのほど刊行した資料集から、甲賀忍者が江戸時代の平和な世の中で自身の立場の衰退を嘆いたり、将来を不安視する姿が浮き彫りになった。
編集した市教育委員会は「忍者が重んじられない状況への危惧など、ここまで切実な肉声を記した記録は珍しい。
甲賀に限らず、当時の忍者全体に通じる問題ではないか」としている。
尾張藩に仕官した甲賀忍者に関する古文書の訳文や解説を載せた資料集「甲賀者忍術伝書－尾張藩甲賀者関係史料Ⅱ－」で、昨年刊行した資料集の第２弾。
同藩に伝わる文書を紹介し、市内の民家で発見された文書の現代語訳も併載した。
尾張藩の史料は、甲賀の地で暮らしながら「忍び」として同藩に仕えた「甲賀五人」の頭（かしら）である初代木村奥之助（１６００年代半ば～１７２３年）が
弟子に口述して書き取らせた「無窮会所蔵史料 甲賀忍之伝未来記」など７点。全て楷書体に直し、解説を載せた。
「未来記」には、昔は甲賀の忍術が一つの流派として世間に浸透していたが、現在７０歳前後より若い者は役に立たない－などと、
忍者の技術や立場の衰退を不安視する内容が並ぶ。
問題点として、
▽平和な世で業績がなく重宝されない
▽技術を試みる機会がなく、研鑽（けんさん）する気持ちがない
▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い－など１３箇条を挙げている。
「内容は甲賀五人に限らず、江戸期の忍び全体に通じる問題だろう。
忍術の伝授に関する文書は多く残るが、心情にまで想像力が及ぶ史料は貴重」と市教委歴史文化財課は説明する。
また、「甲賀五人」を先祖に持つ同市甲南町の渡辺俊経さん宅で見つかった古文書類のうち１１点の現代語訳を併せて掲載した。
尾張藩に「御忍（おしのび）役人」として出仕した契約書である「盟文之事」▽藩役人との忍びの術に関する問答記録
▽徳川家に対する甲賀武士の軍功を記して奉公を求めた願書－など、「甲賀五人の藩での立場や具体的に何をしていたのかが分かる史料」（同課）という。
https://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20180921000031
甲賀市が刊行した甲賀忍者資料集の第２弾（同市役所）
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/09/20180921085328ninja.jpg >>4
産業スパイより、当時の警官として採用してもらえばよかったと思う
夜目が利くと思うし >>89
質問「日本には忍者が今もいますか？」
外人１「当然デース。あにめデ見マシタ」
外人２「日本ニ行ッテ忍術ノ勉強ヲシタイデス」
外人３「渋谷ノ忍者れすとらんデあるばいとシテルノ見マシタ」 甲賀と伊賀だと甲賀の方が重用されたんでしょ。
重用された方でもこんな状況だったのか？ >▽学問が盛んになり道理が重んじられ、秘術が信用されない
>▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い
忍術が科学になれなかった理由だが
実は錬金術が数百年科学になれなかった理由でもある 本多忠勝や福島正則も晩年は似たようなことで嘆いてたな
平和な世の中では自分は役に立たないって >>86 そうするとヤバイね。今の日本も。
秘密保護法ですら、マスコミや野党に猛反対されて、やっと法案が通っても、公明党に骨抜きにされてるし・・
自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか？
スパイ･テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
（秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。）
安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓ ↓ ↓ ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員 ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)
「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」 ← ← ←！！！！
「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」
脅迫してるのは在日か
｢外務省職員には帰化した在日韓国･朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項｣
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/
日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対ｗ
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間
民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求ｗｗｗ (13/11/26)
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。（共産党や社民党等）
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571 >>85
殆どの日本人は生まれた時から認識を阻害する術をかけられているので忍者の存在を認識できない
国外に住んでいる者の方が忍者に気付く可能性が高い 空を飛ぶ 悪を討つ
必殺手裏剣 シュッシュッシュッ wiki見たら
土遁の術→土を相手に投げつけ、そのスキに逃げる
金遁の術→銭をばら撒いてそのスキに逃げる
らしい >>100
初期の科学者って錬金術士だろ? 結局、金は創れなかったけどいろいろ生み出してる訳で その辺の百姓でも人を殺してた時代と
武士でも人を殺したことが無い時代だと
隔世だろな 愚行とされてる秀吉の朝鮮出兵は
合理性があったんだな。
戦争が激減してこういう雇用をどうするんだと。 >>101
戦いでナンボな人は武芸で身を立てられなくなるしで大変だったろうな
文官が重んじられるようになると書類を作るのが上手な人の方が重用されるもんな >>98
忍者が正体を暴かれたときは、自ら顔面をつぶして死を選ぶ >>41
>秘術ってなんだ？
オーガニックな毒ガスとか、
経絡秘孔のモデルとかじゃね？ どう考えても平和な時代の方が需要は多いはずだが
商人から受注することは頭になかったんだろうな >>99
半蔵門があるくらいだから、伊賀は重用されてたんじゃないか？ でも幕末に忍者の末裔が黒船に潜入して成果無しでもあったからな
江戸からはもう不要な技術になったんだろうな そーいや幕末の動乱期に活動した密偵で、伊賀・甲賀の流れをくむ人って知らないな。
どこの藩士も剣豪ではあっても忍者じゃ無かったよな。
まー知られてしまった時点で忍者としては失格なんだがな(笑) 織田、秀吉が甲賀で徳川が伊賀だっけ？(´・ω・｀) >>107
土遁は土掴もうとしたら固い土で突き指しそうだし
金遁は財布の紐が意外ときつく縛ってて取り出す間にやられてそう >>93
くノ一忍法壺締め、くノ一忍法さざ波、くノ一忍法乳包みなどがあったそうじゃ いつも忍者してた訳じゃないだろ、仕事ない時は畑仕事とかしていたんだし、どんだけ手裏剣投げたいねん >>117
実践できる環境なら技術を口で伝えてトライ＆エラーも出来るんだろうけどね
口で言われてもそれを試せなきゃ伝わらないんだろうな >>120
黒船は失敗だけど、
箱館戦争は破壊工作って結構あったんだよね。
榎本軍の砲台の大砲がぶっ壊されたりとか。 水蜘蛛も足につけるのかと言われてたのがただの浮き輪だったらしいな >>122
桑名藩主の鉄砲玉に当代の服部半蔵の従兄弟がいて藩主を止めに来た家老一行
を皆殺しにしてるな。
その後、会津で抗戦して、最後は函館で土方が最後に編成した新撰組に入ってる。
だけど、何故か戦後許されてアメリカ留学して、今の一橋の前身で助教授になったり。 島原の乱でも城に偵察に侵入したけど
ばれたらしいね 陸軍甲賀学校とか・・・・なかったな
中野や小平じゃ実もふたもないな >>132
学問が盛んになり、秘術が信用されない、とはこのことだな・・・ 服部半蔵は信康の介錯を仰せつかる・・・くっ、おいたわしや出来ませぬぅ
ちゃう人が首刎ねる。
のち半蔵、出世。首刎ねた人、冷遇。のエピソードが忘れられん。一人目の候補になったのわざとだよなw >>93
「子連れ狼」で、くノ一が修行中にしくじった時に、
師匠の忍者がくノ一の胸を露わにさせて鷲づかみにし、
「これが駄目なのだ」と言っていってゆすっていたのが
気持ちを表しているのだろう。 そもそも、その忍者の子孫には全く秘術が伝わって無いし 忍者や武芸者が大活躍する世界って、どう考えても一般庶民にとっては辛く苦しい世界でしかないよな 内閣府情報調査室と公安調査庁には忍者の末裔が所属しているとかいないとか >>142
柳生ね。柳生は大変だったんだよ(´・ω・｀) >>51
いつもパッとしない不細工なダメ親父が
家族を最も愛する最強の忍術使いっての好き 忍者が既存の権力者皆殺しにすれば忍者が支配する忍者の国になったのでは？ >>146
いればもう少しマ、ゴホンゴホン・・・
いや、なんでもない >>124
徳川配下の服部半蔵は伊賀衆とは縁が切れてるからあまり関係なくね？ >>107
金遁の術は昼間の街中で追われてる時とかに使うのかな？ >>132
お堀を泳いで忍び込むのに立って移動したら安定しないし目立つし良いことないわな
服や手ぬぐい、武装を浮き輪に載せてスーッって静かに泳いだ方が実用的
上陸したら体拭いて服着てさ >>154
忍者はハットリ君とエロい奴しか知らない
今、諸事情で柳生をちょっと勉強してるけど(´・ω・｀) 忍者で有名な服部半蔵ですら実際は武士だからね
輝いたのは戦国期のほんの一瞬だけ >>156
仲間のくノ一と、変な関係になってない？ 侍も戦闘員としての需要がなくなって、あぶれた浪人が大量発生して問題になったな
武士道だの侍魂だの恰好だけの精神論を後付けでぶちあげて、イメージ作りには成功したけど >>155
懐古主義ではなく事実だろうて
徳川の世になってから忍になったものは使えないという嘆き >>83
手に入れるの大変だし手品とか催眠術とか
今時その程度の手妻に童でも騙されないでござるって速攻バレて道理ばかりと愚痴る 忍者は町人や農民やりながら情報集めとかそんな感じだと思ってたわ 今と大して変わらんのだな
アベに同調できない人間は汚物扱いだからな
ほんと生き辛い世の中だよ 武器製造技術薬学心理学身体能力他諸々の総称を秘術という表記で括ったんじゃないのか
寧ろ幕府は卓越した能力保持者の忍者の存在に危機感抱きさり気なく能力抑制し絶滅を目論んだ可能性 時間停止の術とか後継者がいなくて廃れてしまったらしいね ξ´･ω･｀ξ 「秘術を持たない頭な甲賀弾正と甲賀弦之介はいません。
秘術を持つ５人衆というのが実態で、秘術は信用されません。また、
現在７０歳前後より若い者は役に立ちません」な話に置き換えると、
"全裸にならないと秘術を駆使できない、ハゲの上にインポだった霞刑部"
が笑いを誘うぐらいで、他は何もかも悲惨だわねぇ…。 >>168
大事な商品に手を出していいの？
バレたら火あぶりじゃないの？ ＞▽秘密性が高いため間違って伝えられることが多い－など１３箇条を挙げている。
現代版忍者なんて間違いだからけだけどな >>4
>>13>>47
現在の在日朝鮮人、帰化朝鮮人である >>48
忍者は密教で言うところの九字を切る
という所作をしていた。
臨兵闘者…と切って集中力を高めて戦う。
元々山伏とかから習ったものと思われる
けど、戦国時代までは重宝されたが、
もうこの時代には、その精神は忘れられて
迷信みたいに思われてたのかもな。 日本は1700年代がいちばんまったりしてて良いよな ＞忍術が信用されない
まあ、そりゃそうだろうなとしか テーマパーク作ってショー遣れば儲かったんじゃないかねw そりゃ絆というか、仲間意識というか、その頂点が愛だからなあ。愛するということはより身内に近くなる 忍者は他藩の同業者と裏のネットワークでももってそう。 >>185
左側のはどう考えても股が裂けるだろって子供の頃から思ってた 俺はくノ一がエロいことを本当にしてたのかが気になる >>19
これ実際多いのよ
韓国人に限らず勝手に忍者だって名乗る奴がいっぱい居る エタ、ヒニンの頭領が特別に武士格に取り上げられた制度だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
