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恐ろしすぎる村八分…自治会費は徴収するが加入させず 全くの孤立状態、葬儀にも来てもらえず 奈良県内自治会に「是正勧告」★5
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0001ガーディス ★
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2018/09/22(土) 23:30:32.43ID:CAP_USER9
9/22(土) 8:11配信

政府は「地方創生」を掲げ、過疎や失われる活気に苦しむ地方は外から人を呼び込もうとPRを続けている。「空気はきれい、食べ物は新鮮、人も温かい地方は最高」と言わんばかりのテレビ番組も流れている。だが、それを鵜呑みにしていいのかーー。そう思わせる「村八分」の事態が再び明らかになった。弁護士会が「人権侵害」と認定したその中身とは。

●自治会役員と周辺住民、葬儀にも顔出さず…

舞台は奈良県天理市。自治会の構成員となる資格について、地元神社の氏子に限定しているのは「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」として、奈良県弁護士会が天理市内の自治会に対して是正勧告を出した(8月27日付)。弁護士会が9月11日に発表した。

勧告書などによると、夫妻は地域に転入してきた1992年以降、自治会費にあたる協議費(年1万3500円)を自治会に払い続けてきた。ところが、自治会は夫妻が集会や神社の祭りなどに参加することを認めず、市の広報誌や回覧板も届けなかった。全く孤立した状況に置かれ続けてきたという。(夫妻は土地を購入し、建物を新築した上で転入)

こうした扱いに疑問を膨らませ、2012年に夫妻は協議費を払うのをやめた。翌2013年に夫妻の母が亡くなり自宅で営んだ葬儀には、自治会の役員をはじめ周囲の住民が来ることもなかったという。2017年、既に払い済みである協議費の返還と慰謝料の支払いを求めたが拒まれたため、弁護士会に対して人権救済を申し立てるに至った。

●自治会費は徴収、でも加入は認めない

弁護士会は勧告書で、自治会は任意団体であるものの、天理市が広報誌を自治会を通じて配布し、天理市が事業や制度を周知したいときに自治会の掲示板への掲載や回覧を依頼しており、「強い公共的性格を有している」と指摘。正当な理由なく構成員を限定することは、自治会が有する公共的性格に反すると記した。

また、自治会の活動資金となる協議費を徴収しつつ、自治会への加入資格を限定する扱いは「正当な理由に基づかず、信義則違反」などと問題視した。

●自治会「夫妻だけを特定して差別しているわけではない」

一方、自治会側は、夫妻だけを特定して参加を認めているわけではないと反論している。地域には235世帯があり、自治会に所属しているのは52世帯で自治会の構成員として認めていない世帯が183世帯もあるためだ。52世帯は、「昔から地域に住んでいて神社の氏子である世帯」だという。

弁護士会は、その地域に住所があるすべての人に構成員となる資格を与えず、加入資格を限定していること自体が「許されない差別的取扱い」とし、長年にわたる慣例であったとしても「不合理な差別的取扱いで人権侵害にあたる」と指摘した。

今年夏の政府の来年度予算概算要求では、地方創生関連として、移住して起業した場合に最大300万円を支払うなどの新制度を創ることが報じられ、ネット上では一時、移住したい派がわき立った。たとえごく一部の限定的なケースだったとしても、移住した人が厳しい「村八分」に遭ってしまったとしたらーー。300万円もらったとしても割りに合わない。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180922-00008576-bengocom-soci

★1)2018/09/22(土) 10:38:20.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537599916/
0952名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:15:27.61ID:H2ZhAlPs0
>>921
奈良県は平均的な学力は特に高いわけじゃないぞ。
東大寺や西大和に大阪から通学する連中が難関大学の合格者数を稼いでいるだけ。
0953名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:15:44.51ID:ZhUM5OS+0
田舎から都会に出てくる田舎者は都会では近所の付き合いが無いと思い込んでるからね
田舎者同士が勝手にそうだと信じ込んで無視し合ってるだけだってのに
0954名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:15:45.99ID:8/WboaW90
日本の歴史的祭事とかテレビで見る分には面白いしこの先も続くといいなと思うけど
一年中そのために生活していかなきゃいけないとか自分には無理
寄付くらいで済むのならその方が良いな
ただもっと早い時点で自治会と氏子会を分離すべきだったと思う
0956名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:16:00.24ID:WGcHqsip0
奈良盆地には、21世紀から隔絶された環壕集落の古い街がいっぱい残っているわけよ。そこをサイクリングしたら、タイムスリップした感じで郷愁を感じるんやけど、やっぱりいろいろあるんやね。アニメ「君の名は」の架空の街も似たようなものやろうなあ。
0957名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:16:24.72ID:LvH4jzaR0
移住者に冷たくして殺人事件になった例があったな
0958名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:18:09.22ID:LvH4jzaR0
>>957だがIDかぶってる
ワイは>>957しかレスしてない
0959名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:18:36.83ID:gynblzZc0
>>956
糸守のモデルは奥飛騨
0960名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:18:55.22ID:fFxfEoPo0
>>812
口は悪いけど、まあ、その、あれだな
確かに…w
それはそれとして、子どもに厳しく教義教えるためか、全くものを買い与えなかったり、それはしつけだしいいけれども、
そのストレスでものすごいジャイアンみたいに物買ってこいとかこれもらうぞ、みたいなことはやめてほしいなあー
0961名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:19:39.57ID:K+4iHGN60
え、別にゴミ出し拒否されるわけじゃないんだろ、葬式なんて近所の人が来なくても
なにも問題ない
0962名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:20:45.36ID:vXRzPjpJ0
東京のとある場所に天理教支部あるけど、廃れてボロボロだわwww
ただ何人か住んでるみたい
0963名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:20:49.29ID:gynblzZc0
>>953
都会だと近所にどんな人が住んでるかどころか
マンションの隣や上の住人が誰か分からんとかざらだよ
0964名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:21:16.44ID:zf9oxJ7y0
と思ったら回覧板も広報もまわさず完全に排除してんのか
他も排除してるからいいんだって言い訳してるがより悪質だろw
まぁうちだったら回覧板も広報も別に要らないし金払わずに済むならそれでもいいが

まだまだ好き勝手やってるところはあるよなぁ
0965名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:21:29.70ID:H2ZhAlPs0
>>951
逆に旧住民が天理教嫌いで天理教徒が移住してくるのを警戒したんだと思う
0966名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:22:01.18ID:gynblzZc0
>>956
君の名はの三葉を見て思ったが
岐阜の人はまず名古屋を目指すけどね
最初から東京東京いう人は珍しい
シナリオ的にやりやすかったというのもあるだろうが
監督が長野出身の上京組だからかつての自分に重ねて三葉を東京マンセーという設定にしたのかも
0968名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:24:17.29ID:8/WboaW90
>>951
逆だと思うよ
氏子団は古くから続く神社
新しい住民が天理教その他
ほとんどの新住民は伝統を守る氏子たちを距離を置いて容認してた
なんでこの夫婦と氏子団がもめたのか双方の言い分訊かなきゃわかんないよ
0969名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:27:30.37ID:kldpkDZT0
近所のおっさん(自分の親と同世代)は
回覧板を雨の日でもわざと郵便受けから落ちるように入れてくよ
家の親が嫌いなんだなーと思う笑
0970名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:40:21.31ID:9FpEVbVR0
天理市は横着しないでちゃんと広報誌を各戸にとどけろ。
ゴミ集積所の管理もだぞ。
自治会頼みなのがそもそもおかしい。
0972名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:55:39.30ID:LsJTHVlw0
これだから田舎は嫌だ!
東京一極集中は仕方ないね
0973名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 14:58:10.53ID:8t3fBj8K0
>>1
明らかな人権侵害なんだが

野党の連中は票につながらないから動かないんだな
 
0974名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:15:20.30ID:uUE190lk0
なーんかこういうトラブルをみると天理ってイスラエルみたいだな
日本古来の神道の聖地であって新興宗教の聖地でもあると

そこに無宗教の住民が移住しても面倒事しか起きない
0975名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:17:51.98ID:tun5RQR10
>>974
ああわかる
エルサレムと同じや
0976名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:18:21.14ID:eo5PDEpz0
というかなんで不便を知って田舎に住みたがるのかと
特に宗教都市なんぞ頼まれても住みたくないわ
孤独死しようが近所との付き合いが最小限だろうが
24時間開いてるコンビニやスーパーが近くの都会の方がいい
0977名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:29:02.37ID:uUE190lk0
いや、天理はスーパーやコンビニに歩いて行ける程度には都会だぜ
そういう土地だからこそ余計ややこしいのよ

まあ、天理には山間部もあるけど、そこは、この事件の舞台ではないようだし
0978名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:30:47.68ID:eNRfgK+R0
>>148
これ怖い
0979名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:31:24.38ID:BARMCMcF0
やっぱ限界集落てなるべくしてなるんだな・・
0980名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:35:44.69ID:uUE190lk0
いや、限界集落じゃないから話が大きくなってるんだよこれ
0982名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:41:50.90ID:9Zn4bJT20
ゴミ集積所も近所の有志がカネ出して土地を提供して設置するんだよね
入れさせるかどうかは設置にカネ出した人たちで決めることだし
断られたら自分たちでカネだしてゴミ集積所を設置すればいいだけのこと
ただ自治体相手にゴミ集積所をつくる交渉をするのはとにかく時間がかかる
一年がかりの大仕事なんだよな
0983名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:42:41.63ID:BARMCMcF0
>>980
別におたくの話に絡んでのレスじゃないし
一般的に閉鎖的な土地には人が出ていく理由があるんだなという感想ですわ
0985名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:47:04.01ID:1Gkilay80
>>968
だったら町内会費とらなければいいんじゃない?
氏子だけでやりたいなら、ごみの集積所や回覧板や広報を回す為に必要なお金だけ全世帯から徴収、
氏子だけしか参加させたくない催しの費用は氏子52世帯のみから徴収、でいいじゃん


つか、氏子の会と町内会を分ければいいのに
0986名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:50:06.74ID:BARMCMcF0
>>984
普通にそう感じただけやからw
その天理市の人たちかな?w
別に天理市のことじゃなくて一般的に限界集落ってのはーてことだけなのにw
怖い怖いww
0987名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:50:18.41ID:1Gkilay80
>>977
SHARPの麓にあったコンビニは、夜8時に閉店、店主の都合で休みもあったのにw

こっちも田舎だけど、天理に行ったときは余りの不便さにビックリしたよ
0988名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:52:42.89ID:PYu4j6H80
80代の爺さん、でしゃばり古株ババアが自治会長、役員で牛耳っている自治会

行政事案や警察事案にすべきところを役員が呑んじゃうケースが有ったよ。

不満がある人は早く退会した方が賢明
0989名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:54:03.60ID:E3MgWbdT0
>>1
うちは4年間協議費だけ集金に来ていた町内の人がいたんだけど、ある年末に自治会長含む三役がやってきて全世帯に自治会への加入を目指してるから
入ってと加入を勧められて、平日休みだし度重なる土日の活動ができないからこれまで通り協議費だけで何とかならないかって話したら、協議費?そんなの入金になっていませんといわれて、
町内のおばさんが引っ越したばかりの家を狙い集金していたことが発覚したー!しかも領収書まで受け取ってるのに。
0990名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:54:23.19ID:uUE190lk0
彩華ラーメンはそれなりだけど天スタはあまり美味しくないなw
0991名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:55:54.30ID:o5kjudTl0
氏子に限定するなら自治会にするのはおかしいだろ
部落みたいな差別してきた地域はカスだらけだな
0992名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:55:58.61ID:v93nuxf20
天理教の葬儀に一般人は顔を出しづらいだろ
0993名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:56:20.63ID:1Gkilay80
>>989
詐欺じゃん
そのおばさんどうなったん?
0994名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:58:34.51ID:qxLyBd/r0
村八分と言っても村八分されてる側が3倍も居るのはイメージと違うな
0995名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:59:55.48ID:3HYQ+YF90
陰湿倭猿 wwwwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww wwwww
0996名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 15:59:57.67ID:qxLyBd/r0
>>976
氏子と言ってるから天理教は関係ないと思うよ
天理教は基本的に人当たりもいいし
0998名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 16:00:34.27ID:9Zn4bJT20
うちんとこは宗教行事と分けろと市から指導があったのか
神社の祭り関係は別会計になって祭りの当日に集金(ご祝儀)するという方法になったな
うちは居留守つかってだしてないけど
0999名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 16:02:08.74ID:8XBAavLy0
地方が廃れるのは、自業自得かな?

さようなら
もう田舎には、戻りません
1000名無しさん@1周年
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2018/09/23(日) 16:02:36.37ID:qxLyBd/r0
>>972
そこは負け組のゴミ箱
10011001
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