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【茨城は最先端!】ハンコよさらば! 茨城県庁の決裁、ほぼ100%電子化
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0001がしゃーんがしゃーん ★
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2018/09/24(月) 08:45:18.13ID:CAP_USER9
 ハンコよ、さらば――。茨城県は、これまで紙文書で占められていた県庁の決裁事務について、電子決裁率がほぼ100%に達した、と発表した。県ICT戦略チームによると、都道府県レベルでは初とみられる。

 同チームによると、県庁では年間26万〜27万件の決裁事務があり、昨年度の電子決裁率は11・8%にとどまった。電子決裁のシステムは以前からあったが実施率が低かったのは、「公務員特有の文書主義が原因」(担当者)という。

 しかし、IT企業出身の大井川和彦知事が昨年9月に就任し、4月から電子決裁による作業効率化を高めるよう指示。その結果、7月分の電子決裁率は99・1%を達成した。残り0・9%(約200件)を分析したところ、いずれも今後は電子決裁が可能だと確認できたという。

 電子決裁のメリットは、文書ファイルの検索・再利用が容易となる▽ペーパーレス化で書棚スペースを削減できる▽出張先など庁外でも決裁作業ができるため在宅勤務を進められる――などだ。

 特に期待されているのが、文書保管後の書き換えができなくなり、改ざんを防げることだ。現在開会中の県議会で、大井川氏は「公文書の適切な管理は将来の説明責任を全うするためにも重要。電子決裁率を高めることで、改ざん防止の効果が期待できる」などと答弁し、電子化の推進に意欲をみせた。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8Z6T48L8ZUJHB00D.html
0124名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:27:09.22ID:0y/mw1I50
電子承認の例

担当:電子承認おわりました、承認おねがいしますね。
    ありゃ?今会議中か?しばらく待つか
主任:担当君すまんすまん、でこの内容はなんなの?
担当:これこれです。
主任:わかった。じゃあ部長に回覧するから。
担当:ありがとうございます。

以下担当が課長代理、課長、部長、常務まで期限までに
トレース(あおりと承認内容の説明)をしていくが、会議、出張、休暇で
イライラする。

はんこが電子化されただけで、担当の手間は何一つ変わらないという
物語が始まる。
0125名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:27:17.84ID:zybLJ6Su0
写真を一切修正しない下着ブランド「エアリー」は、無理したくない女性たちの心をわかっている
http://bby.justwulf.com/200.jpg
0128名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:28:44.43ID:QCBFf/JV0
ブロックチェーンに書き込んで、改ざんできなくしろよ。
0129名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:29:01.35ID:t2IFP06a0
>>97
韓国みたいに領収書も電子化出来てないからね
領収書が国税庁に送信されるし、NETであとから参照できる
0131名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:29:13.23ID:V0XAQA1J0
この人にかわってよかったわ
投票した甲斐があった
0132名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:29:33.61ID:lWRNIrfK0
>>126
いや、そういう時代なんだよ
「ハンコ作る?3Dプリンターとかで、ですか?」(実話)
0133名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:29:38.34ID:JAydMXrT0
電子化したは良いが
結局単に電子化しただけで
電子署名の回数や手間は減ってないとかってオチじゃなかろうな
0134名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:30:45.22ID:kQlEonag0
ついでだから、官公庁には和暦→西暦に変えて欲しい
和暦を蔑ろにする訳じゃないが、来年から変換するのが大変
今は西暦+12年で平成何年か変換しやすいが・・・
0135名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:30:57.65ID:8wUfHJMZ0
>>114
役人が決裁に印鑑(印綬)を使うのは、は古代中国由来の文化
戦国大名で決裁に印鑑を使ったのは、北条氏康のオヤジの氏綱が最初だったはず
0136名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:31:02.18ID:gehepwmI0
俺が会社や社会に求めるモノ

・会議レス(特に直接集まるやつ)
・ペーパーレス
・キャッシュレス
0137名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:31:09.50ID:f8oiWxCQ0
逆にシャチハタ押せば澄むのにはんこない場合フルネームでサインしないといけないヤマトや
タッチペンでサインしないといけない福山通運は面倒
0138名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:31:16.97ID:rTa+NSKq0
電子化した途端に仕事に着いていけなくなるオッサン増殖www
0139名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:31:36.45ID:NfEDTOmE0
>>19
つくばって国の研究機関の2/3が集積してるんだよね
茨城は意外とすごい
0141名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:32:23.43ID:ZWclFSwv0
今時の銀行は実印なんか要らんけど
それでトラブルが起きたとか聞いたこと無いしな。
もう要らんやろ。
0142名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:32:23.93ID:tj6kZ/yI0
そういや前の会社は事務員の女性が部長以下役持ちの全員の印鑑を引き出しの中にたくさん持ってて書類にバンバン押印してたわ
0143名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:32:26.61ID:nBduA7l+0
本来のハンjコは本人確認システムだったのに
なぜか日本社会では連帯責任システムの一部になってしまった

ハンコ無くしても連帯責任システムはそのまま
0145名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:32:44.42ID:qPLVTjx80
紙の書類なら机の上に置いてあるから分かるけれど電子決済だと決済されるの放置されて忘れられたとかけっこうあって現場の人たちはむしろ大変だよ

紙の資料ををわざわざスキャンしないといけなくて無駄な手間が増えるしな
0148名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:33:25.23ID:81eNYC3x0
「増税消費税は公務員の給与、値上げに使われます」 ( テレビ番組の動画 ソース)
http://www.youtube.com/watch?v=ZodtyyrBwDw
公務員914万円、  民間412万円

★つまり、震災時だけではなく、その前から高額な時間外手当を支給されていた職員が多数いたわけだ。

広島市の土砂災害や常総市の水害でも職員の輩共がどんでもない焼け太りしてニュースになってたでしょ。

平均で「時給4428円」
広島市によると、災害発生から10月末までに残業した一般職員は5280人。この間の1人当たりの時間外勤務手当は平均23万3388円で、
最高額は635時間の時間外勤務をした消防局職員だった。
 1カ月間の時間外勤務手当が100万円を超えた職員は9人おり、うち消防局は8人。1カ月間の最高額は127万1082円で、平均時給は4428円。
https://www.sankei.com/west/news/141125/wst1411250009-n1.html

水害対応で最大342時間…常総市職員の残業代込みの給与「100万円超」
http://www.j-cast.com/2015/12/07252541.html 徹底的な非消費を心がけてください みなさん
質素倹約、侘・寂こそ日本の美
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
一人当たりの公務員の給料を何故か無視するアホ公務員がいます。
一人当たり 3割カットすれば10%の増税は不要です。
騙されないようにしましょう。 
地方公務員の人件費の財源維持のために消費税が必要です。
1260円の買い物で100円の消費税が遊んでいる地方公務員の給与に
振り返れば今までずいぶん余計なものを買っていた
大いに反省 節約こそ公務員に対する最大の抗議になる
消費税は地方公務員の人件費維持のために必要、電気水道値上げで増収増益
物が売れるだけで10%の収益、公務員商売最高です。
0149名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:33:44.92ID:L4Htjo0y0
んで「トラブルで個人情報が漏洩しました」とかなるんだろ。
0150名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:34:34.50ID:2rKs2+m60
時代遅れの印鑑制度は撤廃すべき 印鑑利権にむらがるクズどもを一掃しよう
0152名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:35:54.92ID:xAhRXrij0
>>144
10人電子署名した電子文書の確認なんてうぜーぞwww
0153名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:36:03.22ID:16SBhzF+0
年金支払いをしつこく強要してだました
1990年頃の水戸市役所職員は、
ハンコも記録も領収証も出さなかった。

こういうのは、ハンコでも電子化でも
どうしようもない、躾だ。
0154名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:36:40.38ID:MH7gvs7r0
>>8
戸籍のシステムなんて、全国同じシステムを使えばいいのに、
各自治体で開発しているからね。
0155名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:37:09.28ID:/QsxpcEl0
印紙だ朱印だと言ってるうちは俺の机が片付かない
ハンコが必要な場合でも電子印にしてくれ
0156名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:37:27.46ID:EZxDh7N00
>>145
メールですら読んでねーなって電話が来て、
慌ててゴミ箱漁ったらうっかり削除してたり迷惑メールに分類されてたり。

開封通知機能がありゃあいいんだがアレはアレで禍根を残すからなぁ。
ブラックだとメール到着の5分後に開けないやつはハンゴロシとかありそうだしw
0157名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:38:17.28ID:xAhRXrij0
>>153

まあ他人の名義を使うことを屁とも思ってないクズっぷりは変わらないだろうな。

大量に保管するハンコから同じウジを選んで押すなんてことはなくなるだろうがw
0160名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:39:56.93ID:xAhRXrij0
>>154
統一なんてしたら、中央で大企業が受託して仕舞いになるから、業者も地方のヤクニンも騒ぐわけさw
0161名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:08.57ID:nBduA7l+0
>>154
殆どの都道府県に地方紙やローカル局の同族経営の地場SI屋がいる
そいつらの利権のために存在しているシステム
0162名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:09.11ID:QwuiTBh/0
そして数年後、SSL証明書の有効期限切れが多発して混乱するわけですね
0163名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:09.64ID:wjUsansC0
あと都内でEV補助金かなりやるみたいだけどなんで他の県ではやらないの?
都内だけやったらより1極集中してしまうじゃん。こういうのは地方都市ほど積極的にやるべきでは?
0165名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:17.42ID:LykVkkCU0
         __
         /▲    LIVE中継
         ▼/       水戸
         /▲
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  .___   /▲ |□□|
  |□□|   ▼/ |□□|
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0167名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:31.95ID:lJklFagJ0
>>142
それは社内文書な。
公的文書とは違う。

今、ここの香具師たちが議論しているのは、社内決済の際の認め印の事
個別企業の社内決済制度の事だから好きにしろ、としか言えない。
0168名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:40:35.68ID:iDapZ9ld0
民間はまだまだ印鑑が必要だし…
そう言えばこの前象牙で実印・銀行印・角印作ったら糞高かった
0170名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:41:26.07ID:xAhRXrij0
>>159
戸籍制度の大枠は法律で決まってるけど、細々したところをどうするか、まだ自治体が決められるハズだな。

そういうことまでやっちゃうと、田舎の自治体が文句言うわけよW
0171名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:41:34.58ID:wjUsansC0
>>160
なんでそれで終わる仕事に騒ぐんだ?
少なくとも同一のワークフレームは使いまわせよ…
0172名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:41:39.36ID:lWRNIrfK0
>>159
自分で使うものは自分の予算で、が原則だから
中央地方連結システムだと、中央が飛んでくるデータの仕様だけ教えて
後は地方は地方で受けるシステムを作る
0174名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:42:31.02ID:RHoLQ37N0
>>118
押印は印鑑と同一の効力ではないと最高裁が言ったみたいだけど?
それでも、まあうちの職場の支社長クラスは今も花押を使ってる。

>>123
うちの場合、押されるのは
起案者 :起案者、起案部署の長
合 議 :合議関係者、班長(これに加えて個人情報、保全が入る場合がある)
審 査 :文書係
決 裁 :決裁権者 <-ここで終わりではなく
浄 書 :浄書した人
審 査 :文書係
承 認 :班 長 <-ここまでが原義書
正文書 :職 印

なので12個だな。
0178名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:42:53.86ID:X1uJeBLu0
県庁内での文書か
0180名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:43:11.11ID:wjUsansC0
>>170
だから大枠のワークフレームは共通化して枝葉は地方でやれば良いだろ…
その位外注しなくても公務員が自分で作れよ。
0181名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:43:43.05ID:QwuiTBh/0
>>152
しかもPC無いと決済されているかどうかわからないしな
結局電子署名に加えて印刷出力したものに判子押すはめになりかねない
0184名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:43:58.78ID:RHoLQ37N0
>>139
因みに、農業生産額だったかな?
北海道に次いで全国第2位
ちなみに3位は千葉県な。
0185名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:44:27.42ID:MOsz8PeN0
自治体文書とか
押印決済以外仕事ないじゃん

まあクリック数とかタイピング時間とか相変わらず規制されている気もするが(笑)
0186名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:44:30.91ID:iDapZ9ld0
会社持てば分かるよ
0188名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:44:49.46ID:LykVkkCU0
 ┌─┬─┬─┬─┬─┐
 │ 1│ 2│ 3│ 4│  │
 ├─┼─┴─┴─┘  │
 │ 6│   /▲.       │    
 ├─┤   ▼/.       │
 │11│   /▲.       │
 ├─┼─┐▼/.       │
 │16│17│/▲.       │
 ├─┼─┼─┬─┐  │        
 │21│22│23│24│  │      
 └─┴─┴─┴─┴─┘
 今日はある建造物を当てていただきます。
0189名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:44:52.35ID:n9CZeXxD0
都合の悪い書類はすぐに大量削除出来るので逆に不正が便利になるね
今まで紙書類だと発覚してた事件が
闇に隠れたまま判らなくなるわ
0190名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:45:01.72ID:xAhRXrij0
>>182

日本のITがどうなったか、旧世紀中から見てるやつは良くしってるはずだ。

土建屋と同じだよ
0191名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:45:22.33ID:NQ2zrruB0
>>31
ハンコなんていらないよ
ハンコ忘れて手続きできなく家に帰る無駄な事が無くなる
不要な文化だわ
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:45:51.68ID:tgxtxgDu0
科学万博つくば'85も30年以上前なんだな
確かにイバラギには科学技術云々が集結しているイメージがあるが、県民性は基本的に土人だと思う
民度も少しは向上したのかな?
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:46:02.33ID:JxM0k27H0
停電になったら使えねーじゃん
0196カンボジャ失意
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2018/09/24(月) 09:46:14.17ID:Sq/z1zQA0
茨城県は絶対停電ない県を宣言してくれ。
情報持ち出して自宅決済の禁止宣言も頼む。個人情報漏れ怖いわ。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:46:46.37ID:Zig0WQFg0
>>189
こういうのはシステム屋と運用屋が分かれるべきなんだよな
ついでに言うならそういう決済案件はログと履歴を残すストレージに置いておく
書類が消えた際にどこのリビジョンで消えて、そのリビジョンで編集したやつは誰だって流れで
そうやれば不正はやりようがない
0199名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:47:04.90ID:GNZAHjxJ0
>>175
自営ならいるよ
ないと駄目ってクライアントが多いから
どーしようもない
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:48:18.99ID:lJklFagJ0
部長決済なら、

内容によっては、
起案者→部長だけの判子と言う文書が有っても良い。

それが無いのは、社内統制(システム)の問題であって印鑑の問題では無い。
0203名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:48:24.82ID:wjUsansC0
>>198
当然そうなるだろ…別サーバーにバックアップされるから消せるわけ無いだろ…少なくとも復元は簡単だわ…
0205名無しさん@1周年
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2018/09/24(月) 09:49:09.23ID:LykVkkCU0
                           |
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         ▼/  LIVE中継
         /▲  水戸
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   __    ./▲ |□□|
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0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:49:10.79ID:AOhLW/IZ0
エバラギはすんげぇとこだっぺ!
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:49:45.32ID:tgxtxgDu0
>>189
紙媒体だからこそわかる事ってあるからね
更に付け加えるならば手書き

電子化するのは時代の流れとも言えるが、イバラギ県民ごときに使いこなせるのか疑問
納豆食う→納得するしか無いのかな?
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:49:50.23ID:UMFo1ag90
結局、説明して回るために紙を持ち回るんだろ。
今までその場でハンコ押してもらえてたのが、後でクリックに変わるだけ。
ひと手間増えるだけだけど、
偉い人は電子化したって実績が欲しいから、やらなきゃしょうがない。
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:49:50.35ID:iDapZ9ld0
>>175
>>186
振り忘れた、ブラウザ変えてまだ慣れん…
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:50:19.63ID:NxXkRxrW0
>>11
なぜに?
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:50:21.66ID:5s+JwUSF0
>>8
チョンコ死ね^^
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:51:05.88ID:AqeZH1/30
>>1
知ってるよPDFを印刷してから印鑑おしてまたPDFにするんでしょ?
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:51:37.90ID:wjUsansC0
>>207
普通にログが残るだろ…
GITHUBでも構わないけど…
紙使うなよ…頼むから…
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:53:41.73ID:iBWAPB7q0
>>199
100円印鑑ならいいが
シャチハタは駄目てのもある
要するにインクでは駄目なんだよな
印肉でないと
で、彫ってあれば100円でもいい
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:53:45.94ID:1+2OzvA90
書類の削除とかまだ自衛隊の件でクソゴミに釣られてるアホがいるのか
あれは破棄が問題じゃなく残ってたのが問題の事案だぞ(破棄=処分時期は作った時点で決まってる)

そして残ってた理由は「次に使い回すために」だ
印刷した文書のズレや誤字脱字を印鑑押す上司が粗探しするから1回作ったものをテンプレートとして残すんだよ
それを陸自のバカがそのまんま残したもんで検索に引っかかってあのザマよ

これもまたハンコ(というより紙媒体)の犠牲者よ
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:54:24.31ID:lWRNIrfK0
>>205
ジャックと豆の木というべきか、カリン塔というべきか
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:54:52.85ID:tgxtxgDu0
役所のモニタって骨董品レベルなイメージがあるけど、文字や数字が表示しきれなかったりして大丈夫なのか?と心配してみる
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:55:12.04ID:NfEDTOmE0
>>184
石破の茨城へのYoutubeメッセージは感動的だったよ
茨城で石破が勝ったのは理解できる
石破が総理になったら、霞が関をつくばに移転させるべき
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/24(月) 09:55:18.25ID:lh7qinCF0
ID:wjUsansC0
ネタにマジレスw
あと「共通フレームワーク」とか言ってるけどどこがやんの?
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