【正しい批判をしよう】男女差別の議論はなぜややこしくなる？ 「差別を主張する人と男女区別を主張する人で前提ズレ」
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https://news.nifty.com/article/economy/cc/12117-9355/
東京医科大学の問題を始め、男女差別の議論が活発に行われている昨今。ただ、中には「差別ではなくて区別だ」と男女差別に対して男女区別を主張する声も少なくなく、議論が混乱しがちだ。
そんな中、8月31日に放送された『モーニングCROSS』（MX系）に、コラムニストの北条かやさんが出演し、男女差別と男女区別の違いについて語った。（文：石川祐介）
「女性医師が増えすぎると現場が困る」と違う議論になる
まず北条さんは「東京医大の問題に関して、男性・女性差別をもうちょっと広く考えてみたいんですけど」と前置きし、「よく『差別じゃなくて区別だよ』っていう言い方があるんですね。差別派と区別派のすれ違いっていうのが起きがち」と指摘。
「まず『差別だ』と言う人は、男女をそもそも同じカテゴリーに入れる前提として考えるんですね。なので、同じカテゴリーに男女がいるのに、受験生として平等なのに、『扱いが不当だ』ということを差別派は言っている」
「一方、区別派というのは、東京医大の問題に関して言うと『男性医師と女性医師の役割が違うのだから、女性医師が増えすぎると男性医師の役割を果たすべき男性医師がいなくなってしまうので、女性受験生を落とそうとか3浪以上の男子受験生を差別しようっていうのは仕方ないよね。それは区別だから』っていう論法なんですよね」
差別派と区別派の主張の違いを解説し、差別派と区別派は前提がズレているため、議論が噛み合わないケースが多々あると話す。
「区別派の方にツッコまれると、男女の差をいちいち検証する必要が出てくる」
北條さんは昔からジェンダー問題について言及していたが、「区別派の人と全く議論が噛み合わないどころか、負けることが多いなっていうのがよくある」と区別派に論破されることも少なくないと話し、その原因について
「区別派の方は『男と女はそもそも役割が違う』という大前提に立っているので、こちらが『男女は同じカテゴリーに入る』って言うと、『じゃあ男女って全く差がないってことですか？』っていう議論に持ち込まれるんですよ。（男女の差を）区別派の方にツッコまれると、男女の差をいちいち検証する必要が出てくる」
と分析。性差はどう見ても存在する。それは差別派も当然認めなければいけないため、 "男女区別"を一度は容認せざるをえない。区別派はそこにツッコミを入れ、議論を優位に展開しようとするのだろう。
「本来は男女差別の解消とか、男性差別も含めての性による不当な扱いを無くそうっていう考えだったのに、いつの間にか男女の性差があるかどうかっていう問題に」
男女差別の問題の解決策を議論したいのに、性差の有無に論点がすり替わってしまうという。男女差別を巡る議論を有意義なものにするためには、まず差別と区別の定義を明確にし、前提の齟齬がないようにするのが大切のようだ。 そもそも区別すべきものを感情論で無理やり区別しないように
してるんだから破綻するに決まってる。 え？男女の差を検証すらしてないのに同一扱いしろって主張してんの？？？ サトウカズマさんのように 女にもドロップキックをかませるような
そんな男女平等主義者になりたいですww 欧米のフェミニストは性差すら最大限否定しようとして、男と同様の振る舞いや仕事をしようとしているが、日本の場合そこまでじゃなくて、権利のみ主張が多いからな
でもどっちがマシかは分からんな 権利を主張するために性差を無理にでも埋めようとする社会よりマシな気はするわ
それに日本の女でガチなフェミニストは多くないし、バランス感覚正常な人が多数だ ここにLGBTの団体が入ってくると更にややこしくなるのだが
何故かフェミ団体が暴れてる時にはおとなしいのよね 性差があることを前提に差別の話をすればいいんでは？ 夜勤の総時間数も男女平等にしましょう
夜勤や緊急外来で対応する半数が女性医師になれば何の問題も無いですよね
現在1割程度しか居ないんですけどねｗ 店員を雇うのに
男が良い、女が良いを選ぶのは
経営者の自由だから 結局差別を名目に特権(AA)を欲しがってるだけだもの、反発も起こるさ。 >>1
「70kgの患者を一人で持ち上げられる」って試験を男女平等に課せば良いんだよ。
勝手に区別するから差別と騒がれる。区別が明確になる試験を課し、機会の平等を保証すれば良いだけ。 ズレじゃなく馬鹿なんだよ
生物学的な性差まで否定するから話が通じない >>1
アホ
男女差別の問題を議論したいなら、性差の有無を大前提として考えろ
ごく一部の女兵士でなく、女性全員が徴兵の義務を負うことから
考えてみよう 朝鮮人「差別」も同じだ
甘やかせるな 300年の禍根になり得る 冷静な議論や批判をすればいいのに、何を勘違いしてるのか、権利を主張する女性側に都合のいいときは平等、都合悪くなると性差を持ち出すやつがいるから議論が進まない いいんだよ俺は別に完全平等にしてもらっても
男女の区別なく、更衣室も同じ、スポーツも男女の区別なしで共同競技
男女において全くの完全平等な状態で社会を運営してもらっても全く困らない そのうち、男が生理が無いのは差別だ。
妊娠・出産を女ばかりにやらせるのは差別だ。
とか言い出しそうだな、差別利権団体はｗ 募集要項に書かず受検料だけを徴収するなら差別以外の何でもないだろ >>28
昔は更衣室どころか銭湯も男女混合だったのに
なぜわけなければならなくなったのかわかるか？
まずその犯罪率を減らしてからほざけよクソちん まともな議論が出来てないのは事実
どっちも相手を何らかの方法で排除(社会的制裁)することしか考えてない 求めてるのは平等じゃなくて特別待遇だからな
そくくせ、男が待遇されると差別だーとなる >性差はどう見ても存在する。それは差別派も当然認めなければいけないため、
> "男女区別"を一度は容認せざるをえない
これを一度は、とか言って誤魔化すから議論にならないんだろ
性差はあるのだから
それを前提とした平等を主張すべきなのに
平等を主張する段階になると
平等を言い訳にして性差を否定し始めるんだよ
だから堂々巡りになる 女に金の有無で判別されるお前らがいうと
なんとなく説得力がある やめてよね差別派が感情論でしか考えてないってバレちゃうじゃないか 「超過勤務も過労死も平等に受け入れる。だから差別はやめろ！」って主張すれば良いだろ？ >>42
朝鮮人みたいに
日本の破壊を主張したり
テロ主導者に忠誠を誓ってる訳じゃないからな 不正入試の問題だったのにはぐらかされたのはバカな女が反応したせい 一生妊娠出産せず生理も止め
男並の体力で働いてくれるなら文句は無いけどな 頭が弱くて頑固な人がいるから
ややこしくならないわけがない
で、ここでも同じだが、議論とやらで勝っても負けても何の意味もないからな
時間の無駄 差別は良くない
混浴、共同トイレ、共用車両などのみとし
男性用と女性用などという特別枠を廃止するべき >>48
そもそもここだと罵倒合戦にしかならんもんな
議論ではない 論破www
相手に検証の負担を押し付ける時点で負けてんだよwww
そんな負け犬に時間使って論破とかwww まなざし村やフェミナチが男女同権側のふりをしてるんで男女差別反対を強く支持するのは危険なんだよなぁ 女性が生理で授業を休むなら
男性にも射精休憩を授業中に設けるべきである 女性医師が増えたら、困るに決まってるだろ？
泌尿器科の医師が女性だったら、お前らはその
短小包茎の粗チンを、女性医師に見せなきゃならんからwww >>56
医者はそんなもの、ただのモノとしてしか見ないから心配するなw 区別派を殲滅して差別をなくしたとしたら、
銭湯やトイレも一緒ということになるがよろしいか。 医者はまだ良いとして消防士や警察官の半分が女になったら悪夢だろ
大学受験と就職試験は同じ様に受験者という枠に男女が居るのに大学の方は非難されて就職の方には黙りか、警察官や消防士の比率見ると確実にお前らが言う男女差別とやらがされている筈なんだがな 人権ビジネスをやってる連中が問題を複雑化していると思う 適材適所って知ってるか
効率化目指さないと無駄なコストがかかるって知ってるか >>33
犯罪率に差があること自体男女の違いを表してる 男に頼っていい時もあれば、女に頼っていい時もある。極稀にLGBT使う時もある 「適材適所」は個人に着目した言い方なので男女差別とか
まあ、もっと広く一般的な差別問題に関しても、使うと言い訳にしかならないな LGBTの問題に絡めて言えば
体は女だけど中身は男ですという人を
男として扱ったら男女差別してないことになるのか？ 点数だけで合否きめりゃいいんだよ
医療現場の事情とか知るかよ
医大に入るからって医者になるとも限らないだろ >>69
つ学費
まぁ、私立医大はなくせばいいのかもしれんけど 男湯と女湯を分けるのが区別
現実的に男しか入れない混浴露天風呂は差別
今回の医大の入試のは差別
障がい者を普通学校が断るのは区別
な気がするなぁ 医科大の件の問題の本質は条件を隠してたことだよ
男女差議論に誘導されてる馬鹿どもは他所でやれ 女性差別解消を装った悪質な女性優遇論を抑止するために男女の性差をいちいち検証させる義務を負わせてる
愚痴をこぼさずに全部論証しなさいよ 当たり前にやれることを何らかの理由で許可しないのが差別であり
○○だから特例で許可しようってのは逆差別だ。 性差に適した役割分担で
同じ様に社会の恩恵を受けて生きていけるなら
それこそが平等であって、
無理して同じ場所で働けと言う方がおかしい
それこそ平等以前に不幸ってもんだろう
それを理解しない 女だからじゃなくて
使えないから切り捨てられるだけ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞ローリングねこ ★ こんなアホみたいな主張してりゃね
【男社会が作り出した物】「大きすぎるiPhoneは女性差別」著名フェミニストたちがAppleを批判
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537846132/ >>12
日本の女は義務は嫌がり権利は男の分まで奪おうとする最悪の生き物 某コンビにの、
『お母さん食堂』とかのキャッチコピーには、
ジェンフリの奴らは噛みつかないのか？(´・ω・`) 2000年近く問題がなかったんだから今さら問題にする必要ねーだろ 人種差ってあるからね
イエローは算数九九できるだけで、別に科学ができるわけじゃないから
入試はマイナス200点からスタートね
数増えすぎだから満点取ってもいれないよw
まぁ、しょうがないよね
事実だもん 人として平等であれば
男女は区別してもいいんじゃないの？
体力も考え方も違うんだし。 >>56
実際産婦人科は大半が男性だから子宮がん検診も男性がやってるよ
それでこまるっていうなら女性医師が圧倒的に不足してることになる >>60
性差別ではなく能力主義にすればいい
犯人と対峙して撃退する能力
長いホースを瞬時にばらしていくパワー
必要なら握力や腕力を基準にしたっていい
警察消防がもやしのような男性ばかりになるくらいならゴリラみたいな女性ばかりの方がずっと安心だろ リアリストとお花畑がリアルについての論争すればリアリストが勝つわな お花畑は永遠にお花畑だからお花畑なんだぜ？
リアリストが勝てるわけない 女が求めるのは平等ではなく優遇。
男性とは根本的に発想が異なるのだから議論が噛み合うはずない。 >>7
差別があるから女子医大が作られた
つまり普通の医大に入るのが困難な女子の為に作られたものだから、差別がなくならないと無くすのは無理 今回の医大入試で一番問題なのは詐欺だろ
人数制限があって上位から何人で終了なんだから、女性または三浪の人は満点とっても弾かれる可能性がある
そんな不利な状況で入試に同じ額使わせるなんて詐欺
本来基準学力に満たないひとを医者として社会に送り出すことでみんなが考える能力に届かない人が医師となる詐欺 >>7
全くその通り。
現代は女差別どころか優遇だらけなのに、旧時代の遺物を
いつまでもズルズル残しているのだからもはや何の説得力もない。
というかそもそも女差別なんぞ、日本には一度たりともなかったんだがな。
捏造だけは男性よりはるかに上手なようで。 女医師が進んで男医師と同じようにキツイ労働に耐えれば済む話
もしくは男医師の働き方の改革をするかだな 研究】「女性は男性によって守られ、大事にされなければいけない」 なぜ女性は「慈悲深い性差別主義者」に魅力を感じるのか？★3
0001 樽悶 ★ 2018/09/23 06:27:48
https://images.pexel...s-photo-1232019.jpeg >>1
性差は明確にある。
オリンピックでも女子だけで競技をやってるじゃん。
そこでは男子なら出場資格が怪しい記録を競ってませんか？。
差があることを認めてから、優位な分野で活躍したら？と思うけどな。
男性の職場に入り込むことが男女差を無くすことではないだろ。
そこて競争に負けて差別！なんて情けない。
実力が同じに見える他人には負けている。
大したことがないと思える相手と同レベル。
人間はそんなもの。 >>1
性差を無視して議論を進めようってのがそもそもおかしい
性差は議論を始める前にまず確認すべきことで、
そこを怠るから議論に負ける >>94
医大入試の問題は明らかに差別
区別というなら、区別する理由を明確にして
男女それぞれの定員を知らせた上で募集するべきだ こんな自称社会学者のヘイトスピーカーの話を聞いてもね 医学科の入試に体力テストを入れることと、
面接で「将来結婚・妊娠しても勤続するか？休暇を取るか？」聞いとけばいいだけだろ >>77
そんな時間に5ちゃんしてないで仕事しろ狂犬ニート >>94
一番というより唯一の問題が詐欺
女医師を抑制するのはきわめて合理的なことであって差別でも何でもないのに
何を遠慮したのかその方針を隠したことだけがまずい
女の医師が弊害ばかりもたらしてきたのは反論不能な事実なのだから
それを堂々と述べた上で合格者数を男女別に設定するなり
男子大学にするなり、毅然とした方針を打ち出すべきだった >>100
別にあれを区別だなんて言ってないよ
差別でなく区別だと仮定しても詐欺行為を長年行っていたことにかわりないんだから問題ってだけ 手術する体力とかは必要なんだけど、同じ医者が程度の軽い治療も多数受け持ってる。
病院としては利益率の問題が出るのだろうけど、分業制にした方が効率は良いと思う。
高齢者相手の訪問診療なんか特に「定期的な見守り」が重要な所だから。女性でも良い。
バイクみたいに限定免許制にすれば？ >>1
差別と区別の定義を明確にするためにはまず
どの性差が問題に関わっているかを確認する必要がある
そこを無視して議論を進めようとしたら論理が破綻するのは当たり前 そもそも顔面偏差値が絶対的にあるんだから差別はなくならない 男の子特有の現象として空想ワールドがある。
よほど頭の悪い子でなければ、男の子である以上、多かれ少なかれある。
中には一時間くらい空を見上げてるような強者もいる。
女の子には無い現象。
これはおそらく、大人になってからの創造性につながるのではないかと思う。 ブールや海で着る水着は女も上半身裸に、ってならないよね
男も上半身隠せ、になったり？
服の合わせも男女同じになって
なんだかね スイミング用の水着は男性も上半身おおうタイプが増えてるよ 性差を明確にしたところで役割を明確にして、それぞれの役割に応じて扱いが妥当なのかを検証すれば終わりだろ
そこを無視して同じにしろとしか言わないから負けんだよ そもそもの話本当に男女平等って言うなら区別すること自体が間違っとる > 「本来は男女差別の解消とか、男性差別も含めての性による不当な扱いを無くそうっていう考えだったのに、
よくも平然とこんな嘘をつく
だからお前らは信用されないんだよ 泥棒(リベラル)「おまえは泥棒だ！」
警官(保守)「泥棒はおまえだろ！」
リベラルはいつもこういう嘘のつきかたをする >>71
何言ってんだよｗ
区別＝差別 そこを理解しろ。
黒人バス、白人バス、区別するのはそれだけで差別なんだわ。
日本では、もともと、風呂屋は混浴。厠も共用。
明確な性差別があった19世紀欧州の影響で、
明治政府が、なんでも男女区別するようになったんだよ。
区別は、差別。 >>1
外人による「加害国の戦争犯罪隠蔽・加害者保護」と「被害者無視」
強姦された日本人女性のほとんど総ては、その後、自殺、絶望死、病死、衰弱死した。
「満州・北朝鮮におけるソ連軍の日本人虐待は、口ではいい表せないほどひどいものだった。
暴行と強奪は日常的だった。そして残虐な行為を犯した。
とくに野獣のように乱暴なやり方で女を奪い、抵抗するものは片っぱしから殺した。
ソ連軍の兵士たちが日本の女にしたことは、いまでもぞっとするほど残虐なものだった」
女性たちは丸坊主になり顔に墨を塗り男装して難を逃れようとしたが
ソ連兵は一人ひとり胸を触って女である事を確かめると引き摺っていった
侵略したソ連軍は日本人の乗っている列車を止め、女は一人残らずプラットフォームに降ろされ、
「白日の下、夫や子どもや公衆のまん前で集団暴行を受けた」のである」
陵辱に耐えかねて死をもって抗議する若い婦人、暴行から身を守ろうとみずから死を選ぶ人妻もいた
「ソ連軍が満州に入った時点から、その相当数の将兵は直ちに横暴な行為を露骨に現した。
彼らは敗日本人に強奪と暴行を振るった」
満州でのソ連軍の軍紀の乱れは目に余るものがあった。
彼らは白昼堂々と倉庫の中のものを盗み出し、町で売りさばき、得た金を着服した。
夜になると泥酔状態で臭気をまき散らしながら、町中「マダム」を捜し回った。
恐れおののく庶民はドアと窓を締め切り、ソ連軍が一日も早く帰ることを内心に祈っていた。
満州の各大都市はどこも同じような状況で、夜になるとソ連軍兵士が街角に現れ、
通行人を止めては携帯物品を強奪し、女性を追い回し、時には銃をもって民家に押しかけることもよくあった。 「終戦当時、朝鮮半島で 強姦された日本人を保護」
１９４６年、満州からの日本人民間人の引き揚げが
開始されてから、博多港に上陸した日本人引き揚げ者は約１年半で１３９万人に上った。
ソ連兵や北朝鮮の保安隊兵士に強姦されて、妊娠させられた多くの女性が存在した。
上陸寸前、絶望して博多湾に身投げした女性も多かったそうだ。
妊娠した女性の中絶手術が厚生省博多引揚援護局二日市保養所で行われた。
二日市保養所は、戦時中の愛国婦人会保養所の建物を利用し、１９４６年３月に開設された。
引揚の混乱の中で暴行を受け、妊娠した女性の中絶や性病の治療等に約１年半にわたって携った。
一見したところ男女の区別すらつかず、短く刈った頭を風呂敷で巻き、
汚れ痩せ果ておなかだけ膨れた女性たちが、次々と保養所に運ばれてきた。
引揚の途上での暴行を避けるため、女たちは一様に髪を短く刈り込んでいたが、膨らんだおなかを見れば、
それもまったく無駄であったことがわかり、痛々しさは増すばかりだった。
凄絶な体験を経て、一種の精神的な虚脱状態にあったためか、女性たちは概して無言のままだったという。
迎えた人々も掛ける言葉も見当たらなかった。
まず、「お風呂に入りましょうか。」と入浴をすすめ、衣服の着替えを用意し、２～３日休養してもらう手順だった。
旧厚生省から食料だけは、豊富に支給されていた。
手術は、医薬品不足のため、無麻酔で行なわれた。
精神と肉体に凄まじい傷を負い、言葉を半ば喪失していた女性たちは、激痛にも一様に黙々と耐えたという。 ソ連や中朝人による【満州日本人強姦被害の凄惨な事件】を利用するオランダ
↓
1944年に高官の、日本の役員がキャンプに到着したとき、私は2年間キャンプにいました。
※３年半－２年間＝１年半と聴衆は錯覚する。真実は「２ヶ月未満」（書籍や他所では３ヶ月と証言）。
以下の証言は証拠提示無きただの証言。しかも証言者はこの女性のみの一人。
関係者者既に死亡の現在、「死人に口無し」の一方的な証言
17歳以上のすべての独身の女の子は、収容所で一列に並ばなければなりませんでした。
私たちのあごを持ち上げて、私たちの足や、我々の体つきを見ました。
私たちは、軍のトラックに投げ込まれました。我々はおびえて、バッグに、そして、お互いにしがみついていました。
彼らは私達を見て笑い、そして彼らは、彼らが好きなように、行うことができると言いました。
その後彼らは、一人ずつ私たちを引き離し、無理やり引きずり始めました。
私に、寝室からの叫びが聞こえてきました。私はテーブルの下に隠れましたが、すぐに発見されました。
最終的に部屋を出たとき、私の全身が震えていました。
私は衣類の残されたものを拾い集め、バスルームに逃げ込んた私は、他の女の子の一部をそこに発見しました。
私達は、皆泣いて、バスルームでショックが更に増しました。
私はすべての汚れを洗い流すことを試み、私の体から恥を洗い流しました。
しかし、夜はまだ終わっておらず 、そこには待っている多くの日本人がいました、そしてこれは、一晩中続きました。
それは、毎週毎月の、始まりに過ぎなかったのです。
私はすべてをためしました。私は私のすべての髪さえカットしたのです、それで、私は全くのはげになりました。
私は、私が私自身を醜く見えさせれば、誰もが私を欲しがらないだろうと思いました。
しかし、それは私を、好奇心の対象に変えました。それは、逆効果でした。
私達は、まだ悪夢を見ます。戦争の後、私は、体を元に戻すために、大手術を必要としました。 数百年に渡りインドネシアを植民地奴隷化していたオランダは
日本軍により僅か10日未満でそれを終えさせられた
その逆恨み精神による異常行動や乞食行為は欧米中朝露人特有のものだ
岡田慶治陸軍少佐はその手記「青壮日記」に
「故なき罪を一身に受け」と書き記している
戦犯処刑者の中でも、青地鷲雄の獄死は悲惨であった
ここに必要な女性は抑留所から希望者をつのり、未成年者は断り
いちいち契約書に署名させたのは、青地老の性格でもあったろう
しかしこうした手堅さも空しかった
希望して働いた筈の女は、ほとんどが被害者として証人にたち、
裁判ではすべて青地老が甘言を以て誘惑し未成年者までも強制したとされ
あらゆる弁明も証言も一蹴されてしまったのである
無期を判決された青地老は、刑務所参観者の前にさらしものにされ、
悪罵と嘲笑の中で、判決後数日後に死んでしまったのである。
死因は衝撃の激しさからとか病死とか伝えられたが、多くの人は明かに自殺だと思っている。
青地老は大正十年頃夫婦でジャワに渡り、バタビアのモーレンフリート街に
日本人相手のホテルを経営した。ジャワに渡るほどの日本人は、ほとんど裸一貫から一旗あげようとする連中で、
目標も何もなく渡航してくるため忽ち無一文となって食うに困るのだが、
俠気：男気。強きをくじき弱きをたすけるこころだて）の青地老はこうした連中を
一カ月でも二カ月でも無料で泊らせ、激励しては、仕事を世話したりしていた。
特に青地老はインドネシア語はもちろん、オランダ語も英語も流暢であったため、
バタビアの裁判所は日本人の犯罪人を裁く場合には、必ず青地老に通訳を委嘱したものであった。 性差を万能の道具にしない上で
性差を前提に話せばいいだけ
無視して喚けば反発も生まれる 男は女のために馬車馬のごとく働き
女は男の疲れたマラを癒す
これでいいだろ
なんの文句があんだよ！
女が社会出て「私仕事できてます！」って思わせる仕事が男側に増えたんだよ
だから効率悪くなって今の不景気なんだよ
これだからまーんは.... 差別は、あるかないかの二択じゃないからね。
軽い差別からひどい差別までグラデーションになってるわけで、
そのグラデーションに関与してるのが性差ってことだよ。
簡単な図で説明すれば
傾きが４５度の差別直線に対して、
水平の性差直線が交差してるイメージな。
交差から右が差別領域、交差から左が区別領域。
そうやって考えれば、区別、差別、性差がイメージできるだろ。 こんなゴミみたいな内容をよく恥ずかしげもなく語れるな
そりゃ女も馬鹿にされるわ…… 性差による得意不得意、能力の差
適材適所に人員配置をしようとすると
差別だと騒ぐ
だったら建築現場で汗まみれ泥まみれ、死と隣り合わせで仕事してみろっての そもそも女のほとんどは、男性だけで起業して、初期の苦難をようやく乗り越えて
軌道に乗ってきた会社にズカズカやってきてるんだよな
そこでやれ「女への配慮が足りない」だの「セクハラ！」だの
ヤクザもびっくりの狼藉
捕まらないどころか被害者になれるぶんヤクザより遥かにタチが悪い >>131
バカ「力仕事は女性のすることじゃないしぃ」 相撲は差別だと騒がれてるけど野球やボクシングも男女混合でやれば良いよな 差別派が行き詰ると区別派を巻き込んで荒らすのがいつものパターン
ズレが起きがちじゃなく意図的にずらしてる詭弁 そりゃ、今まで性差の問題ですら「ジェンダーだ」でごり押ししてきた連中がいるからしょうがない。 男と女生まれた瞬間に別なんだよ
何もかもいっしょにしたらお互いに魅力なんて感じなくなる
同一にしろ同権にしろなんて言ってる奴は男と女に分けた神に文句いえ 自分が差別されるのは反対だけど、自分が差別するのは気にしないからだろ
単なるポジショントーク >>1
まず区別が大前提であり必然な
男にマンコは無いし、女にチンポは無い
更に身体能力もオリンピックを見れば判るとおり男と女では差がある
つまりだ、種類は同じでも分類は男と女で違うのに
それを同一として考える自体がバカだってことだよな 女が男女平等を求めるのがそもそもの間違い
求めるべきはレディーファーストだろ？
望んでるのがソレなんだから >>81
それ回避のためにおっさんがお母さんの格好してんじゃないのかな 性による不当な扱いをなくそうという議論をしていて性差があるかどうかという議論になるわけがなくない？
むしろ性差があるかないかすら議論になるならまだその先の議論には早いだろ >>145
簡単に言えば、生物学的には純然と存在する性差を
あたかも存在しないかの如く騙り始めるからおかしくなるんだよ
フェミの話ぶりだと、人間は生物ではない
神に等しい存在だ、こう勘違いしてるのが分かるから
男同士でさえ、能力の違いにより適材適所ってもんがあるのに
適材適所、役割分担は差別だ！と言うんだよ >>146
うん、だから性差を踏まえた上じゃないと扱いの差が「不当」かどうかなんてわからないはずなのに、
なんで性差の議論が出てくるんだという話
もしかして性差を踏まえずに全部差別だって言ってるのかね
ただのアホだってことか？ 適材適所なんてのは仕事として雇う側が考えればいい
男性医師だけ募集はマズいけど、うちはこんな理由で力仕事が必要だし夜勤や連勤も出来る人って募集なら問題ない
学校は学ぶ場なんだからそこで勝手に秘密の基準作る正当な理由なんかないよ
正当だと思うなら基準を公開していればよかっただけ >>145
その「不当な扱い」がどこかへいって、「差別反対＝悪」だけ一人歩きしているのでは
不当な扱いでなければ差別オーケーという話は聞かないしな 公園の公衆トイレとか男性トイレは外から丸見えってこと多いよね
これって差別じゃないですか？ 生理と出産考えたらどうやっても同じにならんだろ
頭沸いてるのか？ >>149
一般的な論調はそこ区別できてないな、とは思う
ただ>>1が何を言ってるかがよくわからないんだよな なぜややこしくなるかって？
そりゃこの記事で言うところの自称差別派は
長年やってきた地方公務員・国家公務員採用試験での男性差別に関して未だに何の言及もしないし
福一原発建屋内作業員が全て男性であることを全く問題にしないし
橋本聖子が証拠写真付きのセクハラをやっても一切不問で終わらせる
だから誰もお前等の言うことを信用しなくなるんだよ >>153
そもそも差別派ってなんだよｗ
差別主義者か？って思うわｗ >>154
論破されちゃうみたいだから、頭は弱いんだろうな じゃあ体力がなかったり持病持ち男性や医師免許持ちで臨床やってない男性など
女性と同じかそれ以上に仕事しない可能性がある男性は女性と同じく区別されてるんですよね ＞『男性医師と女性医師の役割が違うのだから、女性医師が増えすぎると男性医師の役割を果たすべき
＞男性医師がいなくなってしまうので、女性受験生を落とそうとか3浪以上の男子受験生を
＞差別しようっていうのは仕方ないよね。それは区別だから』っていう論法なんですよね」
あほなの？全然仕方無くない
前段は「浪人を差別（区別）する理由」になってないし、役割から男女を区別したいなら
最初から男性枠・女性枠を設ければいい（もちろん、後者の募集を少なくするのは勝手だ） 日本人は大事だけど
韓国人は差別するなあ
チョン糞は嫌い つーか例に東京医大の話だしてるけど、
これの最大の問題は医者の定数を絞ることを推進してる日本医師会だろ。
そこをすっ飛ばして、第一に男女差別論を振り回すのにすげー違和感。 日本は「共産主義者」系のイデオロギーと
「反共産主義者」系のイデオロギーが感情的にぶつかり合うのが関の山。
それに引換え
欧米先進国では反共産、共産のイデオロギーを超越した
客観的論理的な議論が活発に行われています。 話がよくわからないんだけど、女性だけで会社や病院を作ってみればいいでしょ。平等を望むならできるはずだ。そういう自由は保証されてる。何故そうしないの？ 男女差別にどうこう言うのって
結局は家事育児を下に見ているということでしょ
女性は長生きだから出産育児が一段落してからキャリア形成する道があっていい
だがフェミニズムは出産を敵視する >>165
会社名の頭に「ドキッ☆女だらけの」、最後に「ポロリもあるよ」と付けて欲しい >>1
男女差があって当然なところで男女同原にするとおかしくなるって主張なんだから不当な差別とは違うよねって主張なんだからいつの間にかもクソもないしなんでその論理経緯をすっ飛ばしちゃうの？って話だよね
もちろん他に何も問題が出ない案件で同じ量、質、スピードで仕事してるのにどちらかの性が給料が安いとかは絶対に差別として扱わないといかんけど この場合の区別化というのはそれぞれの持つ特性に集中することで
役割を専業化してより高い潜在能力を引き出すということで
男女の特性を区別化するのなら
1.男と女でどう特性が違うのか
2.その特性の違いから役割の専業化がどう拡がるのか
3.特性に専念した時、どの程度のポテンシャルが引き出されるのか
を明確にする必要があるな。 差別と区別の区別を付けるというのも大事だし、
それ以上に何故差別はいけないのか？に答えられないと議論にならない。 こんなん昔からじゃんな
人権とか平等とか謳う奴らってほぼ100%に近い割合で、差別主義者や極端な奴らが自分らは中道派だって自称して
他人の話は一切聞かずに一方的に自分らの主義主張と糞を相手に投げつけまくるだけ
んでそれを人権活動とかなんとかいってオナってるだけ >>165
むしろなんでそういう結論に至るかわからんｗ >>170
そこはとりあえず法の下の平等が保障されてるからでいいじゃん >>172
性差より個人差の方が大きく
男女の能力・適正に違いはないとするフェミキチ理論が正しいのなら
女だけで組織化しても何の問題もなく回せるはずだからな
実証して見せてみろってことだろ 女は車の運転が下手
遅いのは我慢出来るが
遅い上に配慮が出来ない >>1
女性専用車両見ても
企業が悪いのに社畜が業者使って火消しするからだろ
ばれてるぞ >>174
そりゃわかるけど、実証しなきゃ議論が進まないわけでもないし実証したところで何かが分かるわけでもなくない？
ん、というか、この>>1のフェミニストだかなんだかは、勤務形態の男女差自体が存在しないって言ってるのかね
「差別の話がいつの間にか性差の有無になる」、という言い回しがどうにもわからん
そんなこと普通ないよねえ だから違うモノを一緒に扱うことに無理があるのだから、差別差別言ってる馬鹿共が論破されるのは当然だろ
最初から理が無いんだよ 東京医科大と医師会が男性主導で女医や女子受験生を食い物にしているだけのこと
とっとと裏口リスト公開して過去の裏口医者の居場所公表して国試が不正に無関係なことを証明させろ
裏口した犯罪者は罰金と国試再受験させて結果を公表しろ
あと東京医科大は女性研究者定着のための補助金返納しろ
無意味な男女論で誤魔化そうと記事書かせるだけとか怠けすぎ 金儲けのためなら
企業はステマや火消し使って
建前も曲げてくる
そして金儲けのため
間違った建前がまかりとおるように刷り込みを強くする 善悪抜きにして、本当に女性に配慮して育児家事その他もビジネスも均等に男女で分け合うとなったら
近代社会は成り立たないし最低でも生産効率は落ちる
近代社会は男性仕様で設計され運営されてきたんだから
男には生理もないし出産妊娠もないし腕力体力に優れてるんだから女より多い労働を要求されるのは当たり前だと思うけど >>182
女医と女子受験生を食い物にとか言われると >>185
女子学生の数を隠れて削減しといて女性研究者や女医のための補助金下さいだもん
子供の手足の骨を折って物乞いさせる元締めと同じだよ >>1
いずれにしても差別や虐待をする人は「因果応報の法則の存在」により、
必ず逆の立場に生まれ変わる時がきます。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。
そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>186
いや間違ってるとかおかしいというのではなく
ちょっとエロい
アホですまん そもそも補助金なんてものがおかしかったんだな。
女医を増やしても害悪にしかならないことは十分証明されているのだし
こんな無駄な金をばら撒こうとしたのが根本的問題。 女子大があるんだから、女子枠30人と男子枠70人というように、
あらかじめ発表すりゃいいんじゃね。
するとフェミは50人：50人にしろと、批判するのか？
じゃあ、女子大廃止しろ！ ①男女別教育
②女性への良妻賢母教育
お国のためにはこれが必要
女は器・畑であって、芽の育て方を畑が知らないことは長期的社会不安の基礎となる 女の言う男女平等とは女性優位のこと
本当の平等など求めてはいない 女性専用車両を区別ととるのか差別ととるのかの差だな >>189
医師に限らんよな
管理職を増やせなんて言って堂々と男性差別をした挙句、何一つ有益なこともなかった
頼むからもう女だけで会社でもなんでも作れよと 性差ってのはややこしい、個人差まで絡んでくるからな
一般的に体力は男性の方が強いが
下手な男性より強い女性も存在するからね 外国の軍隊で女が男と同じ訓練をさせろって言って、いざやらせてみたら全員リタイアしたってニュースがなかったっけ？ 先日ある店で、女性が使うものは
女性が接客しなさいって喚くBBA見たよ
大したものじゃないのに気持ち悪うって思った >>197
そういうワガママってほとんど女だよな
男性の寛容さを少しは見習えと言いたい 女性差別ってのがまずいけない。男性のほうがはるかに差別されているだろう。 俺は狩して獲物を取ってくるぜ！
私は貴方が帰るまで寝床と子供を守るわ
暇があったら簡単な採取くらいはしておくね
コレが本来の生物学上の人間の姿
つまり、性差をむしろ生かして役割分担 >>191
女性が良妻賢母なだけで成り立つ話ではない
同時に男性も子供作って逃げるのを法で禁止するなり養育費を徴収するなりしなきゃ結局母親が外で男性並みに働いて育児がおろそかになる >>199
女性差別だけでなき男性差別もなくさなきゃならない
レディースデイなんかは個々の店が売り上げのためにやってるんだから男性呼び込むと売り上げがプラスと思われなければ難しいだろう
改善のためには男性も時間作って店いって拘ったり楽しんだりしなきゃならんが今は余暇も給料も少ないから現状むずかしいだろう >>1
日本の公教育では「議論のやり方」を教えないからねえ。
そもそも、議論とは何か、というところで一致していないのだから話しがかみ合うはずもないわけですよ。 性差は確実に存在するが、偏見も含まれるからな
同じ性差でも国によって違いがあるし >>202
男が仕事抱え込んで手放さないのがね
育休必須にすりゃいいと思います
みんなキャリア中断でイーブンになれば幸せ 差別区別の問題の線引きは結構面倒である
ハッキリ言って女性は出産と性風俗関連以外は不要な存在だからな
区別の問題を前面に出すと、何でも正当化できてしまう > 「本来は男女差別の解消とか、男性差別も含めての性による不当な扱いを無くそうっていう考えだったのに、いつの間にか男女の性差があるかどうかっていう問題に」
知っている限りじゃ、男女に性差はないって言い出したのはフェミ連中だったと思うんだが？
だから、平等という名の優遇を求め続けているんだろう？ 日本では差別を云々すると
反共産主義イデオロギーと共産主義イデオロギーの
感情的な対立となり
人格批判合戦になってしまうことが多いです。
日本人は未熟な民族ですね。 >>203
日本 「議論は言い負かした方が勝ち！ 負けた方の意見はゴミｗｗｗ」
欧米 「議論とはお互いの意見をぶつけ、双方のいい所を持った最適解を探す事である」
―なぜなのか？ >>165
病院じゃなくて会社を作った人がいるんだけど
見事に頓挫したという事実ｗ 日本では差別を云々すると
反共産主義イデオロギーと共産主義イデオロギーの
感情的な対立となり
人格批判合戦になってしまうことが多いです。
日本人は未熟な民族ですね。
女性の人権を偉そうに言い募るのは
朝日新聞、日本共産党等々
共産主義系の組織というのも日本は未開の国である証拠ですね。 今まででわかっていることは区別言い出す奴は得てして差別主義者だよな >>200 これ
どっちの方が大変だとか言い出すから揉める そもそも男女は全く違う機能を備えていて
平等に扱う事が生物学的に間違ってる >>211
アメリカではクロンボメスゴリラがギャーギャー喚けば相手が悪いことになる
ハーバードではクロンボが白人相手に差別だと叫べば白人は譲らざるを得なくなる
知りもしない欧米に夢見すぎ
現実を見ろ >>200
お前専業主婦のこと知らんだろ？
昼間暇すぎてずっと遊んでるぞ
ゲームしたり不倫したりなｗｗ >>200
女が働きだしたのが諸悪の根源なのにな
男が働いて女が家庭に居りゃ解決する問題いっぱいある 女性が差別を受けているわけではないし、
女性が無能なわけではない。
女性がやる気がないわけでもない。
ただ女性が得意とする、保育、看護、介護、福祉、サービス、旅行、美容の分野には
職業差別があるだけ。
保育、看護、介護、福祉、サービス、旅行、美容は男性よりも女性のほうが得意で
むしろ女性社会なのにその分野で職業差別があるせいで、
女性の社会的地位が低いかのような錯覚が起きる。
でも、保育、看護、介護、福祉、サービス、旅行、美容において女性は
充分過ぎるくらい成果を出しているから
女性差別はないけれど、女性職職業差別がある。
職業差別の問題 専業主婦は少なくとも子どもが小さいうちは家事育児に追われるし手が離れたらパートくらいはするけどな
ニートとナマポと定年退職したジジイはろくに家事もせずに２ちゃんとゲームやってる
それらがばつが悪いから専業主婦に擬態してる 日本では
男女差別に絡むと
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者しゃしゃり出てきます。
中共・朝鮮・韓国人差別と絡む話にしてごちゃまぜにします。
更に日本共産党がしゃしゃり出てきます。
男女差別の話題になると
日本共産党、共産主義者、中共・朝鮮・韓国人がしゃしゃり出てきて
外国人差別問題とコンガラガッテきます。 フェミ婆って考えも姿も男の成り損ねだよな、男になれなかった恨みを晴らしてるようにしか見えない >>218
てな事考えると、議論なんてものはなく、やっている事は「俺が正義で俺が偉い」の宣伝合戦でしかないって事か。
間取ったり、落とし所を双方で見つける事って、見た事ないわな。 ネットの自称専業主婦はほぼネカマ
結婚したばかりでまだ子どもがいない専業主婦＝旦那に大事にされてる＝若くてかわいい
と思われてチヤホヤされる
が、旦那がいるので会えないという言い訳でネカマバレもしない
昼間ゲームしてる言い訳もできる
無職のオッサンが擬態するのに最適 >>220
＞男が働いて女が家庭に居りゃ解決する問題いっぱいある
そうかもしれない
女が家庭に専念できるくらい男が稼げなくなったから女が社会進出するしかなかった
子供作るだけで養育費すらバックレる男がいるとシングルマザーは働くしかなくなる
男がちゃんとしてればこんな風にはならなかったかもな 北村真美 大牟田4人殺害北村一家全員死刑 2人の子持ち
山本宏子 菅野村強盗殺人放火 4人の子持ち
江藤幸子 福島悪魔祓い殺人事件 4人の子持ち
林真須美 和歌山毒物カレー事件 4人の子持ち
上田美由紀 鳥取連続殺人事件死刑囚 5人の子持ち
高橋裕子 中洲ママ保険金 2人の子持ち
筧千佐子 京都連続不審死 2人の子持ち
緒方純子 北九州バラバラ 2人の子持ち
吉田純子 福岡看護師連続保険金殺人 3人の子持ち
かほく市ママ課
今井絵里子稲田朋美豊田真由子山尾志桜里森裕子野田聖子小渕優子
橋本聖子金子恵美緒方夕佳杉田水脈
全て子持ちママ議員
出産経験子育てママをことさら重用する社会
女は妊娠出産すればするほど激しく変わるからな
セックス妊娠出産子育てで分泌されてしまうオキシトシンホルモン
排他的エスノセントリック(自民族中心主義)や差別意識
マウンティング妬み攻撃性縄張り意識バイタリティー欲深さの激増する
オキシトシンホルモン
女は男と深く関われば関わるほど性悪になりやすいだろう
「愛情ホルモン」オキシトシンのダークサイド
http://news.livedoor.com/article/detail/5268701/
妊娠した女性の脳は「物理的に変化する」：研究結果
http://wired.jp/2016/12/22/mothers-brains-physically-adapt/
攻撃性と不安を増強する！？幸せホルモン「オキシトシンの副作用」
http://curious.weblike.jp/brain-science/oxytocin/oxytocin-side-effects/
産褥期精神病
https://www.ishamachi.com/?p=24900 >>200
全くその通り。
しかも男性並みに働く女などほとんどいないし、男性のように
家族を養う甲斐性を持つ女は更にいない。
同義務を果たす気がないのに同権だけ貪って、男性の
稼ぐ余地を減らした女たちの罪は重いな。
雇用機会なんちゃらが完全に失敗だったと認めない以上はもう無理だろう。 男女の差の議論になるのは当然なのよ。
要件ごとに性差の影響が全く違うんだもん。 男女平等を訴える男性差別なフェミニストよ
そんなに平等がいいなら年金と保険は男女で分けろよ
寿命の長い女の方が圧倒的に年金は有利だぞ 区別してやらないとかわいそうやから
区別してやってるんやで
同じ舞台に立ちたくないやろ 男はＤＮＡでも劣っていて汗水だして働いてこそ光る存在だから 女は子供産んだりＤＮＡで優れていて大事にされなくちゃいけない性
男女それぞれいいところを補い合うのが大事だよ >>227
最近の男
共働き当たり前とかいう割に
結局家事育児やらんもんね
やっても適当で女をイラ立たせる存在 >>227
仕事の量は増えてないのに女が社会進出すれば当然仕事は取り合いになり
余計に雇った女の分だけ給料は平均化されてみな安くなる
実際に男女雇用均等法が制定されてから給料はあがらなくなった 女医もそうだけも
そもそもなんで女だけが妊娠出産育児でキャリア捨てなきゃならんのかね？
男が仕事辞めてパートしても良いわけで。
でもやらないよね。
結局は出産した女が育児するという。
男もやりゃ良いじゃん 日本では
男女差別に絡むと
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者しゃしゃり出てきます。
中共・朝鮮・韓国人差別と絡む話にしてごちゃまぜにします。
更に日本共産党がしゃしゃり出てきます。
男女差別の話題になると
日本共産党、共産主義者、中共・朝鮮・韓国人がしゃしゃり出てきて
外国人差別問題とコンガラガッテきます。
要するに
日本の男女差別に対する議論は
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者、日本共産党、
中共・朝鮮・韓国政府の恣意活動、覇権争いの草刈り場の議論になるだけです。 >>241
理屈ではそうだしそのパターンもありだけど
社会前提物理前提としては弱い
さらに国策教育という観点からも不自然・不合理・大手間 女性は長生きだから年金貰うのは男より8年後が平等
これさえできていないからおかしくなるんだよ >>238
共働き夫婦の「仕事時間と家事育児時間の合計」は男女で大して変わらん
仕事に偏るか家事育児に偏るかの違いでしかない
つまり女の多くは男性並に働いてないだけ
「共働き」と言う言葉を都合よく使ってるのが問題なんだよ
なんで「共働き」はその量を考慮しないで単に有無だけ言及して
家事育児になると「女ばかり多い」と量を考慮するのかな？
異なる基準で比較している時点でおかしい
共働き夫婦ってのは要するに
「共働きで共家事。負担割合は夫婦それぞれだが合計時間は統計上夫婦だいたい同じ」
ってことだ >>241
男でも女でも育児したらキャリアすてなきゃならない風潮をまず何とかしろよ
そこがまず異常なだけだろうが パート主夫を養う甲斐性のある女がどれだけいるんだか。
もう証明され尽くしているのにねえ。 招待されて議論に出向いた河野大臣を男だからとあげつらって笑い者にしようとした連中は差別者でしょ やめろよ…その「今まで不遇だった分を優遇されるべき」って考え…やめろよ… 女性は保護すべきだ
女性は平等に扱うべきだ
もっともらしく聞こえるこの二つの命題がそもそも矛盾してるからね
思いつきでバンバン制度改革して結局苦しむのは女性自身だったりする チョンに対する区別スピーチも、ヘイトスピーチ扱いされてるかな。
そもそも、ヒトもどきのチョンを人間扱いする前提が間違ってるのに。 差別と区別という議論以前の話
「女＝弱者属性」扱いで振りかざして脅して周りを威嚇すればわがままが通る、
周りがちやほやしてくれる、女というだけで優遇されて当然、気に入らないやつは周りが代わりに殴ってくれる
などとと振る舞ういうゴミ似非フェミと、それに同調するチンポ騎士団男がややこしくしている
反差別・被差別を偽装した差別主義者が、本来の意味での平等思考の人を攻撃する状態になっている
元々は同和での解同朝田理論だが
ツイフェミミサンドリーや一部障害者、在日などにも応用された >「区別派の方にツッコまれると、男女の差をいちいち検証する必要が出てくる」
当たり前じゃん
そこを抜きにして何が議論できるんだよ まあ、バランスとってうまくいってる男女は何も言わないからな
あぶれた奴らが自己正当化でわーわー言ってるだけ 共産党活動家を名乗る連中や、非共産系も含めて左派リベラル気取りのやつも
性・ジェンダーの問題になると途端に日本会議のカルトウヨジジイと大差ないことを言い出すやつも多い
恋愛至上主義（）とか性教育での純潔教育（）とか、そういうの呪縛から抜けていないし
呪縛から抜けきって一歩進んだ本当の意味でのフェミニストは
そういう自称リベラル・自称フェミからは逆に「アンチフェミ」扱いされる そりゃ男女平等とかもっともらしいこと謳ってるクソフェミが
その実、男性差別を推進してるからだろ 女子学生だけ落とすのも雇用や管理職に女性枠を設けるのも差別なのに後者には触れないのがな >>1
議論ってそんなもんだと思うよ？
妥協点を探るのは議論じゃなく交渉だ 身体の仕組みや考え方が違う生き物を
平等とか言ってる基地外に呆れる クソフェミやブサヨの大好きな海外の話がこう言う議論では全然出ませんよねw
あっちは女性は日本よりも優遇されてるんすかねw 手始めに2020東京オリンピックから競技の男女別を廃止しようぜ
性器を使う競技なんか無いんだから男女混合で順位つけようや >>261
公平では、あるべきだろう
生物的差異を理由にすれば女なんて一生奴隷でも問題なくなってしまう >>248
区別主義者にも差別主義者が混ざってるし、平等主義者にも差別主義者が混ざってるってことでしょ 人類のの文明文化築いたのは全て男の成果と言っても過言ではない
究極的に言えば出産以外の価値ってのは殆ど無いと言ってよい
単純に区別とは言うが、生物的差異で物事を決めようとすれば
産む機械で良いという結論になってしまう
この辺を理解している人は居るのだろうか >>266
実は女自身が一番よく分かってたりする。
男女の能力や過去の功績を比べるような議論になると、たちまち女は分が悪くなるので
「子供も産めない癖に」等の最後っ屁をかます女が多い。
突き詰めて行くと結局それしかないってことなんだな。
まあ実際、産むこと以外で女にしかできないことはほとんどないわけで。
あ、男性の性欲解消があるか。 >>267
一応言っておくが公平にすべきって立場の人間だからね俺は
それ故に区別を理由にするのは危険と言う話だ 戦争の最前線には女兵士はほとんどいないし、
工事現場の最前線にも全然いないよね？ >>270
それが答えだよな
完全に平等というのが不可能な時点で矛盾が出る >>271
そりゃそうだ、というか同じ男だけでも平等に出来ない
肉体的に劣っている男も普通に存在するからな 結果の平等と機会の平等をごっちゃにしてる奴多いな。 平等を目指すこと自体が間違っている
目指すべきなのは公平だ 能力主義にしてこれができることが入学（入社）の条件ですってやればいいんだよ
性別だけで分けるから差別と言われる
男が優れている分野でも不適格な男だっていくらでもいるんだからそこも排除しないと区分けにすらならない
医者に体力だのパワーだのが必要というならそれよりハードな看護師も男だけにした方がいいよ
暴れる患者をおさえるのは看護師だしベッドから落ちた患者を戻すとか車イスに乗せ変えるとか医者はやらないもんな
医者が８割男なら、看護師は９割男にしなきゃ区別とすら言えないだろ 医師の問題も外科でしょ結局
女でも出来る内科に男を使うのは損失と言う考え方もあるわな >>132
たしかに
女って男が作って大きくした企業の役職だけよこせよこせって言って
自分たちで一から会社作るとか全くできないよな
女の方が優秀だーとかよく言ってるくせに >>211
日本について言えば、江戸時代という階級社会から、一気に明治の限定的とはいえ民主化した世の中に変わったからだろう。
階級社会では上の人の言うことが絶対であり、下の者は従うだけだったから、「俺とお前のどちらが｢人間的に｣上なのか」ってところが問題になるわけだ。
この「人間的に」ってのがくせ者で、相手に対する人格攻撃が議論の目的になってしまいがちになるわけだな。
その人が何を言っているかではなく、その人の肩書きや社会的な地位によって、その人の言っていることの信憑性が判断されるのも、たぶんこのためだ。 フェミが馬鹿なところは
脳の研究者が機能に性差があると言うと
差別的だと批判するところ
逆だろ、生物学上性差が純然と存在する以上
役割の分担を決めて互いに幸福を求めるのが真の平等
不得手な仕事をやって、病んだり、怪我をしたり
寿命を縮めたりする事が平等であり、幸福なのか？
違うだろ >>281
その性差が、女の方が劣ってるようなニュアンスの時だけシャベツニダと騒ぐよな。
マルチタスク()みたいな研究だったら例え似非でも「ほら男は劣ってる」と
大はしゃぎなんだが。 >>282
男は空間認識の為の立体視を得意とし
女は広域を見渡す平面視を得意とする
これは研究で明らかになってるのに
車の運転など、主として空間認識能力が必要な職にまで駆り出す
事故を起こして損害を被るか
死ねと言ってる様なものだ >>272
だから能力差に応じて給料が違う
しかし女性様ゴリ押しをはじめるとまず給料が同じところからスタートする
ダメに決まってるわ その能力が判明する前の初任給は同一でなきゃダメだろ
その後の昇進は能力でやるのは難しいが、総合職と一般職のように職種わけて歩合制の割合ふやすとかすればわかりやすい
同じ仕事で同じ結果をだすなら給料が同じってのは当たり前のこと
むしろ能力無視して年齢で給料あがる方がおかしいくらいだ
長年勤務報酬としてなら理解できるのに そもそも雇用や管理職の女性枠は差別じゃないのかね
優秀な人材を優先して採るならそんな枠はいらないだろうよ >>286
その優秀な人材をどう判別するかだよ
数字化できる仕事ばかりじゃないからな
それに男性だけでみても能力で劣る人がなぜか昇進したりがあるし能力で判断する自体が日本で定着してないか苦手分野なんだろう
できの悪い上司の話なんて男女問わずどこにでもあるんだから能力昇進すら出来てないのが現状だ これから温暖化が急速に進んで気温がえげつない位に上がっていく
夏は夜に働くようになると言われてる位
超貧乏人でも一日中エアコンを付けていられるような電気代にしなきゃならない
とすると絶対に原発は必要
原発無しで超安価に電気を供給する術がない
命に関わる話に未だ実現していない話を託すわけにはいかない
どう？異論ある？ 日本では
男女差別に絡むと
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者しゃしゃり出てきます。
中共・朝鮮・韓国人差別と絡む話にしてごちゃまぜにします。
更に日本共産党がしゃしゃり出てきます。
男女差別の話題になると
日本共産党、共産主義者、中共・朝鮮・韓国人がしゃしゃり出てきて
外国人差別問題とコンガラガッテきます。
要するに
日本の男女差別に対する議論は
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者、日本共産党、
中共・朝鮮・韓国政府の恣意活動、覇権争い、勢力拡大の草刈り場の議論になるだけです。
「男女同権」を唱えると
「あいつは共産主義者か？」「あいつは在日中共・朝鮮・韓国人か？」と
レッテルを貼られることになりますからね。 男の主張：男女平等で気持ちよくまとめたい
女の主張：女が男より得をしないと気が済まない
LGBTレインボープライドデモや東京医科大学性差別反対！デモにかかわっているのはシバキ隊
レインボープライドデモ。あらゆる差別に反対！の主催者はシバキ隊の平野太一他
首都圏反原発連合や安倍は辞めろ！の反日政治活動を行う在日朝鮮人ら まあ前提ズレを利用した煽りなんだろ
話の平行線と堂々巡りに持ち込んで相手を苛つかせる目的 ほんと差別とかいうなら
銭湯の真ん中にあるベルリンの壁取れよと >>1
>性差はどう見ても存在する
答え出てるじゃん 産休って女性差別を助長するから、
年休ためといて使うようにしたらいいんじゃね？ 職場に共用トイレしかないのは女性差別とか言っちゃう連中だもんな
そんで男女を区別しろと要求した次は、男子トイレと女子トイレが同じ広さなのは差別とか言い出しやがんの
あいつら一貫して特別扱いを要求してんのに、口先じゃ平等平等ってほんと頭オカシイ 男女で差はある、当たり前だ
その前提が違うって言うならもう話にならない 広島の青山による差別と暴力反対の宣誓中に大ブーイングするガンバ大阪
https://youtu.be/mq2pUdnvYXw >>291
端的には、「女というだけで無条件に優遇しろ」
職場では、給料や職場内の地位は上にしろ、しかし面倒なことは男に矢面に立たせる
一般社会でも、女の家事負担を減らせ、しかし男が家事をすると逆に文句を言う
レディースデイなど女性優遇は当然だが、同じような得点を男性に付けるのはけしからん
男性保育士など男性というだけで差別される事例に文句を言う男は差別者だ
など 女にも建設作業や道路工事・下水工事やらせろよ
都合のいい仕事ばっかやらすなよｗ 広告見てもなんでも女はスーツ着た職ばかり
差別ですよね！
同等なんだろ？男と同じ扱いしてほしいんだろ？じゃあブルーカラーにも来いよ もう女なんか一切関わりたくないんだわこっちは
なのに避けてるのに顔に向かって飛んでくる虫みたいにブンブン近づいてくる 自称フェミ＝ミサンドリー＝パヨだからな
知能が低過ぎて差別と区別の違いもわからないのよ 男女平等よりも大切なことってあるのにそんなこと蔑ろにして平等を叫ぶから可笑しい。同性愛もそう。 メダル報奨金 女子が男子と同額なら
身障者スポーツも健常者男子と同額にしろよ ちょっとでも性差別に対して問題意識があれば
公務員試験などで男性のみ減点が横行し
男性差別が幅広く行われていることは常識の範疇。
そのような男性差別は放置される社会であることをまず問題にすべきであって
医者としての能力云々は全くレベルの低い話。 自分にとって都合が悪いこと→差別だ
自分にとって都合が良いこと→区別だ >>202
男性を管理職にしたがるのも、男性のほうが比較的勤続年数が長いから
企業が自社の利益のためにやってるんだが。
企業が自社の利益のために女性を優遇するのは構わないが
企業が自社の利益のために男性を優遇するのは駄目。
その意識こそが男性差別だろ。 >>33
この国に男性差別があり、女は甘やかされて取り締まられないから犯罪率にカウントされないだけ。
異性のトイレに侵入する行為等をちゃんと男女平等に取り締まれば
犯罪率なんか逆転するだろ。 >>93
男性が差別されている事例であっても、男性だけに限定した措置は採られないのだから
この国に、特定の性別が差別されたらその性別を優遇する、という基準があるのではない。
女子医大ができた理由は差別があったからではない。
この国に、差別関係無く女性を優遇する、という基準があるだけ。 >>270
イーグルドライバーならいるじゃないか
むこうがその気になれば即前線だぜ >>177
女性専用車両は、女性だけ優遇されたい、男性が不便な思いをすることで優越感に浸りたい、
という女性の欲望からできたものだから、根本としては企業というよりは女性が悪い。 社会は暴力の上で成り立ってるからな
法律を守られるための暴力が強力＝治安の維持向上
みんなが尊重し合ってるから暴力＝法律が市民の味方なのに、自分個人がなにをしても庇護を得られると勘違いして人を攻撃するやつがいる
女性は暴力に劣るが、出産し人口を維持または増やす超重要な社会的役割がある
だから尊重される
これは男性では得られない配慮だ
それがいやなら、男性とガチの暴力勝負になる
直接ではなくても、社会が持つ暴力＝強制力で庇護されるほどの貢献が求められる
結果の平等は不平等なんだよ
機会の平等、評価基準の平等が真の平等だが、その覚悟が女性にはあるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
