【出生前診断】おなかの子はダウン症、産む前に迫られた重い選択★2
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https://www.asahi.com/sp/articles/ASL8V4W11L8VUBQU00F.html
産むか産まないか。おなかの赤ちゃんの状態を知る「出生前診断」を受け、思いがけず重い選択を迫られるケースもあります。
おなかの赤ちゃんのこと、よく知りたいけれど…
２０１５年夏、東京都内の産科医院で、妊娠１１週になった第１子のエコー（超音波）検査を受けた女性（３７）は、医師から告げられた言葉に混乱した。「むくみがあるのでお子さんはダウン症の可能性が高い」
当時３４歳。おなかの中で育っていくわが子を、検査で知るのを楽しみにしていた。ダウン症の可能性を伝えられるとは思ってもいなかった。「先生の深刻そうな雰囲気で『大変なことになった』と感じた」。仕事中に呼ばれた会社員の夫（３９）も不安になった。
医師は、まだ可能性の段階で、おなかに針をさして羊水を取る「羊水検査」によって、ダウン症などの染色体異常なのかが確定すると説明した。医師から言われた後、女性は検査を受けた。結果が出た後にどうするかは考えられなかったという。
妊娠１９週ごろ、医師から、おなかの子はダウン症だと知らされた。人工中絶は法律で、妊娠２２週未満までと決められている。医師はすぐに中絶するかどうかを尋ねた。「中絶手術の予約をしよう」と夫。落ちついて考えたかった女性は「いったん考えさせてください」と医師に答え、夫婦で話し合うことにした。
夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
それでも、「この子を産んでも…
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537846010/ 高学歴女性と高学歴男性の意地が弊害生み出しているだけだろう
無意味だよ、その意地、お前らが賢くても子供は馬鹿しか生まれないよ
夢見る歳じゃないだろう、現実を見ろよ。
自分たちだけは大丈夫とか、異常だよ > 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
この言い訳が酷いな。
自分のためじゃなく子供本人のために中絶しようとか・・・。
施設に入れるなりの手段はとれるんだよ。
結局本音を隠して自分を悪者にしないように
口の上手いこと言ってるだけ。ただのクズだわこいつ。 まだ潔く「育てるのが大変で自分達の人生を台無しにされたくないから」
こういう本音を言う方が百倍マシ。
なーにが「自分達がいなくなったらこの子はどうなるかわからない」だよクズが。 高学歴カップルの意地が生み出す発達障害だらけの国、日本。 絶対に自分の人生の邪魔になるから中絶したいのに、
子どものため～とかいけしゃあしゃあとこういう嘘をつけるクズにはなりたくないな。
こういうクズを見るとダウン症とわかっていても中絶せずに子供を育ててる人達が
どれだけ心が美しいかわかるわ。 親が死んだ障害児はナマポで生きるんだろ
ペットかよ 「僕は生まれたくありません。第一僕のお父さんの遺伝は精神病だけでもたいへんです。その上僕は河童的存在を悪いとしんじていますから。」 キュッと絞める産婆のコピペが正解だろ
先人の生活の知恵は馬鹿にできないな 障害を持つ子どもが生まれると人生で邪魔になるから中絶する。
その罪を背負いたくないから「子供のため」とか奇麗ごとをいって
重荷を軽くしようとするクズっぷりが無理。
↑これを理解できない人間として終わってる奴ばかりなのが前スレだったな。 国が堕ろすの勧告して
保険適用できないとすれば9割は、産まないのに教員利権だろ 腫瘍ならさっさと切除するのに
似たような11週の細胞の塊を中絶するのをなぜ悩む
そんなメルヘンチックだとティッシュに出したざーめんの供養をしなきゃならなくなる ダウン症とわかっていても中絶せずに子供を育ててる人達って単にひっこみがつかなくなった愚か者じゃね 羊水検査あたりまえになると将来もっとダウン症で産まれる人が減るのは確実で
そうなると暮らしやすい社会になる可能性はないんだよね
みんな産むなら暮らしやすい社会になるだろうけどね 子供作る時に話し合うべき、出来れば書面で。女の方がやっぱ考え変わることあるから
ゴタゴタしないように 残酷なことをしてるのをわかった上で、
自分が苦しまないように「子供のため～」とか奇麗ごとを言って
罪の意識を無くそうとするゴミクズ。 この判定って100%に近いの？
本当は60%ぐらいの確率だったりして ダウンは産まれてなん十年も生きていけるから余計悩むんだよ
同じ遺伝子異常トリソミー13で出産した人は、出産後24時間持たないって言われたから産んだってぶっちゃけてた
もう、堕胎も出産も術式は変わんない週数だったから
写真はさすがに撮れなかったらしい
同居してたけど、異常児出産したから義父母から責められて同居解消
その後、二人健常産むけど義父母と一切会ってないらしい 産む時期が遅くなればなるほどリスクが高くなるからな、男も例外ではなく精子が悪くなる 悩む必要なんか無いだろ堕ろす一択だ
それ以外の選択肢なんか無い 難しいな。中絶して後に子供を授かったとして罪悪感みたいなものは残るだろう。 >>27
物語を作り上げ、その中で生きているんだよ 国家のことを考えるなら
異常と分かってる胎児をさっさと堕ろして
あらたに元気な赤ん坊を仕込んでくださいよ 障害者は狂産党とかパヨクの利権になるから
パヨクどもは中絶反対する > 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
「子供のため～」といえば生まれてくるはずだった命を殺しても
罪の意識を持たないで良いからな。
卑怯なゴミクズだよ。 >>28
30過ぎたらヤバい女よ、こういうの気が付けよ これはまあ悩むだろうな
うちの子は幸いにも健康に生まれてきてくれたが
もしそうだったら・・と考えもしたよ
この夫婦ぐらいの年齢だったしね >>18
それをゲスだというレッテル貼りのほうがゲスいがｗ 降ろせよ。年齢的にもう子供授かれないとしてもそれが運命だ
そのために事前検診だろ。ダウン症を一生愛情盛って世話するのもまず無理だし、子供も親恨むぞ
誰も幸せにならん >>23
将来のことを考えることができない馬鹿だろ
生涯税金の世話になるってことが理解できていない
一生涯でどれだけの税金を使うことになるかなあ？ 30過ぎで子供欲しがる女はヤバい女よ、男が気を付ければいい ガイジとわかった途端おろす馬鹿はくたばれ人間のクズ以下が
そんな奴に親になる資格ねーわ
ガイジでもちゃんと育てやがれキチガイのゴミクズが >>20
ざーめんは毎日たくさん生産されるが受精卵はタイミングが合わないとなかなか出来ない
出来たと喜んでたらまさかの不良品
次はいつ出来るかわからない
そう思うと悩む人もいるんじゃね
まぁ自分なら堕ろすけどさ 「うちの子はかわいいから、私産みたいからお前ら私達に税金寄越せ」といってるわけだろ？
何様だよこの女。 ダウン症の寿命が延びてるからな
昔みたいに産んでも短命だからってわけにいかない
成人以降も面倒見るのはかなり大変な事 準備、産むなら準備が必要
育て親の覚悟どころじゃない
産まれたらスタートするその子に降るかかる
考えうる障害への準備
この子の一生にレールを敷いて
終点まであなたはレールを敷けるのか？
覚悟だけでは出来ませんよ？
台風の襲来への備えに似ているけど
こちらは人一人の一生が懸かってる 自分が死んだ後どうすんの？
弟が妹作って面倒見させんの？
施設に入れて一生税金で面倒見させるの？
子供が一生遊んで暮らせるだけの蓄えあるならお好きにだけども。 東尾理子も石田純一との初めての子の時、ダウン症が疑われて、どうすると考え、生むと決めたんだよな。
すげえな、勇気あると思った。
そしたら元気な男の子が無事生まれ、その後、更に二人生んだ。
分からんよ、出生前の診断って。
確率が高いってだけだから。 ★注意
これは、日本人の人口を減らす目的の
プ ロ パ ガ ン ダ >>35
ダウンは人名だから、アップさんにお願いしないと。 >>1
これのどこがニュースですか？＞ローリングねこ ★ >>1
中絶したらいいだろ
生まれてない子は子じゃない >>31
近い将来中学生になったら精子卵子を搾り取って冷凍保存する時代が来そうだな >>43
意味不明
相変わらずこのスレって馬鹿しかいないんだな >>20
自然経過すればそれは生命になる。つまりそれはもう生命。
腫瘍はいつまでたってもただの細胞の固まり。
全く別物だわ。 悩むとかまーんは相変わらず馬鹿だな
ダウン症とか人間じゃないぞ 覚悟決めた人のことはどうも思わんけど、今後 羊水検査ヤメレとかそういう話になったら困ると思う。 ダウン症でも明るく楽しい人間に育てば、自宅警備員お前らよりマシだお 産まれてダウン症だったら産婆が絞めるしかねえな。
昔のように。 ダウン症3人連れた母親見たことあるけどきつかった
普通の子ならほほえましい光景なはずなのになって思った ダウンは生むの禁止にしたらいいだろもう
明らかに淘汰されるべきなんだから でもね、倖田來未さんが三十路過ぎたら羊水が腐るって言ってたし原因はそこなんじゃないかな？ ダウン症っておとなしいタイプならまだましだけど、成長したら性欲野獣レイパータイプもいるんだぜ？マジで 昔は産婆が生まれてすぐに〆たって話をよく聞くけど
生まれたての赤さんでもダウンって見て分かるものなの？ とにかく30半ば過ぎの出産とか抑制対象だろう、リスクデカすぎ 中絶で罪悪感なんて感じなくていい
そんなこと言ったらオナニーで発射した精子一匹ずつにごめんねって言わなきゃなくなる 中絶は仕方ない
この前NHKで弟が障害者のやつやってたけど家族みんな不幸になるかもしれんから
相当な覚悟なきゃ産まない選択肢を選ぶほうがいいと思う >>54
その弟か妹もまた障害があるとカオスだな
まじで笑えないわ 親子の幸せは知らんが、障害者産まれたら周囲は不幸確定。
カタワ生かすための税金も払うんだから。
社会なめすぎだろ、この女。 子供のためという気持ちはべつに嘘ではない。子供に愛情がある。
たとえば自分が死んだらこのペットはどうなる、っていう気持ちで新しくペットを迎えられないのと一緒。
このスレッドに執拗に子供のためってのは嘘っていってるやつがいるが、そいつは親から一切愛情がもらえなかった恨みをぶつけているだけ。
お腹のなかの、まだ会ってもいない子どもでも、可愛くて仕方ないのに、
厳しい現実を突きつけられたら、苦しくて仕方ないだろうね もう一人生めてそれが健常者だったら
ダウンの子がいても嬉しそうなんだけどね むくんでると言われた段階で中絶を検討しないなら羊水検査受けちゃだめだよね
すべてを覚悟して知らずに産むのか中絶のために羊水検査するのか取捨選択なだけ 35過ぎた女は産んだらガイジ
今は100才まで生きる時代
残りの65年間と最初の15年間外すと
80年間は産めないとか
産める期間マジ少な過ぎ >>54
第一子がダウン症だったから 将来の事を考えて第二子を作ったらその子もダウン症で
じゃあ第三子をって産んだらその子もダウン症だった話をテレビで見たぞ >>80
自然経過すればそれは生命になる。つまりそれはもう生命。
精子や卵子はいつまでたってもただの細胞の固まり。
全く別物だわ。 夫が厳しい態度でダメだ！堕ろすべきだ！
信念を持って言う、産んでも誰も幸せになれない！！
そう言う断固とした態度を示せば奥さんの迷いや罪悪感は薄れるはず。
そして水子地蔵に毎年供養すれば良い。 > 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
↑この前半部の「自分は育てることはできるんだ」
「本当は育てたいんだ！」という嘘がまず無理。
そして後半部の「子供のためを思って～」で更に無理。
人間ってここまでのクズになれるんだな・・・。 そのうち性別が気にくわないとか目の色が気にくわないとかでも殺しだしそうだなwww
人の業(カルマ)はついにここまで極まったかwww >>87
健常児のほうは一生をお世話係としてささげることになるけど 40過ぎても産めるんだ
実際こんな事例が～っていうやつは
ライフプランてものを考えてるのかな
金持ちなら大丈夫だろうけど
普通のサラリーマンだったら40前後で産んだら
子どもの受験で一番カネかかる時期に退職やリストラが待ってる。
なにごとも早めのほうがいいと思うぞ。
40で産んで子供がまた晩婚だったら孫を見る年齢の時は
もしかしたら70代。
とてもじゃないが支えてなんてあげられないし
ダブルケアになる恐れもある。 >>77
女の子のダウン症でも、何も知らずに養護教諭の餌食になったニュースあったな >>48
お前、税金いくら納めてるの？w
金持ちならそう言う権利あるけどな。 劣悪遺伝子排除法を作り出生前診断の義務化と、障害の可能性が
高い場合中絶させるか、障害児を出産した場合の医療費を全て自己負担
にさせる法を作るべき。 >>1
37と39
10年遅い
残念だけど堕ろしたほうがいいと思う 人口調整やってるんだから、意地はるなよ
高学歴カップルが意地張って子供作るから障害児だらけよ
で、東京がダントツ多い >>93
親がダウンっぽい(遺伝子そのまま受け継いだって論理的にみて) 出生前診断は100％あてられるわけではない。
つまり、健常者の子供を殺している割合も一定数ある。
パワー系だと中学生位になると大人の男四人でもキツイよ。
昔、養護学校の体験授業で女子中学生が
養護学校のパワー系に皆の前で胸を揉まれながら腰を振られた事もあったし 前スレ26です
43才初産でも健康な子産んだって話し聞いたことありますか？って質問したら沢山そういう話しあるみたいで勇気付けられました。ありがとうございました 電車でブツクサ言うくらいなら気にもしないんだけどさ
暴力をふるうタイプだと厄介だよなぁ ババアとジジイは絶対に子作りしてはならない。コイツら本当に馬鹿だね～ >>96
それを嘘としか思えない君がかわいそう。
たとえ障害があっても自分の子供はかわいく思えると思えない君がかわいそう。
こういうクズ夫みたいな奴らばかりなんだろうなこのスレって。
もしくは薄っぺらい表面的な言葉に騙される馬鹿か。
おれみたいな言葉の裏にある本性を見抜ける人からすると
まさに鬼畜のゴミクズでしかないんだが。 BBAよセックスするのはいいが子供作るなら相応のリスク覚悟しろよな
羊水腐ってんだからよ >>104
東京は高齢出産の他にもストレスや環境もあるだろうな >>95
その前に作るなよ
もっとその前に結婚するなよ、そういう女と >>7
旦那39もパンチ効いてる
腐った羊水にヘタれた卵子、そこへ劣化精子登場とかもうね うちの子は肢体不自由で支援学級通ってるけどクラスメイトのダウン症の子かわいいよ
両親も明るい人で楽しそうなご家庭 かわいそうとかいうけど
産まないのが本人や家族のため >>82
ガキの頃バスに同じ顔した人が沢山乗ってて不気味に思い、親に聞いたら
一言言われた。
ピカデリー梅田風に
しらね！！って。 貧乏な家庭だと成人して働けないと親に殺される事例もあり
最初から産まない方が実は子供のため。
障害で苦しんでる人のためにも安楽死制度は必要。 子供を持ってはいけない夫婦だから
おろして、今後は避妊して生きるんだな べつに40歳でも障害者の生まれる確率は10%もないよ。
20代前半なら1％以下30代なら5％、40代なら10％というときに、40代だと10倍生まれるぞーとか言ってるだけ。 悪いけどダウンと分かったら自分なら堕ろす
健常児を何人か育ててきたけど、子育ては普通の子でも大変。
まして…だよ
親戚にダウン症の子が産まれて、
最初の数年は、ダウン症の子は天使のように無垢だとか周りに言ってたけど、
結局 母親は心身ともに病み、子供は施設行き。
親が死んだら責任を持つのはその子の兄だよ
その子の兄は結婚を諦めてもうすぐ40になる >>77
それあるし、親はそれでもダウンだからしょうがないって思ってるからタチが悪い >>114
お前みたいな薄っぺらい人間はそのまま受け取るんだろ
ドキュメンタリーとかそのまま信じるような哀れな人間っぽい ガイジが生まれて可愛がれなくて
可愛く思えなくてしぶしぶ祖母たちが育てたり施設とか
中国の赤ちゃんポストの閉鎖は
ガイジが多くてスタッフもいっぱいいっぱいになったから
検査や治療で苦しむのは子供
すごいお金があっても親の死後詐欺にやられる
いい話ばかり聴いててはだめ >>1
＞「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」
遺伝子レベルの病気だからな・・・ 変に期待しない方がいいよ 長男健常。次男三男全身麻痺、知能・意識はっきり
家族は死ぬ思い。公的援助がなければ崩壊してしまうよ。 >>123
だからなに
はっきり障害と分かってたらやっぱり避けたいよね >>116
重いダウン症がその税金食いつぶしてもまだ足りないけどね >>91
だから俺はニートの2ちゃんねる張り付きだったのか因みに母上は38才の時に生んでくれた。 >>55
東尾の時は、ダウン症の確率がゼロではないってだけで、高かったわけじゃないから
それでも勇気あるけど、まあ子ども生むときはみんな背負ってるリスクだよね 病気ですと知らされたあとに、産まないという選択肢を選ばないならそもそも出生前診断など受けるんじゃない！ >>5
落ち着け。「子供のため」とは明言してなくね？
施設に入れる方法があっても入れるまでの数十年、それまでに計り知れない時間とお金を費やすの分かっているか？
お前さんよ、実際の施設を見たことがあるか？親から与えられるのと同等の十分な愛情を与えられていると思うか？
施設を批判するわけではないが、社会から見たらこの子はただの障害者。施設の職員はそれなりにソツなくこなして最低限のことを与えてくれるだろう。最低限、だぞ。
親の死後、最低限の生活になることが確実にあることをどう思うかは人それぞれなんだぞ。
心が綺麗とか汚いとかではないんだよ。 大人になってから、発達障害と診断されるほうが、余程悲惨だよな。ダウン症とか知的のほうがまだ幸せ。 どっち選ぶにしろわざわざ検査受けといて覚悟できてないってのもいいかげんだよな
子供は着々と育ってるのに >>115
で、お前は高額納税者なの？
まさか自分はたいした金払わず他人に負担を強要してる底辺人権コジキ？ 実際検査で陽性が出た場合96%が中絶している
親として悩むのは当然だが判断を後悔する必要はない 将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない
将来はきっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているにちがいない
将来は絶対ダウン症の人が神扱いされる社会になっているにちがいない ダウン症だと診断されたら9割は中絶だっけ？
今後はダウン症の人は激減していくわけだから、ダウン症の人が生きていくのは大変だろうな。
まぁ仕方ないよな、そういう技術が出来てしまったんだから。 まー、生んだら生んだで、健全者と同じ学校、教育じゃないと差別だとか言い出す予備軍だしな。 普通の障害者がいる家族より、2ｃｈでいきまいてるような人がいる家族のほうが不幸だと思う
当然、中絶だろう
妊娠に特有の母性がそう言わせてるんだが
出産後から始まる負担の重さは、とても個人で抱えきれるものじゃない 昔は産婆が分からないように殺した
それがみんなにとって一番幸せな選択肢だからだ
産まれる前に障害が分かる時代になった
それに合わせた措置を講じるのも当然だ >>123
そういう偽善はもういいよ
俺小学校の頃養護学級あって、ダウン症の子結構いたけど、みんな同じ顔でみんな鼻が低くて目が釣りあがってて小さくて、すごいブサイクだったよ
ダウン症は欧米でもモンゴロイド症候群といわれ、ブサイクの象徴とされているんだよ、残念だけど 現状見りゃわかるけど大抵親病んでるじゃん
とんでもない負担とストレスなんだろ
綺麗事じゃすまねーよ >>115
施設に入れればいいとか、税金にたかることにこれっぽっちも罪悪感がない感じだけど、もしかしてお子さん障害児とか？ ダウン症が、治る病気だと思ってるマーン
病気じゃないから！
人間ではない ヒトモドキ >>108
泣くと凄い奴居たよな
それと似てるな。 「分かってて苦労をする必要は無いよ」って障害児のお母さんが言ってたよ。その人はその障害児をメチャクチャ可愛がってるけどけね。 産んだらいいと思うよ
健常でもとち狂った頭の奴いっぱいいるしな まあ犬よりは可愛いよ
あとダウンは40前にほぼ死ぬから老後は心配不要 ダウン症だろうが健康だろうが子供なんていらない。金かかるし面倒なだけ。
苦労させるのも嫌だし犯罪者になんてなられたらたまったもんじゃない。
最近早死にした方が勝ちじゃないかと思っていたが、
本当の勝ち組は生まれてこない事じゃないだろうか？ >>108
公園でブランコと滑り台に興じてた18くらいの男性に二人付き添い付いてたな、一人ですごいはしゃいでた
比較的大人しいから二人で済んでるってぶっちゃけてた
同程度の女性だと一人付き添えるらしい 妊娠中の女は頭かお花畑になるからな
近い未来に、どんな地獄が待っているのか想像すら出来なくなっているんだよ
小学生くらいまでは可愛い可愛いで済むかも知れんが身体が大人に近付く中学生になったら性欲の処理とか大きな問題に直面するぞ？
一時の感情に任せて人並みの人生を捨てるとか馬鹿げてるな(´･ω･`) 高齢＝基本的にダウンということを理解できてても割り切れないんだろうな 生まないほうが良い。
健常だが頭脳がFランクというだけで悩んでいる校長夫妻を知っている。
縁談もないんだよ ダウン症は幼児のうちは天使だけど
思春期以降は女を襲うわ人前でオナニー
するわで最悪 >>72
父親が130cmいくかいかないかの超低身長(病名は分からない)
母親が見た目普通の人
子供2人が超低身長
この組み合わせをみたことがある。一瞬考え込んでしまった。他人だからその人達の価値観なんだろうけどな。 >>54
面倒みさせるために下の子を産むのはどうなんだろうか
最近は不満の声をあげているきょうだい児も多い お 前 ら な ん か 産 ま な き ゃ よ か っ た ！！！！！！！！！！！！！！！ なんで悩むのかわからない
障害児を育ててみたい、金持ちだからどんなに金掛けてもOK、、とかでもないなら、
産んだら確実に大変な日々なのに
あかの他人に自己犠牲を強いる奴こそ、ホンモノの偽善者
出生前診断で可能性を伝えられたのに出産した場合は税金に頼らないで欲しいけどな >>5
真面目な話、障害者の肉親が考えてるのこれだけなんだよね
ほんと周りの家族が迷惑なんで産むのをやめるべき
これだけは言える > 夫は「子どものうちは育てられるけど、自分たちがいなくなったらこの子はどうなるかわからない」と不安を口にした。
↑これを本音だと思ってるバカがいるのに驚いてる。
障害を持って生まれる子に関しては
育てることに対しては不安になるのは誰だってそうだろ。
それを簡単に育てられるとか断言してる時点でこいつが嘘くさいのがわかる。
そしてそんなに障害を軽く見てる奴が自分達がいなくなったらこの子は～だもんな。
このクズ夫は即答で中絶の予約をしようとしたぐらい冷酷なクズ。
本音では自分の人生の邪魔になるから早い段階で始末しておこうと思ってる。
だから平然とこんな奇麗ごとを言える。 90％以上が中絶選択してるもんだろ
こんなのわざわざ取り上げなくてもいいだろ >>18
↑
あかの他人に自己犠牲を強いる、こういう奴こそ、ホンモノの偽善者
自分の子供が同じ状況だったら絶対嫁に中絶勧めるわ
生まれてきた子供を愛せる自信がないよ >>170
現実ではそうだろうね
いくら頑張ったところで
「自分達が死んだらこの子は…」って
最終的な悩みがなくならないわけだし
よほど裕福で自分達の死後にお金が残せたとしても
悪い人が寄ってくるのは防げないし まあ若い子なら絶対産む必要ない
ばばあの最後の子ならありじゃないの >>150
> 施設に入れる方法があっても入れるまでの数十年、それまでに計り知れない時間とお金を費やすの分かっているか？
> お前さんよ、実際の施設を見たことがあるか？親から与えられるのと同等の十分な愛情を与えられていると思うか？
だからそれは自分達の苦労だろ、ボケ。
子どもとかいちいち言い訳するなって言ってんだよバーカ。 俺、ダウン症の人見てきたけど、子供がダウン症ならおろさせるよ
まぁ子供作る事ないだろうけどｗ むしろこれで生んでもいいって判断する人の意見を聞いてみたい >>181
下の子にも人権があるからなあ
一生をダウン症の介護に当てるというのはな
あっていいのだろうかと本当に思う
上の子が臓器移植必要で、臓器移植用にもう１人子供を産むというのも
ありなのかと倫理的に
悩ましい
さらに下の子もダウン症の可能性もあるし 認知症になった人間を見て人として見ていられるのかね
それと同じだよ カタワも底辺老人もヒキニートも、飼育する金をまともに負担してない貧乏人どもがどうこう言う権利ないだろ。
俺は超富裕層だが、「社会保障減らしてこいつら死なせて減税しようぜ」と言うけどなw >>153
>>166
税金にたかるもクソもないだろボケ。
国がそういう支援をしてるのを
利用することが罪深いことだと思ってるのが異常。 せっかく勉強がんばって就職して結婚したのに
こんなのもあんのかよ
勘弁してくれよ 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
del >>159
高齢ニートのネット中毒みたいのだったら確かに働いてる障害者の方が何万倍もマシだな >>187
いきなりどうした？何か嫌な事あったのか？まぁお茶でも飲んで、さぁ 中間層が凄まじい勢いで淘汰されてるな経済的にではなく言葉通りに 産んだ後にどうなるかよく考えて決めれば良い
前例が沢山あるしネットで全部解るんだからさ ダウンは人間じゃないからな。突然変異の別生物だ。
よって人権を与えるな！！
人様に迷惑をかけたら即刻、殺処分せえや >>183
悩むに決まってんだろ・・
自分の子供なんだぜ
最終的に中絶するにしても、それまでの過程で葛藤があるに決まってる
少しの想像力があればわかるだろうに >>180
成長ホルモンがうまく分泌されない障害だと思う
身長だけじゃなく容姿にもある程度響くからかわいそうだよな
他の兄弟姉妹にも、人間関係において影響するんだぞ。
結婚できない、友達ができないとかな。
>>5
無責任を絵で描いたようなクズだな、お前が。 高齢妊娠が当たり前なのに生むなと言うのは国賊
と日本が好きな人は言わないといけないぞ？ このスレで、産んだほうが良い
とか
命を大切にとか
書き込んでる奴は
あかの他人に自己犠牲を強いる奴こそ、ホンモノの偽善者
>>133
俺には知恵遅れの弟がいるが結婚は諦めてるわ。
俺しか頼れるのはいないしな。
母親は年中つきっきり。
産む前にわかるなら、五体満足な状態で産んであげないとな >>17
何言ってるの？
生まれた直後に見た目でダウン症を判断するのは不可能に近いです。 とんでもねーお金持ちなら問題ないけど庶民なら無理ゲー 人の命重く見過ぎだよな
失敗作を大事に抱えてどうすんだよな >女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」
自己の決断の責任を希望的観測に移し替えようとする人間って死ねばいいと思うの >>92
>>156
>>215
反論できずに煽るだけの低能でました わかってて産むとかありえんわ
いとこに知的がいるから余計そう思う お前らストレス溜めすぎだろ
お前らが幸せになれますように >>202
やはり人権と言えば何でも通るとおもってる底辺か障害者かw
バカは気楽に生きれてよいなw
底辺に生まれ変わりたいとは全く思わんがw 中絶ありきの出生前診断だろうに
堕ろす気がないならそもそも検査など受けなければ良いのでは？ ダウン症ですって言われて迷うんだったら迷った時点でおろした方がいい
産んだあとあの時おろしとけば良かったって思う時が絶対来るからな 正直、国はもっとダウン症のような高齢出産のリスクを国民に認知させ、若年出産を推奨するべき
教育施設教育保障を充実させ、DQNの子でも上にいけるようにするべき >>99
50代でも出産してるぞ
最近は減ってきたようだが大正時代なんか高齢になっても産みまくり。厚労省の人口動態統計見てみろ 高齢出産だから 当たり前だろ
母体が３０歳過ぎると5/1000の確率が毎年倍々と増えるんだよ
俗に羊水が腐る 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.6879+57
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
親ってマジでこう考えるんだよ
きみのようなクズが親にならんことを願うよ 知り合いに原発事故の後妊娠した知人、時期が時期だし一応出生前検診受けた方が良いよってアドバイスしたのに
自分のような優秀な人間には不要判断して、生んだら見事にダウン症でとたんに育児放棄、家庭崩壊、
結局旦那とばあばが代わる代わる面倒見てるわ、その子 >>221
人間なんて精密なもの、どうしたって不良品ができちゃうものな
微妙なものなら良いとしても、あからさまに欠陥があるのなら、廃棄したほうが良いと思う >>202
こういう貰えるもんは貰っとけばええんや思考の人に収めた税金使われるのが凄いムカつくわ
少しは感謝とか有難み感じることないわけ？ 中絶もやむないとは思うけど供養だけはちゃんとやれよ (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まともに分析すれば夫がクズなのはわかる。
（実際このスレでも夫擁護からはまともな反論なし）
それがわからないのは＋スレが障碍者叩きをいつもやってる
差別ドクズのカスばかりだからなんだよなあ。 仕込むのも産むのも育てるのも自由。
だけど財源がない、科学が発達して、生まれる前に診断ができるのだから、
生命の尊さとかいうやつは、自費で育てるつもりでお財布と相談から産んでくれ。
世知辛いけれど、そういうもんだと思う。
家庭の収入や補助の財源だって、維持できるとは限らなんだぜ。 まあ普通両親が止めるよね
母親だけ産みたいっていっても5人は反対するし 綺麗事並べても誰も共感しない
現実は厳しい、もっと想像力を鍛えよう 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.3279+67
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 女が30才以上ではなく女も男も30才以上は異常が出る確率が増えていくから
女も男もどちらか30才以上の夫婦は妊娠出産を禁止するべき >>216
高齢出産が当たり前というのがそもそもおかしい
やはり男女とも若いうちに子作りしておかなきゃ
>>217
仲間を増やしたいゾンビ親とかな 隣人がダウンの子供バス停に向かいに行ったら別のダウンの子をまちがえて家に連れてきてビックリしてた 産んで周囲に迷惑かけるのも嫌だし自分なら堕ろすかな >>198
兄弟といっても結局は他人だしな
障害あるなし関係なく
助け合うような仲良し兄弟もいれば（親はそれを期待する）そうじゃないのも多いんじゃないか
きょうだい児のスレ読んだことあるんだけど色々考えさせられたわ >>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.046+24
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本来重い選択はダウンを身ごもってからじゃなくて
「30過ぎてしまっているのに妊娠するか？」って時点でちゃんと考えるべきなのでは >>5
お前は皆に言われるほどクズなんかじゃないよ。
ただ馬鹿で性格が悪いだけ。 >>219
ダウン症なんて生まれた直後に顔見ただけでまずわかるもんだぜ？ >>239
育てて運用するのにも正規品よりコストかかるしな
損切りとか間伐の概念がないのがやべえわ
不良品は本当さっさと処分しろよな
その次の世代にもつながらねえしよ ダウンは検査すればある程度妊娠中に分かるけど
重度知的や自閉症はある程度育ってからじゃないと分からないからね >>91
不思議な動物だよね
なんかオカシイと思う いつまで
不毛な議論してるの？おまえら
これ日本人の人口を減らして
日本を乗っ取るための戦略なのに >>173
犬のほうが100倍かわいいし手もかからない >>228
>>240
おれは障碍者でもその家族でもない。
お前らが言ってるのは
「子育て支援で税金使われるから子供を産むな！！おれ達に迷惑が掛かる」
って言ってるのと同じことだと理解してるか？
行政がフォローしてるサービスを利用することを悪だの批判してるお前らこそが
まさに自己中心的な考え方しかできないゴミクズだ。 >>1
こういうのは、ひっそりと自分らで考えて決心するもんだよ。医者と相談しながら。
取材受けて、泣き言ごたごた語るとか。 親としての自覚を問う。 俺より年上だが若禿というだけで人生暗転した人が居る
ましてダウン症では世界は暗黒だよ >>211
まあ、検査精度的に健常者も殺してるんだけどね 健康に生まれて来てもお前らみたいに出来損ないになる可能性もあるしな 医者に「お腹の赤ちゃんはダウン症の可能性があります」って告知されて
「だからなんですか？産みま〜すw」みたいに返せないならおろしたほうが絶対いい >>233
そういう人は大抵若いうちから産んでるんだよ
初産で高齢出産がヤバイ 俺も子供が3人いるが、妊娠時はいつもこの事が頭をよぎる
仮にダウン症だったら中絶しようと思ってるけど、いざその場になったら躊躇するんだろうな・・・ ボランティアで知り合って彼氏彼女ができるかもしれないよ。
いつもと違う状況って恋に落ちやすいらしいしオリンピックボランティア婚もあるんじゃない？私はもう既婚BBAだから無理だけど若かったらやりたい 堕胎即決だわ。
そもそも、精子と卵子がくっついただけのもんだし。
卵子は毎月捨ててるし、
精子もティッシュに包んで何億匹と捨て続けてるわけで
それらがくっついたからって、何の価値もないわな。
生きて生まれて、始めて大切な命になるんだよ。 >>232
たぶん、国会前がとんでもないことになるよ まあ障害をもって生まれてきても
安倍ほど国に害をなすことは無いだろうしな >>217
おそらくはガイジ本人かその親かはたまた某団体の構成員か逆張り構ってチャンのどれかだな。
もし親だったらきっとその子はまだ歳がいってないんだと思うよ。まだ、気がついていない。というか、現実の例から目を背けているというか。 >>244
だから、お前は税金いくら納めてきたのかと。
福祉は金だ。同情するなら金を出せ。
そして紙に人権とお前が書いても、その紙は金にならんぞw
お前ら貧乏人は甘えすぎだわ。 アイスランドではダウンは全員中絶なんだっけ
個人の選択に委ねるよりはわかりやすくていいよな 神戸在住の 岩山みのる 岩田みのる
の駄目な所
自身や女性に対してもお金を使おうとしないし努力もしない。お金を自分で管理しない(母親が管理)
顔も駄目 (笑い飯の哲夫似 )
身なりに気を使わない(いつも同じ服装)百円単位でケチる。女性に頼ろうとする。女性をエスコートできない。女性が嫌がる言動やしつこくLINEをする。自分の自己都合を押し付けるが、相手の要望は一切聞かない。頭が悪い(知的障害)
恋愛経験がない。sexの事しか頭にない
仕事に意欲がない、平気で嘘をつく。 俺がダウン症の赤ちゃんだったとしたら、中絶して欲しいと思う。
人に迷惑をかけながら、それに気づくこともなく生きていくなんて地獄すぎる >>284
税金はしっかり納めてる。
はい、論破。
それと反論になってないけど頭大丈夫？ 選択肢があると思うのがそもそも間違い
選択するなんておこがましい
選択の余地なく産むか
選択の余地なく堕ろすか
信念の勝負 イギリスみたいに、NIPT受けることを必須にすれば良い。検査費用も下がるし、社会的なコストも下がる。 先にわかったなら産むなよ
生まれてしまった障害児は社会も行政もサポートすべきだとは思うが。事故みたいなもんだから
わかってるのに産むのは故意 気軽に出生前診断を受けすぎじゃない？
もちろん積極的に受けるべきなんだけどさ、受けるならネガティブな結果になった場合にどうするか予め決めておかないと。 ダウン症なら中絶一択
妊娠段階で発覚してよかったじゃん >>285
そのうち、時代が変われば人権問題になりそうだなw ダウン症育てるのは生半可なことじゃないからな…
俺の元上司は会社を辞めて、世話・介護の時間が取れるように自営になってたよ
お子さんが18ぐらいまでは上司と交流もあったが俺が転勤してからさっぱりで今はどうなってるのか… >>285
あー国が関わったらやばいよ
金目当てが賠償金とりにくるわ
ダウンでも育てたかったとかいう親に 周りに計り知れない迷惑をかけてしまうので
やめた方がいい
乙のせいで見た目も性格も悪いイメージしかない
名古屋城のエレベーターも
税金使いすぎ 近所にそんな感じがいて 今は２０歳 おおよそ身長１８０ｃｍ 体重９０ｋｇ
これで発達障害なんだよ、、、、。小さいころはホント、かわいっかたよ。
でも、さづかったのだから、どうにかなるんじゃないの ・・・ 綺麗ごとでなに言っても一緒
ダウン症でもちゃんと育ててやっていけるなら好きにすればいい
税金も仕方ないやん国が出す言うなら そりゃアウアウアーだったら堕胎すんだろｗ
教えてくれるだけましだな
昔だったら教えてくれんかったろ？ >>293
いまは画像診断の知見が積み上がってて、あやしげなのはすぐに指摘されるよ
で、それから専門の診断てパターンだな >>268
健康な子供だと思って産んだが障害児だった→行政支援→わかる
事故にあって障害児になった→行政支援→わかる
障害児だと分かってて産んだ→行政支援→はあ？
制度にたかる気満々で産むなってことよ。 わかってても生んでまう人たちもいるわけなんですよね
あえてね 堕胎して養子でも取ればいい
自分の子にこだわることも差別ではないのか 軽いダウンは喋ったり賢かったりって言ってる人いるけど、ダウン症の中でもモザイク型のことを言ってるのかな？ わかってて生むのなんて女の傲慢でしかない
自分の本能を優先して夫も子供も全てを不幸するのわかってても生みたいとかふざけんな。 検査でダウン症と判明して生む場合、予め将来の介護費用として1000万や2000万納付して出産するシステムどうかな
そのうえで本人に好きにさせれば？ せっかく授かった命に障害が見つかるって辛いね
日に日にデカくなる腹と胎動を感じている中おろすと言う判断はなかなかできない
出生前診断を受けるのは勇気がいるわ >>306
昔だったら産婆が空気読んだ
いまは殺人だから皆スルー 五体満足だって大変なのに
わざわざダウン症って判ってて生んで育てるなんて、ドMにも程がある 正直俺の嫁がダウン症の子妊娠して、子供欲しいから産みたいって言ったら、次は健常者を妊娠しよう！って言って確実におろさせるね
次もダウン症だったら、またおろさせて、その次に望みを託す
俺冷たいかな？ >>307
画像だと首の後ろが浮腫んでます
当院ではこういった場合出生前検査をオススメしてます
ってね >>5
この意見に反対する人が多くて驚いた。しかも感情的に。
中絶するのは親以外の意見なんてあり得ないのに。
子供がどうなるかわからない、ではなく自分が面倒見れないと、言えばおかしくないわけで。 なんかおれが障碍者擁護とかダウン症の子を産めとか
そういう派だと勘違いしてる文章読解もろくにできないゴミがいるけど、
おれは潔く自分の本音を述べて罪を軽くしようともしないで中絶をするのは批判はしない。
自分は育てられるけど子どものため～とか奇麗ごとを並べて、
自分の心の負担を軽減するこの夫のクズっぷりに関して批判してるだけ。
まあ、このスレのクズには一切理解できないことだから、
そのままの人生をお前らは歩め。
ゴミの人生の奴らにおれの主張が伝わったところでゴミが変わるものでもないからな。 >>233
それは10代～遅くとも20代前半に最初の子を産んでるからだよ 生まれた子供を殺害するのは罪だけどお腹の中にいるときはそれを絶つ事が親の判断で認められてる
良心の呵責とかあるだろうけど後々の事考えたら中絶一択でしょ この親が育てきれなくなった時引き取れる奴だけ産めって非難しろ
俺は最初から茨の道だとわかるから産んで育てろとは言わないし
遺伝じゃないからまだ機会はあるだろ >>321
それぐらいゴミバカしかいないんだよこのスレは。
障碍者叩きを生き甲斐にしてるクズばかりだから
脊髄反射で擁護と思って叩きまくってるんだろ。 健康な子供でもとてつもない苦労があるのに、ダウン症とか無理 ダウンなんかいらないよ
カタワだらけじゃ日本沈没するよ 小学生なのに大人みたいな体格の男のダウン症児見たことあるが
とてもじゃないが大変だろうと思ったわ >>252
ならば与党(自民)はそれを定着させる方策を出すべきでは？
まあ、やったら政権ひっくり返るがな
30上の独身もしくは子無しの部分的だが否定
だからな >>318
検査をするっていうのはそういう事だな
世の中のダウン症の子は検査無しでイレギュラーで産まれた子がほとんど ここはマンさんの意見聞かなな
今ちんこばっかやろここ？ 血が繋がってるダウン症の子供
血が繋がっていない他人のブサイクな子供
どっちがいい？
大人になってから、ぱよぱよちーーん とか言い出したらどうするんだ！？
>>318
正しいよ
嫁に判断を任せると逃げる男よりよほど優しい >>294
可愛いけど犬も金かかるよ
うちの犬、年間100万円の医療費かかってる
人間と違って寿命が短いから最後まで面倒見れるけどね >>307
それじゃ確度が低く、判断も遅くなる(中絶できる期間を過ぎる)から出生前診断があるんだと思うんだけどね。
で、受けるなら障害があった場合にどうするかと考えておかないと。
見つかってからじゃパニックになって冷静に判断できないのは目に見えてるんだから。 >>330
世知辛い世の中ですなー。アホばっかで。 女は自分のことしか考えられないからな
ハンデ持ちで産まれる子どものことを考えたら中絶するのが優しさだ そもそも不妊治療の時点で自然淘汰に逆らってることに気付いてない >>308
子育て支援も知らないニート乙。
子ども産む→子育て支援
このコースがあるんだから
お前が言う 制度にたかる気満々で産むな ってのは全国の親にも言える言葉。
本当に馬鹿しかいないなこのスレは・・・。 >>285
制度でやってくれれば迷いも消えるから良いね 嫁も俺も40近かったから出生前診断したよ
検査受けて結果出るまで話ししたけど異常があれば産まない結論に達した
幸い家は異常無くて無事産まれたけどね
今はNIPTは大学の研究に参加する事になるから助成があるけど年内にでも研究終わって助成金無くなるって言ってたよ
不妊治療して出生前診断までやったら世帯所得が預金結構無いと厳しいよ >>351
それは思うわ。
自然に妊娠できないんだから、そういうことなんだって思わないんだなあと。 >>187
即答するのは一旦自宅に持って帰れば産むっていう結論しか出ないのが分かっているからこそ
それが理解できない君はガイジと呼ばれても仕方ないよ >>327
３７というのは年齢的に限界だからなあ
３５歳からは高齢出産
当然１年ごとにダウン症や他の障害の確率が上がる
一番の問題は子供が大きくなった時に今度は自分たちが高齢化していること
４０歳で産むと子供が２０歳の時には６０歳
まじで大変だよ 我が子に障害見つかって簡単に中絶選ぶ親はどうかと思うわ
障害あるとはいえお腹の中で育ってる我が子には変わりないからね >>310
おろす度に手術するから
奥さんの負担凄いよ 一生涯健康を得られないことがどれだけの苦か考えてほしいよな
生む側ではなく
生まれる側の身になれよ
心を鬼にして殺してくれ >>5
20代でダウン症の子を産んだ友人の
「20代で良かった、頑張ればこの子の最期まで面倒を見ることが出来る。」
という言葉が忘れられない。
その重さが分からない奴は口を開くな。 女は20代ぐらいまではイージーモードだからな
バカでも生きてける
で、そのノリでいって、人生後半でこけるわけだ 警視総監 吉田尚正
副総監 島根悟
警務部長 古谷洋一
警視庁
03―3581―4321
え 男なら、自分のために堕してくれと言うことだ。
男が頼んだから堕ろすのだという構図を作ることが、
男のできることだろう。 >>359
建前の世界に生きすぎて
些細な言葉の問題を叩く
その精神はお前が叩きたい人々と同類なんだよ
その怒りはお前の鏡なんだよ >>370
その考えに至るまでよほど悩んだと思うわ
偉いね >>367
女の人はそうだろね
腹の中にいるから
もう母性本能があるのかもね
父親は出てくるまで実感がわかないからな ダウンは全然問題無いよ
そりゃ全くの健常者よりは出来ない事多いがそれでも普通に自分一人生きてくくらいには働けるし
社会性もしっかりある人が多い
本当に終わってるのは自閉症、あれらは人間じゃない
猿同然 >>369
ダウン症って不幸だとか思えない脳になってるのかほとんどが幸せだって答えるし
生まれる側がどう感じるかは障害児であれ健康児であれ一緒かもよ なんかアホアホいってマウントとりたいだけの真のアホがわいてて草 >>361
ごく稀に自然妊娠まで3年とか5年とかかかる人もいるけど
あれは大丈夫なんだろうか？ ここまで童貞と売れ残りの激安セールまんさんのアツい議論をお送りしました。引き続き負け犬どもが夢の跡をお楽しみください。 ある自然人の生涯で惹起される金銭的リスク。尚単位は日本円。
①自然人である上級国民と1親等の関係に無いこと。(惹起される損害；300000000～)
②当該自然人の有する基礎学力が地帝法に現役合格出来ない程度であること。(同上；10000000～)
③当該自然人が政令指定都市の正規職員として採用されないこと。(同上：200000000～)
④癌等に罹患すること。(同上：～20000000)
⑤結婚すること。(同上；100000000～、精神的損害含む)
⑥不動産を購入すること。(地域によって異なるが20000000～、尚天災等の可能性＆固定資産税は除外)
⑦自動車を購入すること。(車種その他によって異なるが4000000～、尚事故等を惹起するリスクを除外)
∴>>1の記事は明白に「誤り」「プロパガンダ」「希望的観測」と評価できる。
※地域差あり。 ダウン症も辛いが、他の障害も辛いよな
ガンになる子供だっているし
なんでこんな事が起こるんだろな 中絶したらハイお終いではなく
一生子供を殺したことに悩む そもそも、子供最優先なら20代前半までに産んどけ
子供なんて大したことないと思ってるから30代までほっとくんだろ 人+夢＝儚い
信+者＝儲ける
人+為＝偽
心+亡＝忙しい/忘れる
古+女＝姑
一+止＝正しい
不+正＝歪み/む
少+毛＝毟る
幸-一(棒)＝辛い
賢い、という字に貝、つまりカネの意味が含まれる
貝、つまりカネを分ければ貧しい。漢字文化は凄いと思う。 生んだ場合
本人の苦しみは想像に絶する
自分の身近にも重い障碍でずっと寝たきりの方がいるがもう７０過ぎだろう
親が９０過ぎで亡くなってからは1人暮らし
近くに親戚も居るが殆ど来ない
介護制度が出来ていたので
介護さんが一日何度も来て世話している
お風呂カーが週に一度くらい来るみたい
生む生まないの判断をするときに７０年後を考えて欲しい
役所にはこの例のような一人の障碍者にどれだけの税金が投入されるか計算して欲しい >>345
具体的な数字まではしらんが、画像での診断でも異常を発見できる確度はずいぶん上がっているそうだ
機器の進歩もあるしな
うちもこの夫婦ぐらいの年齢だったので医師に出生前診断を受けた方がいいのか相談したが
積極的には奨められなかったな 女性はホルモンバランスが変わるから妊娠前にガイジ産みたくないって考えしてても妊娠していざガイジとわかっても感傷的になっておろせない気持ちになったりするんでしょ >>379
マジで女性は出産したいだろうな。
生き物は両生類除いて全て女性が上だからさ。 >>326
中絶するとき子宮に器具を入れて頭を潰して出すらしいが逃げ回るらしいよ… 産まない方が幸せに決まってる
産んでからの覚悟はあるのか？ >>381
想像力がねえな
健康なんだろうな考える必要がないから考える力もない
知らないことを喜べよ
別にお前に苦しめなんて俺は言わんよ ソープと結婚の比較
ソープ 結婚
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拘束時間 大体２～３時間 土日も買い物につきあい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会話 楽しい グチなど聞かされ苦痛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
年齢 20から30前後まで選べる 選択不可
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＳＥＸ 必ずできる できない日がほとんど
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
料金 １回数万円 年収の半分以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中身 肉の塊に過ぎないがあたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
しがらみ 店から出れば無い 民法他一生つきまとう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
喧嘩や罵倒 ありえない よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雑用 ありえない よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の女性との交際 自由 禁止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
キャンセル料 無いか数万円 財産の半分＋養育費 悩む意味がわからない
生んでいい事全くないから中絶一択
ただただ不幸を求めてるなら産めば？ 昔は、弱い子供は淘汰されたけど、
医療の発達で死ぬような子供が減った
これはいいこととは思えない 考えた末覚悟決めて産んだら普通の子だったらどう責任とるんだろうｗ散々悩まされて怒りしかないわｗ ラブドールと結婚の比較(技術の進歩を考慮)
ラブドール 結婚
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
拘束時間 メンテナンス 土日も買い物につきあい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会話 AIの進化次第ではあり得る グチなど聞かされ苦痛
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経年劣化 メンテすれば無し 見る間に劣化していく
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
年齢 自由にオーダー可能 選択不可
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＳＥＸ 必ずできる できない日がほとんど
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
料金 初期費用は100万から値下げもあり得る 年収の半分以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中身 有体物の塊 あたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
しがらみ ありえない、中古販売可能 民法他一生つきまとう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
カッとなって 壊した/萌えた 殺した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
喧嘩や罵倒 ありえない よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雑用 ありえない よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の女性との交際 自由 禁止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
キャンセル料 クーリングオフ可 財産の半分＋養育費 障害者だとしても生みたい育てたい、と主張する人が
これまでに障害者とどれだけ関わってきたか
それによって覚悟の仕方が全然違うんでなんともいえないね
諸々の苦労を知った上での覚悟と、無知な無謀では天と地の差。
障害児を育てることで精神的に追い詰められて限界を超えてしまう人もいるし
逆に苦労しながら幸せな暮らしを送れるタフな人もいる
タフな両親に育てられる障害児は幸せになれるけど
追い詰められてしまう両親の間に生まれたら大変なことになる VR機器と結婚の比較
VR機器 結婚
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拘束時間 メンテナンス 土日も買い物につきあい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会話 自由に創作可能 グチなど聞かされ苦痛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
年齢 不問 選択不可
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ＳＥＸ 必ず認識できる できない日がほとんど
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
料金 初期費用は50万、維持費は電気代のみ 年収の半分以上
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
中身 存在しないがあたかも有るかのように振舞う
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
しがらみ 家電リサイクル法 民法他一生つきまとう
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
カッとなって 萌えた 殺した
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
喧嘩や罵倒 お好みで よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
雑用 メンテナンス よくある
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
他の女性との交際 自由 禁止
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
キャンセル料 クーリングオフ可 財産の半分＋養育費 合法的に堕胎できる内が選択の時
としか言えない。どの道、堕ろしても生んでも背負うのは親だから
本人が納得した選択が正解としか。
他人が言えるのは後悔はすんなとしか。選択を間違えても選んだの自分なんだし もっとダウン症には冷たい社会になってるかもしれない、そうだったらどうしようか
それでもっていうならまだしも、勝手にいい方に考えて社会の負担になるのを産むって。
わかってて産んだら障害割引や控除の対象外にしてくれよ。
出生前に検査する人が減りそうだけど。 医師「生まれてくる子は、エラが張り頬骨が出て吊り目の赤ちゃんです」
妊婦「……中絶してください」 >>400
それは嘘だ。死を恐れて逃げてるという事実がない。
>>370
人はいつ死ぬかわからない
そう思っていてもうちの母は６０で死んだ
姉の私は一生涯妹の面倒を見る
何が重さだ
人生を甘くみすぎだよ なあに、便所で生んでそのまま殺しちゃうような人もたまには居るんだ
これくらいなんともないさ >>406
エコー等で疑いありが出て、羊水検査で遺伝子診断してトリソミーの確定診断だろ？
産んだら普通の子になってるってことはないと思うよ？ 2次元 3次元
│ │
│ 告白
│ ┌─┴─┐
│ 失敗 成功
│ │ ┌─┴─┐
│ │ 破局 結婚
│ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ 搾取 子供誕生
│ │ │ │ ┌─┴─┐
│ │ │ │ 邪魔者化 離婚
│ │ │ │ │ │
│ │ ↓ ↓ │ 慰謝料・養育費
│ └→生き地獄 ←┴───┘
│
│
│
│
↓
天国
※VR技術やラブドールもこちら。 >>20
胎児を腫瘍扱いするのも、
本人のためを思って中絶するのも同じ、罪の意識を逃れたいだけ >>5
いやいや、施設に入れられた本人はどーなるんだよｗ
その前まで、自分らが死ぬまで面倒見るのは親って話だろうが。
それをクズというのは流石に酷くないか？
こればかりは親が考えるしかない。無茶言うな、クズ。 >>391
まあその後悔はあると思う
だけどそれ以上につらい現実もある
進むも茨城、引くも茨木 >>321
まさにそれ、自己責任を担うのは両親だけなのに
この場合も、自己責任を担う個人のほうがここで夫叩きする外野より的確な判断が出来る 出生前診断でダウン→中絶なんてありえない
とか言う人って、ダウンの親が多いよね
苦労するナカマに引き入れたいだけ 今は早くわかるからいいわ
ショックだわ生まれからわかったら ラブドールと結婚の比較
ラブドール 結婚
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
拘束時間 メンテナンス 土日も買い物につきあい
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
会話 無し グチなど聞かされ苦痛
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経年劣化 メンテすれば無し 見る間に劣化していく
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年齢 自由にオーダー可能 選択不可
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ルックス 好みで選べる 年齢とともに劣化
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スタイル 好みで選べる 年齢とともに劣化
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ＳＥＸ 必ずできる できない日がほとんど
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料金 初期費用は100万 年収の半分以上
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愛情 愛は無いがあたかも有るかのように振舞う
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中身 有体物の塊 あたかも有るかのように振舞う
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しがらみ ありえない、中古販売可能 民法他一生つきまとう
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カッとなって 壊した 殺した
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喧嘩や罵倒 ありえない よくある
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雑用 ありえない よくある
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他の女性との交際 自由 禁止
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キャンセル料 クーリングオフ可 財産の半分＋養育費 本人のために下ろす
自分たちの生活のために下ろす
結局全部大人の都合 結局、恋愛も結婚も売春と変わらない。
結婚は売春婦が家政婦の役割もするだけ。
風俗と家政婦雇った方がコスパ高いだろ。 >>410
胎児になる前に殺す。
世界的には右翼ほど、中絶反対派。
アメリカのパヨクは、中絶賛成。
ねじれて複雑なのが、現実世界な。 >>10
わかって産む人は心が美しいと思う
私はわかってれば産めない
産んでからわかる障害なら仕方ないから頑張る >>3
その前に「何で検査したの？」だな。
検査する前に疾患の発覚時の対応を聞かれるハズなんだけどな。
単に知りたいだけでは検査できないハズ >>429
そもそも中絶を視野に入れてるからこその検査だからね 夢みてるんじゃないぞ。
ダウン症でもレベルがあってな、デカイ体でパワー系はもうあかんで。
そういうのも含めて考えなきゃな。 >>66
人間という生命としては未完成だろ
完成してないから問題ない 少子高齢化で介護すらもて余すのに将来ダウンに住みやすい世の中になってるかもなんて夢見すぎ 育てるのは本人も大変だし、親族からもいろいろ言われるし大変だろ
親が生きてるうちはいいかもしれんが死んだ後どうするかもよく考えないと ここまで昔見た産婆のコピペが無いな？
あんた達いくわよ！kp 障害持ちをわかってて産むって
国家に対する反逆に近い 昔は出てきた子がアレだったら助産婦さんがキュッと絞めてなかったことにしてたんでしょ？ ダウン症同士のカップルの場合
ダウン症同士のカップルから生まれた赤ちゃんが、ダウン症となる確率は4分の3といわれており、
全体の約75％はダウン症として生まれる可能性があります。そのため、残りの4分の1は健常者が
生まれるということになります。ダウン症の男性は不妊症である可能性が高いのですが、
万一子どもができた場合は健常者として生まれる可能性もあるということです。
ダウン症と健常者のカップルの場合
ダウン症と健常者のカップルから生まれた赤ちゃんは、2分の1の確率でダウン症になるといわれています。
そのため、半分は健常者の赤ちゃんが生まれるということです。また、染色体異常の受精卵は出産前に
流産してしまう可能性が高いため、無事に出産した場合は健常者である可能性が高いといわれています。
1/2の確率かよw
これ、高齢だと更に倍率ドンッ!!なんだろ? 産婆さん復活望むｗ
こういうのはな、いつかは知恵遅れも暮らせる社会になればいいねっで終わる話。
今の時代は中絶をしとけ。 ＞女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
なるわけねーじゃん >>20
染色体異常の受精卵は着床しないか
着床しても心音が確認されなかったりして
だいたいは流れるもんだけど
たまたま何かの都合で流れなかったのが染色体異常のまま成長しちゃった胎児
体に負担はかかるけれど、もう少し気楽にやり直していいと思う
もともと妊娠の10回に1回は流産なんだし >>390
実際、神様を呪いたくなるような状態で生まれてくる子供も結構いる。
生まれてから何回も大手術を受けて、一日も集中治療室から
出ないまま、あっちに行ってしまう子とか。
人間の体の発生なんて、奇跡としか言い用の無い事柄の
積み重ねでできてるから、自分の子供の時でも普通に生まれてくる
とはとても信じられなかったぐらい。つまり、何も悪い事をしなくても
一定の確率でトラブルは起こるのが必然。
奇跡を起こす神はいるかもしれないが、少なくとも、人間の望むような、
人間の幸せのための神は存在しない。と確信を持った。 >>439
美しいとかおためごかし言うからアカンのや
障害有るとわかった上で親だけの自己満足で産むのはアカンわ ＞「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない
いわゆる育児放棄出来る未来か こんなの極論ってわかってるけど早く子供作らないつけだろ？20代でだったら頑張れって思うけど20代の時何してたんだってはなし。
お前らが大好きな自分磨きしてる間にパートしながら子供を育ててる人も居るんだよな。っで言い訳がいい人に会えなかったとか言うんだぜ。自分磨きながら遊んで羊水腐らしてるのを良いことにさ。 今は医療が発達してすごく長生きするからね…自分が80になっても面倒みられるのか考えないと >>390
＞なんでこんな事が起こるんだろな
生老病死は生きものの宿命
気に入らなければ、自殺するか精進して涅槃に至れ >>432
生んじゃった場合育てるのは親だからね親の都合になっちゃっても仕方ないね どっちが正しいとか無いから
外野がとやかく言うことじゃない 36歳で初産だった
幸い子供には障害や病気なかったけど、出産が本当に大変だった
切迫流産でずっと安静だった上、早産になり分娩中に早剥にもなった
赤ちゃんの心拍がないって言われた時は生きた心地がしなかったよ
子供を作るにはやっぱり若い方がいい。でも就職してお金貯めて結婚してってしてたらあっという間に30代だもんなぁ >>1
馬鹿女は感情に走り、自分、パートナー、家族親族、世の中に迷惑をかける未来
綺麗事で言えばこの馬鹿女の言うようにどんな障害者でも安定して暮らせる世の中になる未来もあるかも知れないが…
そんなに現実は甘くないよ
結局は何の生産性も無い人間(あうあぅあ)を世の中、とりわけ自国の債務負担にしかならないよね
１人を許せば、この子もこの子もとなり際限なく税金が消費されることになるのと同時に訴訟の地雷敷設してるみたいなことになるよね
やれ普通小学校に入れろ、何かあれば訴訟だ
とね
関わって、善意で障害者を預かったり世話をしていて何かあれば、はい訴訟ってなる可能性があると思うんだけど
世の中のリスク要因だと思わない？ >>458
浮腫の疑いでで羊水検査に移行でしょ。なんで羊水検査したのか？って言う意味で描いてるの？
浮腫指摘で羊水検査なんて普通はやると思うが。 , =-､
,'´三｀::"三ミi_,,...,, 結婚なんか誰がするか・・・・！
, ='"彡 ミ::::彡 ﾐ::::::::::::i
,'((,､ｼノｲ{{ }} ヽ)) )ﾐミ::::::::ヽ､ 食わしてくざんすよ・・・・・・！
ヾ巛､ﾉ{{ )}（ ./)} {(ヾﾐ､ )））） 結婚したら生涯・・・・！
）)), =-､ヽ)/ , "⌒ii》,-､//
,i'"ﾘ|{ ヽ / }|r i.i《(ヽ いずれ必ず・・・・ 飽きる女を・・・・！
ヾ《〈| ﾄ､ o|u |o ノ''|:ト!|ミ:（
）ﾘ||vﾞ＝| |ﾞ＝"u !|ンﾐ:::::） しかも年々・・・・
（(( !ﾄ,,_⊂､_, ⊃_,.._ｒ ﾄ､ミ::::（ 相手の態度はでかくなるという・・・・
ヾ))|.!rェｪｪｪｪェｴi |.| ヽミ::::ヽ､ オマケつきざんす・・・！ アホくさっ・・・・！
>;;!||-― y―‐-| !| iヘ;;;＿ヽ
,. - ''" !!ﾋｪェェェｪｪ」.!| /| | ￣｀｀. わけのわからぬ制度ざんすよ
／|_,,. ‐ ''"ヽ二三三二 ノ.／::i |￣r ､｀ﾞﾞﾞ あれは・・・・！
. .,''''つ／） / | / /ヽ .／::::::i i ヽ ! !(,ヽ
. / /／／ノ´)/ | / /:::::ヽ／::::::::::i / ）ﾄ .| | | | i
. 〈 Y ∠／／,' ) | / /::::::／ヽ;:::::::::i〈 〈 .| | | |/ ./ 今は想像を膨らましているだろうが
実際すごく大変だぞ >女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
かもしれないって……
そんな願望で子供を地獄に産み落とすのかよ 正直ダウン症の子供を育てるのはめっちゃ大変
知能が３～５歳児を何年もずーっと面倒みるのは想像を超えるよ 誰か詳しい人教えて下さい。
何で同じ顔なんですか？
外人さんも同じ顔ですか？ >>404
この夫婦には時間はない
今回のチャンスを逃したら次妊娠するかどうかも分からん年齢だぞ
ダウン症児を産むか、子無しで老後を迎えるかの二択に近い決断だ >>460
そういう昔の漫画にあったような未来の社会！はもう来ないんやで
どこで世界の軸がズレたのかわからんが確実に15年ぐらい前に世界の流れは悪い方に変わった >>433
ちょ
売春婦（母親）と客（父親）の間に生まれたのが
あなたってこと？ >>467
これを踏まえて陽性なら素直に堕ろさないとな
悩むところがおこがましいのであって 障害内容にもいろいろあるが、ダウン症はダメだろ
手足が不自由とかと違って、頭脳を補助するこはできないんだから 子供の頃、駅で見た顔の人が近所のスーパーにもいてこれは自分にしか見えない～～～～～(m--)mなのかもしれないと恐れていた。 >>478
その時に検査後の対応を聞かれるんだよ
羊水検査自体にリスクがあるからね。
単なる好奇心ではできない >>489
代理もあるし、養子もある
羊水腐ってんのに無理すんなって警告 昔はわりと重度のダウン症の子いたけど最近はあんま見ないような気がする
まぁ単にガキの頃だったから目に入っただけかもしれんが >>484
子供を生むってのは現実の出来事なのにたらればの話してる時点でこの女は終わってるね
どうせ生んだって後悔するの目に見えてるんだから素直に旦那の言う事きけばいいんだ ひどいかもしれんけど大半の男は中絶を望むだろうな
正直屑だが旦那の気持ちが痛いほど分かる
はっきり言って中絶を望む気持ちは子供のためより自分や嫁の今後のためだと思う >>1
無責任な奇麗事と言われても
ねつ造よりはマシアルヨニダ
>>492
それ以外で生まれたのは未婚の母から生まれた子くらいでしょう 近所では見かけないけど、観光地とかでたまに見かける。
けっこうお出かけするのね、あの人たち。 披露宴すれば半返しで済むからお祝い金を種に色々出来るのに
社会人なりたてだと色々面倒とか思っちゃうだろうけど
仕事そこそこやるようになって振り返れば大した面倒事でもなかった >>503
自己責任を負えないことをするかどうかの判断ですから >>503
自分は子持ちのオバハンだけど、ダウン診断出たら間違いなく産まない。
健常児でも育児は簡単じゃないのがわかってるから。 >>503
今ある大切なものが恐らくは壊れるからな >>470
中絶を決めるという、言わば自分の手を汚すというのも
ある意味 親としての覚悟のうちだと思う。 >>48
普通の人としての楽しみを放棄する人生なのに？ 下ろして次作れ。
池沼の弟という立場で当事者親子を50年間見続けている俺からのアドバイスだ。 妻は施設見学いってきてこいよ
輝かしい夢見る前に病むゾ 人権人権言ってる結果がこれだよｗ
,．- ‐── ‐- ､
,r' 下層老人 `ヽ クレ クレ クレ クレ♪
,ｲ （お前らの親） jﾄ､
/:.:! i.::::ﾞ, 無駄な命がどんどん増えて♪
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;|
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;! 財政負担 空高く♪
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi!
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉! 見たか絶対 衰退国だ♪
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ ガッツ！ ガッツ！ お前らガッツ！
/::::::== 行政 `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l 三つの無駄がひとつになれば♪
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i お前ら負担は1000兆パワー♪
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ 歳出減らすな♪
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':, 人権侵害♪
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! ナマポ・障害者 :;:;:i,l ゲット ゲット ゲッター 福祉ゲット♪
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
,ィ'" |;:ﾘ.ﾊ ﾉ ::.. /;;;;;ﾘﾉﾉ＾`ｰ ､
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ 生んで離婚されてもこの子生んでよかったって思えるなら本物かもしれないな
一時の感情で生みたいいってるだけなら絶対やめたほうがいい 昔は産婆さんがキュッと絞めて『死産であかんかったわ』と言ってたんでしょ？ >>500
いつ俺撮られたんだ？？
この間のBBQの時だな、、、 >>477
子供を育て上げるのは大変な時代だし
障害児は周りの子供にも迷惑を掛けてるよね
障害児と科学的に判別出来た時点で強制的に堕ろすべきだと思う >>513
それは将来のもっと大切なものを守る勇気がないだけだ。 >>493
そうだよな。今さら他の人のコメント見てたけどやっぱり陽性ならおろすから検査したって人がいるじゃんかよ。これなら納得するけどさ、それを医者に言われて検査したら異常で産むか悩みますって１回もこの年齢なら可能性が高いとか考えないのかね？
そんな悩みもしたことないやつだから今さら慌てるんだろ。 産まれた直後じゃわかんない場合もあるでしょ
ダウンと一口に言っても
現れる症状は結構幅がある >>489
そりゃ子どもなしで生きていくの一択だな。
だから旦那は中絶と判断した。負担でしかないし、
今やダウンが中年まで生きるようになってしまった。
昔みたいに早々に死んでるならまだしもなあ。
自分で見取れず残してヨボヨボになりあの世に行くことを考えたら旦那の判断になる。 >>503
あえて汚れ役を受け持つというのも
男、旦那、親としての責任の
取り方だと思う。 ダウン症の親子が昼間親睦会
励ましの会してるけど、痛い
親が車いす引いてご飯食べさせたりしてる 経済状況によって違うだろうな。
大富豪のお金持ちで、自分たちの子供がどうしても欲しいなら
産んでも良いと思う。
それ以外の人たちは、お金で苦労するのが見えているので
中絶だろうな。 ガイジが産まれたら、男は愛人といなくなるw
よく聞く話(｀・ω・´) 白人から見るとアジア人はダウン症と同じに見えるらしいよ。 >>489
養子でいいと思うけどな
ちゃんと育てれば子供は感謝するぞ ダウンて生涯ナマポと一緒やろ？
二人だけの問題やないやろ
国民の血税なら >>473
同感。
妊娠、出産は20代中盤から後半くらいの身体が一番適してる。
仕事が、経済力がってどんどん年をとってからだと、妊娠自体も難しくなってくるし、妊娠中も中毒症になりやすかったりリスクがたくさん。
一時期のできちゃった結婚とか批判しすぎ。
できたらできたで、補助や支援の制度もあるし、親に助けてもらうもよし。
孫ができたことで親との会話も増えた。 >>498
養子も簡単にもらえないよ
代理も膨大な金かかる 相模原事件の彼に「どうしたらいいと思いますか？」って聞いたら
どんな風に答えるんだろうな
興奮か、冷静か >>506
通勤すると凄い見る
だから男は絶対に産みたくないと思うハズ
重い選択じゃない まだ魂が入ってない肉塊だと思って、堕胎
するのが吉でしょうな。
実際、そうなんだと思うし。 >>508
ダウン症の子供の写真を撮ってる写真家がいたと思うけど まあでも、異常なく生まれてきたとしてもアトピーやアレルギー持ちの可能性だってあるし
顔面が不細工ならそれだけで大きなハンデだからなあ
普通の人生てのは案外と普通じゃないんだよね ダウンだと障がい者手当もらえるのか
親は働けないよ 小学校にダウン学級あって10人くらいいたが低学年のうちはまだおかしな子で済むが高学年だとみんな暗くなってたな
産んで数年よりその後で悩んで一生親は悩まされるだろうな
親族にも子供が自立できない池沼のいるが､昔はたまに被害者のように母親が発狂する程度だったが60すぎて母親が完全に精神病なった >>526
産むも中絶するも、各人の責任でいいと思うが、
今さら「～悩みますぅ」とか言ってるのが許せないと思う。
こんな親ではどちらにしても子供が可哀そうだ。 現代医学の治療で絶対治らない症状の
子供産むなよな。 >>529
女性を主体的な判断が出来ない弱いものと決めつける性差別的な偏見
リプロダクティブライツの思想すらわかっていない >>497
そうだね。
羊水検査の話を産婦人科でしたら、羊水検査による流産のリスクを説明受けた。
エコーで見てその疑いがある人だけ受けさせる感じかな。 >>459
パワー系は施設送りだろ？
都内某所に池沼放し飼いの施設があって、
バイト中に荷物を盗まれそうになったから、
交番に相談しに行ったら、お巡りが「何を行っても効かないから諦めて」と言ってたわ。 ぶっちゃけ障害が事前に分かっていて産むのは親のエゴか、他の障害者のエゴだと思う 偽物でいいから中絶のスイッチみたいなのを押させる役目を男にさせればいいんじゃない？ ダウン症も経度から重度まであるから
でも一生親が見なきゃ 子供を育てたことない人や子供に愛情が持てない人は簡単に下ろす選択をしてしまう。 産む前に分かってるなら諦めてよ
税金もいっぱいかかるし >>559
実は軽度の方が厄介なんだよな
重度だと成人する前に死んでくれるから
自分たちが死んだあとの事を考えなくていい 産まない選択をしたら自分を一生責めるだけかもしれないけど、産んだら一生行政や社会に頼り続け人の手を借り最悪自分が先に死んだら施設に入れるだけ。一生誰かに迷惑掛けて後ろ指さされる人生と自分の中だけで悩む人生とどっちがまともか
わかってて産むのは自己満足に過ぎないと言われても仕方ないね ダウンではなく無事出産w
・・・・・しかし、成長後は温泉同好会のような容姿なるホラー(｀・ω・´) ・全夫婦に事前検査義務付け
・分かっていて障害児産んだ場合は、その障害者には一切の社会保障・助成なし。
（医療費10割負担、親死んで文無しでもマポも与えず餓死させる。）
こう法改正すべきだと思う。
確信犯で足手まといの寄生虫を産むというなら、全て夫婦で面倒みろ。 オレだったら産まない、産めんけど精神的におかしくなりそう
その為に羊水検査かある どちらを選んでも夫婦は非難されるべきではない。法律で認められている以上自由 成人ダウンを連れてる高齢親とか見てられないくらい悲惨だからな わかってた上で産む決断したなら補助金とか一切受けるなよ 親のが絶対先に死ぬんだから
ダウンて分かってて産むのはある意味虐待
健常者ですら大変な時代なのに 人間は本能に負けて産んじゃうから不正解
産婆さんのように産ませてから絞めるのが正解 >>559
無職ニートは別に親が一生面倒見なくてもいいよな
こいつらは自己責任だもんな >>543
なるほど
しかしなぜ同じ顔なのか不思議でならないね。良く先祖代々の血が濃いと親子丸出しの体型や顔などあるけど
それとは全然違うからね。 >>560
婦人科で心音を聞いてしまうとおろすなんて考えられなくなる。
胎動があるおろせるぎりぎりなんて、とても無理だね。 羊水検査の結果って絶対なの？ダウン症かもって言われていて産まれたら違った例ってあるんだろうか ダウン症でも生まれないとわからないのもあるよね。モザイク型だっけ
出生前に判断出来るなら考える余地があるけど、出産後に知ったら家庭崩壊するだろうな ダウンなんて絶対産みたくない。
ダウン症のブログたくさんあるけど、
不気味すぎて見てらんない >>497
羊水検査での話なら納得。
エコーは必須だから避けられないわけで、なんで検査したっていうのに疑問があった。
羊水検査したら中絶覚悟だわな。 高齢の親が２０歳のダウンの娘を車いすで
押しているの見ると不憫で仕方ない >>571
ちゃんと面倒見てるおやなら良いが
ほとんど放し飼いやん
電車で走り回ったりアーウー騒いだり暴れたり
迷惑極まりない >>557
嫌だった産まなきゃいい。
でも世の中には、どうしても自分と
血のつながりのある子供が欲しいと考える人もいる。 >>577
猿の顔を見て個体の識別ができないように
ダウン症は人間じゃなくて違う生き物なんだよね
染色体が人間と違うんだから >>571
SNSやブログでダウンちゃんのきらきらな日常を綴ってる人も数年だもんね…
自分が死ぬまで身体は大人、心は子供のままなのを世話するのは想像するだけで地獄 >>1
ダウン症なんか生産されても
誰も幸せにならんよ
本人を含めて
朝日はくだらない記事ばかり 人をコロス事ができない。
とか言うが世界でも死因のトップに中絶がくる。
出産は自分達で選ぶもの
無リスクの
他人がとやかく言うことではない
産めないと双方が判断したら
オロス。という選択肢があるのが民主主義 この人たちは中絶しなかった珍しい例で
だからニュースになってるんだろ >>489
養子を育てればいいんじゃない？
ダウン症の介護の老後より、子無しの老後のほうがいいと思うよ >>567
・希望者には無料で検査
・検査の結果の中絶費用は無料
・日本社会の負担減と親兄弟の負担減目的で中絶推奨
・それでも産みたい人は手元で育てることを条件に可能な限り様々な援助をする
こう改正すべきだと思う
すでに生まれてる子と産んだ親を中傷しないように気を付けて ダウンの餓鬼産むなら
赤ちゃんポストから引き取ってやれよ
まだマシやろ 考える余地があるのが不思議
俺なら速攻堕ろすよ
自分も周囲も大変だし国の負担にもなる
良いことがなにもない
一時の感情に流されるべきではない 生みたいなら生んだらいい
全力でその子を育てるよ
その代わり、俺が死にそうになったら
その子殺すけど良いかな？
って聞いちゃう 田舎の産婦人科で出生前診断について聞いたら
急に顔色変わって言葉の当たりがキツくなった
結局流産してしまったけど
あの先生顔は忘れられない 産むか悩むなら最初から診断するなよ
ダウン症というゴミを増やさないように診断できるのに迷うなら最初から診断せず産んで地獄みろや 本件のポイントは三つ、これらがひとつでも不適なら産むな
ひとつは、ダウン症の本人がダウン症のせいで生きていくのにつらいと思わないこと、確かめ方はしらないけど
ふたつめは、家族が産んだダウン症の子を負担に思わないこと
もうひとつは、周囲にダウン症による迷惑はかけないこと、具体的には擁護学校にいれて育てることだ >>560
それは偏見だよ
子供大好きだけど障害児なら堕ろすよ
可哀想でも一時の感情に任せて後悔するよりはまし >>355
鏡見ろよ。救いようのない馬鹿が映っているから。 性欲パワー系の場合、BBAになった母親が性処理の相手として添い寝してやるのかね
夜も昼も容赦ないだろうが >>574
俺も本当はオウム飼いたいんだけど諦めてる。 産む前に選択できるのはありがたい事だと思うけどなあ そんなのバブルじゃあるまいし余裕ないっての
綺麗事言ってられる時代じゃないよ
はよおろせボケ 障害があるようなら産まないほうが良い
自分は生まれつき
女性にもてないという障害を持っているので
生まれなかったほうが良かった
せめて頭が良いとか運動神経があるとか取り柄があれば良いけど
自分は生まれてくる価値は無かったと断言する >>10
そういう障害児だとわかって産んで育てたやつらって自分たちが死んだ後、世間に迷惑掛け続ける存在を世間の金で生かし続ける一種のテロってことは認識してんのかね？ >>603
そういう相談をするなら初めから大病院にかかるべき
そんな旧態依然の対応をする医師は居ない 悩むぐらいなら検査受けなかったらいいのに
何のために検査うけたんだろ すまん、無理です
堕した方がその子の為だと俺は思う
それでも産むって人もいるだろうけど寿命も短いしな… 親が死んだあとは責任が兄弟の肩に
降りかかってくる
私もその一人だが普通の兄弟が欲しかった
産む親は自分たち亡き後の事も考えてほしい
昔は分からなかったから産んだのは仕方ないが
今は生前判別できるんだから。。。。 >>551
妻が「ダウンだけど産む、責任は夫婦で」派で
夫が「ダウンなら中絶しよう」派だったら
妻の意見が最優先なの？
男にそのライツはないの？それって正直どうなんだろう >>590
生意気言ってすまないがサル山の飼育員さんは区別付くよね？？ >>585
実の所、リスクの無い採血による検査ができるようになったので絶対とは言えないのだけどね
（アメリカに血を送って高額な検査料金がかかる）
それでも、
疾患の発覚後の対応は検査前に聞くハズ ・子どもがダウン症
より、
・子どもがネトウヨニート
の方が
親の人生悲惨だろうね。 >>560
障がい者を生むのが愛情じゃない
兄妹や旦那の祖父母とかのこと考えてみ >>627
特別支援学級の担任も区別つくから
その手のものをずっと見てる人には区別つくんじゃない？
もしダウン症が全員坊主で真っ裸で生活してたら区別つかないと思うよ 気の毒だけど選択の余地ないでしょ
生まれる子供が可哀相だよ 自分は給料が少ないんで
結婚する価値も無いし
子供など作る価値も無いと思っている
自分1人を食べさせるだけでカツカツだ
外食も金がかかるんで
レトルトカレーとかインスタントラーメンしか食べない >>623
今時ボケ老人に胃ろう付けて生きながらせる異常な国なんだぜ
ダウンなんて生まれつき産廃上級の金儲けのエサだっつーの なんで生んだの？って責められることを想定してないのかよ >>621
今はエコーの検査をするのは必須だぞ。
で、異常がありそうだから羊水検査 って流れ。 >>600
染色体異常は本来自然に流れちゃうもので
何らかのトラブルでうっかり育ってしまった状態だと思う
有性生殖やってれば起こり得るトラブルだけど
やりなおせるならやり直した方がいい ＞この「身体的または経済的に産み育てることが困難」という部分を拡大解釈して、
＞出生前診断で異常が見つかった場合にも、医師の判断のもとで中絶が行われている。
＞その数は、一説に年間30万件以上と言われている。
ものすごく珍しい例なんじゃね>>1 >>624
これ。
それか親が死んだら安楽死する法律を作って欲しいわ。 生後４カ月の長男をけって殺害したとして神奈川県警旭署は１４日、母親の無職、
宮原有紀子容疑者（３９）＝横浜市旭区さちが丘＝を殺人容疑で逮捕した。
宮原容疑者は「育児に疲れた。一緒に死のうと思った」と話しているという。
一翔ちゃんにはダウン症の障害があった。
これが現実
殺すか殺さないかは紙一重の状態
「天使ちゃん」なんて戯言はいいんだよw >>603
詳しく？
俺みたいな馬鹿でも理解出来るように 売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
.67+97
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>598
＞・希望者には無料で検査
＞・それでも産みたい人は手元で育てることを条件に可能な限り様々な援助をする
こんなの認めたらクレクレするクズ底辺の母親が絶えることはないと思うよ。
ちゃんと母子を追い込まないと。 刑法における人のとは
胎児の身体が母体の外から見えた時点
であるから
お腹にいるうちは
人ですらない 出産は20代が一番という真理を見ないふりしてるマーン哀れｗｗ >>5
>自分のためじゃなく子供本人のために中絶しようとか・・
子供本人のためってことじゃないと思うがね。 >>631
> 障がい者を生むのが愛情じゃない
> 兄妹や旦那の祖父母とかのこと考えてみ
家族の事考えたらネトウヨとか無理だよな >>5
下の子がまともに生まれたらその子に世話を押し付けることになるし
施設入れる前に普通校なんか入れたらクラスメイト全員に迷惑をかける
施設ってタダじゃないよ？
税金どんだけぶっ込まれてる？ >>37
（； ﾟДﾟ）雨降って、湿度あって、寒いのか暑いのかわからないからな～
じっとしてると冷える
動くと蒸す >>355
君に質問があるんだが
このスレの問題とは直接関係のない話になるが
聞いてもいいか？ 中絶ってのが最後のチャンスで、産んでから育てるのが無理ってなっても殺したら殺人犯でしょう 出産前にわかったなら降ろすかな
最近はダウン症でも５０歳くらいまで余裕で生きるみたいだから自分が死んだ後の事考えるとしんどいな >>486
顔の中心部があまり成長しないのに対して顔の外側は成長するため、
吊り上った小さい目を特徴とする顔貌（特異的顔貌）を呈する
…と普通にwikipediaに書いてある 兄妹が可哀そう
親が病気になって他界したら兄妹に
しわ寄せがくる、 >>625
自己決定権の裏自己責任から「男の云々」で逃げるのは醜い
リプロダクティブライツを主張するフェミが言及しないのが６２５
現実は６２５の言う通り権利は奪われているという事になる
スエーデンでは男女平等の中絶の権利が主張されているけれど 自分など女性に触ったことなんて
40代後半の頃に風俗で数回しかない
自分みたいなキモイ奴に触られて
女性には申し訳ないと思っている
イケメンに産まなかった親が悪い やっぱ女は若くて美人の健康体に限るな
頑張って稼ごうっと >>638
うちもエコー検査で
頸の後ろにむくみがあるように見えるって言われた時の
衝撃はいまだに忘れないな
全ての子供にあるものだからまだ判断は下せないけど
覚悟はしておいてねって >>626
「おまえはもう死んでいる！」がまた流行るな。 産むだけ産んでコロニーに入れて
一生責任放棄する親多いよな
税金の無駄 検査する意思=ダウン症ならいらない
他に正当はある？ 浮腫んでるとダウン症という知識は持っていたので
検診でエコー中に聞いたら、
「は？そんなのわかるわけないし、だとしたら何？」みたいに冷たく言われて
とてもじゃないけど羊水検査とか言えない空気だった
もう7年前だけど
わざわざ教えてくれてこの人の病院は良い病院 出生前診断を受ける時点でそうなったときのことを考えて・決めておかなかったのがそもそもの謎。
なんのために受けた？ >>647
クズ底辺でも、役に立たない池沼を量産されるよりはマシだろ？ >>560
子供がいるからこそリアルな判断ができるんだよ
実際身内にいるけど、工事現場に忍び込んで重機でよそのお宅を破壊したりってのもあった >>661
ZOZOTOWNの猿でもモテるんだぞ？ >>603
たまにいるフェミ団体みたいな先生
何が何でも産ませたがる >>600
国の負担まで分母大きくすると
「もっと他を削った方がいい」レベルになっちまうぞ。
個人と周囲の負担だけで説得は十分だ。
この話本来は右左関係ないのに意味もなく
大上段に構えるとロクでもないのが湧いてくる。 夫婦の遺伝子の相性が悪いのか、生まれる子供が全員障害者って人もいる
知ってる人だと3人産んでみんなダウン症だった。それでも産みたいって思うんだろうね 妊娠11週くらいで胎児の体のむくみなんて分かるの？？
11週っていったらやっと手足の元が見えるくらいやん 健康でまともな子を産みたいとは誰でも思うが、産まれた時に障害児になるケースだってある。
早産で未熟なまま産まれて、肺や眼に障害があったり。
細かいこと言ったら指が6本あったり、みつ口で産まれてくる子もいる。
その親が子供のこと大事に思ってるなら見た目がどうであれ関係ないじゃないか。 >>659
無職ニートの場合は兄弟が面倒みなくていいからな ダウンに優しいねらー
健常者として産んでもらって池沼化したクズには容赦ないが 出生前診断でダウン症でも産むなら自費で養育しないと逮捕にすれば良いよ
原則、ダウン症と判明したら出産禁止にしろ
社会の負担にしかならないから生産者が責任もたないと >>659
> 兄妹が可哀そう
> 親が病気になって他界したら兄妹に
> しわ寄せがくる、
弟妹がネトウヨニートよりマシだろw
しわ寄せがくるのは同じ。
しかも偉そうに天下国家を語りPCの前で発狂。
ダウン症の方が1000倍マシだわ。 >>5
人生マイナススタート確定の道を子供に歩ませたい親は居なかろうよ。 >>661
ごめんねって言いながらおっぱい揉んだり顔射する男はキモいって言ってたぞ >>486
鼻が低い ぱっちり二重 筋肉が発達しにくい
人間って人の顔を詳しく識別してるわけじゃなく
数個のパーツの特徴で何となく識別してるらしい
三つ点があると人の顔に見えるようになんとなくしか見てない
だから上記の特徴がある人間を同じような顔と識別する >>634
貧しいのに単価の高い物食うなよw
うどん茹でて適当に野菜入れた方が安上がりだぞ そもそも検査を受けたってことはダウンは勘弁っていうスタンスだったんじゃないのか？ >将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい
かもしれないってｗｗｗ自分のことしか考えてないクズの発送だな >>79
知らないの？ダウン産むのは20代前半の若すぎる妊婦なんだよ >>678
親は最初から障害児を望んで子作りしてるわけじゃねえだろ。
健康な子の方がいいに決まっとるわ。
そもそも受精の段階で、能力の低い精子は用済みって切り捨てられてるしな。 >>1
ダウンの可能性が高い、としか知らされないはずなんだけど？ 嫁のごり押しだろ
かわいそうな子を世話する自分て素敵
てなるのなんていうんだっけ？ >>630
子供が生む前から一生ニート確定だったら産まないだろ？ もし自分の娘がこの様な問題に直面したら
堕ろして欲しいけど
親としてなんと言えばいいのか死ぬほど悩むな >>632
だよなー
俺は鳥が大好きだから区別出来るけど
初めて三羽見たら他の人じゃわからないよね。 >>671
底辺健常者（軽度知的障害者の男や腐れブスの女）だって強制堕胎すべきかもしれんが、
そもそも現在の技術ではそこまでわからんので議論しても仕方ない。 >>624
ほんとこれ。兄弟でも大変なのに居なかったら誰がめんどう見るんだろ？いとことかなのかな。 >>690
ゴミ屋敷の住人と同じ
自己満足でゴミ生み出して、周囲の負担になって、税金を投入して後片付け、投入した税金は回収不可 >>692
> 赤ちゃんポスト・・いや、何でもない。。
お前らネトウヨニートはどこに捨ててくればいいんだろうね。
……最近、動物愛護センターのドリームボックスに空きがあるらしいが…… >>672
もう損害賠償が凄まじいことになったろ？ >>696
その論理だと役立たずが何故か勝利したという論理にならないか？ ダウン症の子って30くらいまでしか生きられないんだろ？
生涯面倒見れるなら母親の意思を尊重して良いのではないかな ダウン症の判断って浮腫みだけじゃなく、心臓に欠陥があったりして判明することもあるよ >>662
匿名掲示板に張り付いてるジジイなんてダウンみたいなもんだもんな。発達障害に精神障害に知恵遅れと、脳に障害ある男ばっかり。 >>702
> >>630
> 子供が生む前から一生ニート確定だったら産まないだろ？
ただのニートならまだしも、ネトウヨニートは勘弁。 辛いのもよくわかるけど、自分がいなくなった後もある程度自力で生活出来るだけの環境を残せる自信ないならやめた方がいいと思う。
自分が決断する苦しさを他の人に転嫁してる感じ。 ＞女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
億単位のお金と人を準備するのではなく子供でギャンブルか >>675
避けられない物事への補償も国家の役割でもある
子供の遺伝子情報まで親は自由に選べないからある程度政府が支援したほうがいいと思う
覚悟を決めて自己責任を担った決断には、心からの応援と支援を >>700
それはエコーの段階だろ。羊水検査はほぼ100%らしいよ。 >>630
ネトウヨニートもなんらかの障害は持ってると思うよ
まぁその親の遺伝なんだけど 産んで一生後悔してもしらねぇー
酷だけど次の妊娠に期待するしかない >>721
慣れてくると簡単だよね
痛がるときもあるけど ダウン症と事前にわかってるなら悩むことなく中絶だな
障害児をわざわざ産むことの意義が分からない
普通の胎児でさえ中絶する人は多いんだから悩む要素はない 今日、検診で病院行って来たら
ダウン４０代娘の検診の付添に７０位の父親が来てた
もう孫がいて悠々自適に暮らせるだろう年齢なのに
いつまでもお父さんしなくちゃいけないんだな～、と凹んだわ 自閉症も大変だよ
産んでからじゃないとわからない分、ダウン症よりもやっかいかも 本当に申し訳ないが
子育てでイライラしたとき
障碍児みてほっとする自分がいる
もっと大変な人がいるのに自分は情けないって叱咤してる >>720
子供が可哀想だな、産まれることは拒否出来ないから。 >>716
と、匿名掲示板に張りついている無職引きニートが申しております。 ダウン症ぽい見た目の医者いるし
もともと、アジア人ぽいのが特徴の障害
産まれたばかりの見た目で絞めろとか無理ゲー 34歳で3人目だったけどエコーでの異常は見当たらないと言われていたけど産む時に35になるから羊水検査受けた
黒なら諦めるつもりだったけど異常無しだった 障害児を生みたいと思っている母親は、自分が小・中学生だったころのことを思い出してみろ。
クラスに一人くらい池沼が混じってたはずだ。その子は幸せそうだったかい？ >>5
そうはいうけど人間の心の動揺とか考えたら言い訳くらい許してやれないのかね
望んで障害児欲しがったわけでもなく胎児とは言え始末するのはそりゃ後味は悪いよ
それを言い出したら出産なんてチャレンジするヤツがどんどんいなくなるで >>678
むしろ、見た目なら補修できるからいい
ダウン症のように遺伝子のせいで、頭脳が働かないのはダメだと思う >>714
ダウンは温和だから
ダウンの人生が悲惨になるとしたら
周りの人間の差別だろうな 生んでみてどうしても育てられない場合は政府が面倒みることに
してくれ。 >>727
産科医にはわかるんだってさ
首のむくみと鼻の高さと手の長さで70％の確率 ここでダウン症叩いてるやつって発達障害や引きこもりだろ
自分より下を叩いて安心したいんだろうな >>724
> >>630
> ネトウヨニートもなんらかの障害は持ってると思うよ
> まぁその親の遺伝なんだけど
軽度の知的障害と中・重度の精神障害または発達障害
といったところだろうね>ネトウヨニート
ただ、何がどういう要因で遺伝するかはよくわかっていないからね
自分の子どもがネトウヨニートになったら親子無理心中一択だろ…… 「天使」とか言ってる連中に騙されるなよ
現実逃避してるだけだからな ダウン症には自閉併発してるのが多い
ダウン症の人が暮らしやすい社会
＝健常者が暮らしにくい社会 >>736
ひよこと同じで見る者が見たらわかるんだろ 35歳を過ぎたから羊水が腐っちゃったんですね
もう少し早く産んどけば良かったのに >>321
確かに
親批判するとゴミクズ扱いってのが>>5へのレスの大半だよな
まぁ言い訳とかでなく、肉親がこう思ってるのは本当だと思うよ
ただそれがどれだけ周りに迷惑かは作る時にキッチリ考えて欲しいって話でね 羊水検査受けて幸い健常児が産まれた
次の子もまた受けるつもりだけど、もし引っ掛かっても中絶できるかな
赤ちゃんすごく可愛い事を知ってしまったから、前みたいにドライに考えられない
軽度なら育ててやりたいが >>741
頭がよくても周りの人間を苦しめる人間より
ダウンの方が価値があるかもしれない >>738
その子はうんこもらしながら幸せそうだったよ
周りは大迷惑だよ >>727
エコーは結構見えるよ
ダウン症の子は素人が見てもわかるぐらい鼻が低い
またダウン症の子は循環機能が低いので
首の後ろに老廃物がたまってしまう
これはダウン症の子も自然となくなってしまうので
ある期間でしか見られない症状 >>677
分かる。今妊娠中だけど12週の検診で特に首に浮腫もないし心臓も特に異常ないです、って言われた
親に言ったら今はそんな事も分かるの！？って驚かれたから医療が進歩してるんだと思う 昨年子供が生まれてあんまり可愛いから第二子を考えていたら会社が潰れたわ
職探しをしてみて、企業が求めているのは奴隷だけだという話が真実だと分かった
20万で健康で文化的な生活無理やろ >>688
まぁ結果からそう言えるな
当初医師がダウン症の検査ではない通常の検査でダウン症の
可能性をつたえたわけでダウン症であっても気にしないのなら
羊水検査は受けなかったはずだな
ダウン症が嫌だから羊水検査を受けたに違いない 生む前にわかってよかったじゃん
これで生むって罰ゲームかなんかか？ >>757
これだな。周りへの迷惑考えたらありえないわ。死ぬまでそいつだけが迷惑するならわかるけど。 発達障害や統合失調症のリスクも出生前にわかるようになる そして中絶になる >>55
クアトロ検査と羊水検査の違いもわからないようなチンカスがこのスレで偉そうに語るなや
まずは自分のハゲ頭なんとかしろや >>742
10歳くらいまでは温和でかわいいっていうね
性衝動が出てくる年齢になっても同じ事を言えるのかどうか 嫁の本音を知りたい
夫との仲がうまくいかないと思って 子はかすがい
すぐにでも子供を生む必要があると考えたとか >>746
首聞いたことある。
前にネットで検索したら首にコブがあるとか。 >>760
よかったじゃん。超おめでとう。知り合いなら１０万包む >>658
目が飛び出てるのがダウン症の特徴じゃなかったっけ？
だから堀が深いはずの西洋人でもモンゴル系の風貌になる
ダウン症が蒙古症と言われる所以 >>755
すでに可愛い子がいるなら
その子が結婚も出来ない人生になるよ >>730
そういう人は自分が守らなきゃって使命感があって
案外苦にしていないんだよな
最初から障害者なんだから覚悟は出来てるんだろう
ニートを抱えるほうがよほどキツイと思うわｗ >>747
と、自分より下の発達障害や引きこもりを叩いて安心してる無職引きニートが申しております。 「おらおら人権様のお通りだ！税金寄越せ！迷惑かけさせろ！」って言ってるに等しいんだが、この母親。
妻が脳みそテンパってるから、そこは夫が冷徹に「おろせ」と命ずるべきだろう。
それでも産みたいなら離婚。 ダウンとかウイリアムズ症候群とか
温和で性格がいいから意外と悪くはない
頭が良くても邪悪で性格が悪い人間よりはいいよ >>752
その理論だと、普通の家族も、下の子程出来が悪くてダウン症だけど
実際には違うよね。あなたは5ちゃんに毒されてない？ >>768
周産期障害はもうちょっと早く発見できるといいんだけど難しいよね
もうちょっと時代が進まないとねー >>754
エコー→羊水検査（おなかに針刺すから検査による流産1％）
エコー→NIPT（母血液検査99%判明）20万円くらい→羊水検査（100％判明）
検査はこのパターンが多い 障害児や、子供育てにくい事情ができたらもっと気軽に国に預けられるようにすれば少子化対策になるのに
少子化対策を意地でも何もせず、移民入れることに決めちゃった悪魔の自民党 >>757
うんこ漏らす子が幸せに過ごせるなんてことがあるとは思えないんだけど。
良くても阻害されて陰口、悪ければ暴力振るわれる人生だろ。幸せって何？ >>747
母親叩いてる奴のほうが多いだろ。
ダウン症が役立たずで見た目も気持ち悪い、こんな当たり前のこと話すまでもないしね。 >>756
パワー系池沼って知ってる？
迷惑かけまくりやで >>712
大変だったみたい。親が結構裕福な環境にいたからなんとかなってたけどね
今は施設に入りっぱなしになっちゃったよ >>79
そもそも流産ってまびきで育たないから。
妊娠自体がしにくい身体になることは確かだが。 生まれ変わりがあるとして、地球上の生物の種類は137万種。
また人間に生まれる確率は137万分の1。
生物の平均寿命は1週間で死んじゃうセミとかもいるから適当に10年とすると、
最短で10年後、最長で1370万年後に人間として生まれる。
そうすると人間として生まれることはほぼ奇跡だし、ダウン症だとしても
とりあえず産んどけば？って気になる。 >>747
しっかり働いて子作りしてる人なら
国の財政的にとか、そんな感情があってもおかしくないのでは？
俺自身は人工流産は好かないけどね。 何のために産むかわからん
人生苦労するため
母親の負担が大きいよ、旦那とも上手くいかなくなる >>780
羊水腐るって表現は最低だが、20代後半から障害児のリスク上がるのは事実じゃなかったっけ？ >>770
女の方はそれほどひどくならないと思うけど
男はやっぱひどくなうるの？ >>1
>女性は「将来はもっとダウン症の人が暮らしやすい社会になっているかもしれない。私は産みたい」と譲らなかった。
このあたり、思い出補正というか、なにかが入ってませんか？ 助産婦が出来損ないをキュッとシメて死産扱いにするっていうのは、
復活させていいと思うんだよね。
うちのひいばあちゃんが産婆やってたんだけど、
産婆として最初のお産立ち合いで生まれたのが、今で言うダウン症だったようだ。
ひいばあちゃん、当時２０歳、躊躇うことなく先輩に教わった通り〆たそうだよ。
ひいばあちゃんいわく
「生かしといても、畑耕すわけじゃなし、
兵隊できるわけじゃなし、読み書きソロバンするわけじゃない。
そういうのは穀潰し言うてな、養うことはなかったんよ」
庶民は大体こうやって死産扱いしたそうだ。
ただ金持ちだとたまに殺さず生かしといて、これがハイパー池沼化、
村の娘を襲ったり、お女中さんが飼い主に監禁されて
池沼の性玩具にされたり、ということはあったそうだ。
実際ひいばあちゃんが立ち会ったお産で一番悲惨だったケースが池沼絡み。
戦中のケースだけど、１２歳の女の子が池沼にレイプされ続けて妊娠、
堕胎も出来ずひいばあちゃんが呼ばれて立ち会うも、
女の子は出血と痛みに耐え切れず死ぬわ、
何とか取り出した赤ん坊は、一目見て異常な奇形だったので
その場で処分したそうだ。
この１２歳の可哀相な女の子を両親公認でレイプしてたのが、
この女の子の５つ年上の実の兄。
ひいばあちゃん、割と温厚な人だったけど、こんときは人生で一番激怒して、
「１７年前にワシがこんゴクツブシを〆てやる言うたんを、
やめさせたんはおのれら夫婦じゃ！なぜあのときワシの言う通りにしなかった！
今からワシがあの出来損ないを処分しちゃる、それが産婆の責任じゃ！
連れて来い！」
って池沼飼い主を怒鳴り付けたらしい。
まあ結局池沼はその後土蔵に 閉じ込められて、１０年くらいで死んだみたいだけど、
ひいばあちゃんは多分このケースのせいで
死ぬまで知的障害者全てを忌み嫌ってた。
オレのばーちゃんもオレのかーさんも、
ひいばあちゃんに「出来損ない産んだらワシに言え。始末してやるから安心しろ」
言われてたってさ。でもオレ、ひいばあちゃんは間違ってないと思うんだよな。
うちのクラスの池沼♂とかみてるとこんなん生きてる価値ないだろって思う。 >>768
発達障害は
コミュニケーション障害とか注意障害ってよく言われるが
ある一定数生まれて決して出産割合がへらない
発達障害者同士のコミュニケーションはとれている
発達障害者同士では脳が活発に動く
暗黙の了解とかが理解できない
個体の識別能力が高い
などなど考慮すると
昔の外敵の見張り役を行っていた種族と考えられる説が出てきてる いとこが重い障害のある子を産んだから障害児に生きる資格ない的な論調は気持ちが沈む >>779
差別で苦しむと言うよりは、ほとんどダウン本人が周りと自分を比較して、「なぜ自分はみんなと同じことが出来ないのか？」と苦しむらしい。それで発狂して精神病院に入院したのを知ってる。 ダウン症ってもっと勉強した方がいいよ
この奥さん、そしたら産めない我が子を愛せるのか >>748
俺は向き合うよ
誰でも本気になれば1000万ぐらいは稼げるしそうなったら見える世界も変わる
自己肯定感の低いやつの変わり方は稼ぐしかない >>795
不思議なことに、下の子ほど障害率が多いとかいうデータがないのよね >>323
本音と建前が理解できないの？
アスペ？ ずっと順調で生まれた時も異常なく、5歳くらいで発達障害の疑いが出てきて、今療育中の子供がいる人は多い。 ダウンとかウイリアムズ症候群とか
女だったら邪悪な健常者に
むしろ被害受けるほうじゃないの？ >>796
性衝動が出るのは最重度の知的障害のごく一部。
2chの障害者レイプネタは障害者差別したいネトウヨの妄想。 >>761
1人か夫婦だけならいいけど
子供がいたら無理だな >>803
アホか
うちの学校に普通クラスまで乗り込んで暴れるダウンのデブいたわ
まじミュータントだからな >>768
現状では軽度な発達障害だと理由がわからずに一生苦しむ人も多いからな。
生まれる前に両親が自覚できるのはすごくプラスだと思う >>796
障害者学校が割と近いんだが女もうるさい子はいるぞ。ずっと高い声でなんか言ってる。俺は心の中で歌唄いって呼んでる >>810
そこ分岐点かもな
逆にダウンの過剰評価になる場合もある 健常者の教育も同じで妻の意見だけ聞いたらほぼ100％失敗するだろう。
母親は子供かわいいとしか言わない．
たとえ父親がニート息子を半殺しにして追い出しても、子供がかわいそうだと味方をする生物、それが母親だ。
カタワ産むか産まないかなんて女に聞いても仕方ない。 今の４Dエコーってすごいよ
めちゃめちゃはっきりわかる
それだけにダウン症とわかっても中絶出来なくて悩むのは仕方ないと思うけどな >>9
手のひらに「人」と書いて
飲み込むといいというよ >>812
> 俺は向き合うよ
> 誰でも本気になれば1000万ぐらいは稼げるしそうなったら見える世界も変わる
> 自己肯定感の低いやつの変わり方は稼ぐしかない
ダウン症の子を持つより1000倍どころじゃなくキツそうだね
自己肯定感が低いのにプライドの塊の人間を変えるのは親でも無理だよ >>728
ま、まあな！
でも自身のマグナムだと吹かせられません。 >>812
すまん、多分1000万じゃ変わんないよ
薄給の経験無いから比較できないけど。 ダウンダウンって２ちゃんでよく見るけど実際に見たことないからよくわからんのだけど
お前らそんな詳しいの？ >>807
絶対に働かないアリとかと一緒じゃない？
一定数は絶対いるけど絶対に働かないでござるよｗ ダウンの実物をみてから決めた方がいいと思う。できれば男子を。
マジで大変だよ。パワーだけはあるから。
親御さん方は、子供より先に死ねないとおっしゃいますね。 >>825
３Ｄエコーって聞いたことあるけど
４Ｄって何が追加されるの？ 時間？ 晩婚化こわいわ
これからもどんどんダウン症発達障害割合高まるぞ >>804
> デモやってるようなパヨニートも嫌だぞ
外に出れるのと、生まれつきの属性で他人を差別しないだけ1000倍マシ。 >>779
確かにダウン症って普通の知能障害と違って発情してるイメージはねえわ。
知能障害者って小学生時代から女に抱きついたりするからな。あれは驚いた。 >>820
ダウンやウイリアムズは暴力性が低いはずだよ
女だったらむしろ健常者から性被害を受ける場合の方が多いかも >>755
すでに子供がいること
自分が亡き後に今いる子にのし掛かる負担等を考えたら別視点でドライになれる
もちろん産まれてみないとわからないこともあるし健康に産まれても事故病気になる可能性もあるけれどね 健康に生まれて、生後1年くらい経って何らかの事情で障害を背負うことになったらどうすんだ？
生む前にわかったから中絶、を否定するわけじゃないがどうにも釈然としないもんがあるな >>836
ジャップジャップ言ってるパヨニートはそこには入らないのか。 劣化精子と腐った羊水は子供に対する虐待じゃないかな
我が子に足枷つけてるわほんと どちらが幸せか…
・ダウン症の子を持つ親
・発育途中または、大人になってからの引きこもり >>837
暴力性が低いから親にとっては天使化する場合が多いのだと思う >>833
確かダウンは寿命が短めの特徴があったと思うが、それが不幸中の幸いかな
親が最後までダウンの面倒を見られるという
他の長い寿命を持つ障害だったらきついわな どーせここでめちゃくちゃ言ってるやつだってリアルじゃ
「大変な問題であり悩みますよねー」とか言ってるだろうからセーフ >>827
かもね
でもやるよまずは自分の無能さを認めさせるとこからだな
難しい方がワクワクしないか？ >>778
あなたのような性格異常が、社会にかける迷惑と比べれば、なんの問題もないよ。 >>809
小さいうちは害がない
でもでかくなってくると、パワー系池沼に育つと周りに多大な迷惑をかけるからな
池沼の子供預かる施設で働いてた友達が愚痴ってたけどメスもオスも自分のセイキ触ってたり
いきなり飛びついて来たり胸触ろうとしたりするみたいだぞ
理性が働かない動物に生きる資格ないわな 知り合いで親は亡くなったが
兄妹が関わり合いたくないみたい >>816
某福祉作業所のブログで見たが、未遂事件の多くは、障害者同士らしい。
そのことは内々に処理されるが、加害者とその親は施設内で酷く差別されるらしい。 >>681
また極論だな。神奈川の植松みたいにダウン症を殺してまわらないように気をつけてね。 >>1
野田もヤクザとの失敗作を国費で育ててるんだから大丈夫だろｗ おんなは初潮が始まったらすぐ交尾して子供を産めよ。
子供を産み育てるのがおんなの役目。
初潮が始まってから閉経まで毎年妊娠・出産するのが、おんなの鏡だ。
だいたい12歳ごろから42歳くらいまでの30年間、毎年妊娠するのが望ましい。
>>831
まじで？普通に親子ズレとかでちょいちょい見るんだけど。東京にいたら確実に見ると思うぞ。 >>836
外出ても他人に迷惑掛けてるだけだし
家庭の中で完結してる分引き籠もってる奴の方がましだろ 障害者が一方的な加害者になるというような思いは誤認であって
いじめだとか女の性被害とか被害者になる場合の方が多いだろ >>858
うちも３歳の頃
診断受けてみるのもいいかもって言われたからね
めちゃくちゃ調べたよ
自分に都合のいい記事ばっかりw 何でダウン症って分かってて産むかどうか悩むのか理解不能だわ https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180319/k10011370421000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
3月19日 5時08分
妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児に染色体の異常があるか判定する新型出生前検査について、
検査を実施する医療機関で作るグループが５年間の臨床研究の結果をまとめたところ、
異常が確定し出産が可能だった人のうちおよそ９８％が人工妊娠中絶を選んだことがわかりました。
新型出生前検査は、妊婦の血液を分析しておなかの中の胎児にダウン症など３つのタイプの染色体異常があるか判定する新しい検査で、
国内では検査の有効性を確認するために遺伝カウンセリングの実施など日本産科婦人科学会が、
定める要件を満たした医療機関が臨床研究として５年間行ってきました。
検査を実施する医療機関で作るグループがその結果をまとめたところ、去年９月までに新型出生前検査を受けた妊婦は、
５万１０００人余りで、このうち、胎児に染色体の異常がある可能性が高いことを示す「陽性」と判定されたのは、
１．８％に当たる９３３人で、その後、さらに詳しい検査で異常が確定したのは７００人だったということです。
異常が確定した人の中で、自然に流産した人を除く６６８人のケースをさらに分析すると、１４人が妊娠を継続し、
人工的に妊娠中絶を選択したのは６５４人だったということで、胎児の染色体の異常が確定し出産が可能だった人のうち人工妊娠中絶を選んだ人は、およそ９８％となりました。
グループの代表で、国立成育医療研究センターの左合治彦医師は、
「この中絶率は、染色体異常がどのように捉えられているかを反映したものと考えている。
検査を希望する際には、受ける必要が本当にあるかや異常がわかったときにどうするか、十分考えたうえで受けてもらいたい」と話しています。 >>813
若い内に産むとその後のリスク下がるとか条件があるのかね。
よくわからんわ。 >>856
別板で障害兄弟持ちのスレがあって、まあ苦労しまくってるな
最近見てないが親兄弟と縁切って自分の人生生きることを推奨される >>1
パヨやNHKが好きそうな話題だなw
確か、98%くらいの人が「産まない選択」をしてたと思うが？ ・・・そのための検査法だろ・・育てる気ないなら堕ろせって・・
新しい技術や医療の普及で、かつての不安や困難を予防できても、
人間側の精神がそれにあわせて後退するのなら全く意味はないどころか
時代が進むにつれどんどん不器用で感傷的になるだけだろ。
実際もうなってるわけだが。 >>855
性格異常←お前の主観 社会にかける迷惑←お前の主観
自分の感情を理由なく相手に尊重しろとは、まるで子供だな。
「いぢわるな社会が悪いから俺は能力を発揮できない」って言ってる中年ヒキコモリか何かか、お前？ｗ ダウン症の子が大きくなって性処理問題にぶち当たってからが
勝負です
障害者の性欲処理の実態…母が処理、風俗店の前に置き去り、専門デリヘルは資格持つ風俗嬢
https://biz-journal.jp/2016/05/post_15009.html >>856
なりすまし障害者ってのもいるんだってーー
何故そういうことするのか理由は聞けなかったけど
障害者のふりして障害者として生きてる奴ってのが存在してるらしい
そんな奴が悪事を働いたとしたら
障害抱えて苦しみながら一生懸命生きてる人たちも名誉を傷つけられて迷惑被るわけだから気の毒 性衝動とか知能が高い健常者でもひどい場合が多々あるから
障害者だけがひどいというわけでもあるまい >>861
あれは子供かわいそう。
本当に親のエゴで授かった子供。
本当にかわいそう。 ダウン症だと知ってて生むのって犬猫でも飼う感覚で子供生んでるんだろうな
経済的に余裕があれば良いけど 社会保障に頼るのはどうかと思う そもそもダウン症が短命って事で幸いとする時点で答えみえてるじゃん
負の業って事なんだよね
誰だって好き好んで負の業なんて背負いたくない
だからどうしようもなくダウン症児産んでしまった人たちとその支援者が、それを覆い隠すように天使だの言って偽善で誤魔化してるんだよ
どう考えてもダウン症児は、わかってるなら産むべきではないと啓蒙する事が、不幸になる人を減らす本物の善だと思う >>831
それはお前が無職引きニートなだけwww >>862
インドのお妃がそれやってるけど、長生きしないわ
庶民は自分でお乳飲ませるから間があくけど、高貴な人は乳母に任せるから毎年産める人は産んじゃうんで、母体が持たないんだよね 独身の婚姻歴のない中年おばさんが 自分と重ね合わせてるんだろうけど
気持ち悪いからw
子供を作らない結婚なんか男が完全に不利だろ 誰がするかよ
散々 過去の男 相手にデルヘル嬢みたいなことしてた女なんかと 余生を過ごしたいか?
結婚は恋愛とは別とか 結婚する相手は二番目に好きな人とか 舐めたこと抜かしてたツケだぞ
不倫もいい経験だとか 抜かす中年独身ババァの 自分語り程 惨めなものはない >>883
酷くてもほぼ全ての健常者は制御出来てるぞ
性衝動の強い池沼は例外なく制御出来てないやん… アップ ダウン
トップ ボトム
チャーム ストレンジ >>879 ほとんどの人が堕ろしてるよ
絶対数を語らないのが>>1の罠だな >>874
ついでにどういう事か教えてくれ
調べたあなたの口から聞きたいw >>786
後々のことを考えると恐ろしくて障碍者に手なんて出せないからな
加害者が人生捨ててる健常者か、判断能力のない障碍者になるのは必然かもね。 >>816
ダウン症の女に性的欲求抱くやつは健常者とは思えないな。
言っちゃ悪いが見た目は怪物だからな。まじで異常性癖としか思えん。 親が自分のために決めればいいと思う
それが出来るのは腹の中にいる時だけなんだから >>888
16以下の出産は、40以上と同等のダウンリスクがあるらしいね 自由としか思わないけど俺なら産まない方が良いと考えるかな >>886
いやダウンが健常者よりは天使なのは
それほど的外れではないと思う
知能の高さと邪悪さはかなり比例する
特に親にとっては天使化するのはまあ普通 >>5
アホかお前は
苦労した上にその後人様に託す事が確定してんだぞ
自力で生きられないなら自分の死を含むその後の心配は当然だろ ダウン症とわかった時点で堕ろす人がほとんど
ちゃんと水子供養すればOKだよ この人らの場合は年齢のせいだろ
ダウンが生まれる確率を自分で上げて堕胎とか身勝手だと思わざるを得ない >>893
(._.)φ確かにｗミクロを持ってマクロを語る阿呆の実例だなｗ >>894
４Ｋの間違いで高画質の物かと思ったけど、縦横高さ＋時間の４Ｄなら動画の事と推測 >>861
野田聖子が自分の体験から、「障害児を補助する施設を検討するから
ご夫婦は安心して子供作ってください」とでも言えば
少子化へ一石投じられるのになんもしねーな
障害児対策、待機児童解消などやってほしいことほど何もしない自民党 >>872
統失の兄弟がいる方が大変じゃないかな？
性格異常の兄弟も、相当に大変だろう。 >>758
兄弟仲良しなんだな。
少しほっとした。
ありがとう >>898
ベストはいくつからいくつなん？確か本当は男の年齢もある程度関係あるんだよね？ まあダウンのようなガイジも問題だが、
一番の問題は寝たきりや認知症の老人だからな。ガイジは医療の発達で減少されてるが、
今後増えて社会を悩ますのは、ボケたり寝たきりになったお前らのパパンとママンだ。
お前らでいつでも殺せる準備しとけwww >>862
産婦人科医は22くらいからが適してると。
まだ子宮も未熟、卵子も未熟だと流産のリスクが高くなる >>903
底辺の子も底辺になるから社会の重荷だよね。
年収800万以下の親の子供も処分しようぜ >>907
なるほそういう事か
ネタじゃなかったのね >>877
はいはいｗ
そのスレだけでも、あなたの異常性がよくでてる。 時代背景や技術的能力を考慮すれば、どんどん表面上の浅い感傷だけの
価値づけやストーリーテリングが主体になってきて、あからさまな
”痛がり””苦悩アピール”でしか無いモノが、不幸自慢最強とばかりに
まかり通る現在って、実に軽薄だ。
技術や情報がまだなく、そんな時代でも苦心して試行錯誤して生きてきた
時代の人たちに失礼だから、知識不足の安い感傷アピールは自粛しろよ。
狼少年の寓話と同じことにしかならねえよ。くだらねえ。 実際身内にこういうのがいたら、
本気で高齢出産するのか
何で出生前診断までしてわかってて産むのか
本当にお前はそれでいいのか
本当にちゃんとやってけるのか？
って問いただすよね凄い勢いで >>882
うちが産んだ産婦人科は
初産が４０歳 経産が４５歳以上で勧めるって言ってた
３８歳で二人目産んだ時は
「うちも高齢だから」って言った時
「そんなこと言ったら世の中の女性から怒られるよ」って言われたみたい >>907
普通の腹エコーでもリアルタイム式で見れるじゃん、とツッコミをいれてみる >>896
見た目云々より、一生抱き着かれる恐怖感のほうがデカイ >>908
彼女は自分の経験から、「出産には適齢期がある。ババァはカタワ産むリスクが飛躍的に高まると国は周知徹底しろ」と言ってるぞ。
障害児なんて増やされてもみんな迷惑だ。政治家として責任ある姿勢だと思う。 結果悪くても降ろさないなら検査なんて受けなきゃ良いのに
覚悟が足りない
絶対後悔するわ 全く悪意無く後のこと想像出来なくて、その場が良かれで判断する人いるからなぁ。
そんな人に何言っても無駄と理解していないと周りはヤバい。 他人の子だから言えるけどダウン症子を死ぬまでキチンと面倒見るのかな？ ここで綺麗ごと夢を語る人は憲法改正派
中絶勧めるのは護憲派 申し訳ないけどダウン症産むくらいなら迷いなく降ろす
といっても男だから女の体へのダメージとか全く分からないけど
育てる気もないし可愛いとも思えない >>907 あ、高さが入って4次元なのね、ごめんw >>890
危険度で言えば
障害者は施設で管理されているから
野放しになっている健常者の方が危険だよ >>933
税金使ってゴミを生かす考えしかないだろうな >>913
子供の成長には、生育環境が大きく影響するから、意外と３０代以上の出産の方が優秀な子供になる。
人間の場合は、自然の状態より、社会的な状況の方が大きく影響する。 医師だって勝手に堕ろせんのだろうが、万一の方だった場合は言われた方も辛いね…
日に日に大きくなってく実感あったらそうそう簡単に諦められないよな…
行くも戻るも身を切られる決断になろうが… むしろ妊婦全員に無料で出生前診断できるようにしろよ
貧富の差で産む産まないの選択ができなくなっている
いざ重いダウン症が生まれたら心臓病とか併発とかしてて社会保障費が莫大にかかる >>934
憲法改正したほうが良いし、一人で生きていけないことがわかってるなら中絶したほうがいいわ。 >>867
お母さんが自ら動いて勉強するタイプのお子さんは幸せだね。 >>920
あくまで「俺の主観は絶対正義。財源？何それうまいの？俺の主観は絶対正義」って感じかｗ
お前みたいに何もできない底辺や無職や障害者、あるいはその老いた親が現実に耐えかねて
産まれたことを無理やり肯定しようとすると狂うしかないわな。 ダウン症 10歳以下 両親4０歳後半まだ大丈夫
近所 あらあらかわいそう
ダウン症 30歳以上パワー系 性欲過多 両親７０歳前 制御不能
近所 怖い あそこの家に近寄らない 出て行って欲しい >>938
実刑犯でさえ刑期がおわったら
社会にもどるというのになぁ >>925
スマホの動画を見せてもらったが、あれは自費だったのか >>901
制御出来ないから障害者なんだろ
性犯罪犯すような奴でも一定の制御は出来てる てか障害児だったらおろすために検査したんじゃないのか？
何も考えてないの？ >>930
適齢期は２０代までだ、なんて言ったらますます少子化になるだろ
年齢に関わらずとにかく出産しないと 重い選択って…。
マジでそのあとの数十年のほうがよっぽど重いよ >>945
はいはいｗ
他人に迷惑かけないように、犯罪に走らず、しっかり一人で生きて行けよ。 自分も37歳で末っ子産んだから他人事ではないわ
健常で生まれてきて欲しいのはどの親も同じだけど障害児が生まれる確率はゼロには出来ない
子供を産むって事は賭けみたいなもんだよ >>920
はいはいｗ
そのスレだけでも、あなたの異常性がよくでてる。 ID:LHt2rsQe0
こういう顔の見えないネット環境で他人に噛みつきたいだけのやつの卑劣さにはヘドがでる。 >>157
35以上の高齢出産の割合増えてる分とでどうなんだろ？
ほんとに減ってるのかな？ >>941
出生前検査は母体や子宮を傷つける恐れあるから
あまり進められないらしい ダウン症なら昔は若死にだったけど、医療が発達して平均60歳くらいまで生きられるようになったからなあ
親も兄弟も大変 >>948
＞近所 怖い あそこの家に近寄らない 出て行って欲しい
それ障碍者じゃないことの方が多いんじゃないかい？ >>952
対応を決めずに検査できないハズなんだけどねぇ 芸能人の子供ダウン症、松野明美さん 今井絵理子さん 野田聖子さん 高嶋ちさ子さん
など、子供はいろんな病気も持ってる
お金があっても自分で子育てしてなくても大変だと思う 別に重い選択で、はない
次に期待、赤ちゃんも来世に期待
互いの幸せのために ダウン症で生まれた子が将来必ず歩む辛い人生から救ってやるには、堕胎しかない。
例外があるとすれば、親が10億とかそういう資産を持っている場合だけだ。
ダウン症だと解ってて、生むかどうか考えるなんて行ってる馬鹿親がいたら、その子のために
張り倒したい。 >>881
そこまで確信犯的に生きてるやつなんざそういないと思うね。
当人だけじゃなく、周囲の親や医者や保護側に回ってる人間全員が、
なんか同じ教義に則った新興宗教でも演じてるみたいに、表の社会と少し
設定が異なるだけの別の社会を形成しているだけで、どちらも個々の
現実とは関係ない妄想のなかで生きてる。
ひきこもりやニートっていう集団妄想とあまり変わらない。
当人が、マジモンの障害者だとしても、その周辺にいる人間の構築してる
妄想世界に属して語られ、説明されるのだから、その外部から見れば、
当人もそうなのだろうと推測してしまう、ってだけのことだ。
実際本人が何をどう思っているかなんて、近親者ですら（自分の妄想の中以外では）
全く把握されてないと思うよ。 >>953
高齢出産推奨は少子化を加速させる要素もあるぞ。
一組当たりの夫婦の平均子供数をあげるには初婚年齢は重要。
金があって、夫婦仲が良好でも妻が35過ぎると二人目三人目を作ろうとしなくなる夫婦が多いからな。 >>947
今の時代、死産なんてやらかしたら助産士や病院訴えられる時代だからなぁ。
かたや高校生がトイレで自己出産とか。 >>948
これな
つか飼い主が制御できなくなるのわかっててなぜ産むのか… >>939
アメリカの統計では初めの子が３０以降と言う統計でその結果が出たが「親がどのような人間か」の結果みたい
親がどのような人間か、も社会的要因と言うなら、確かにその通りだけど >>961
それは羊水検査だよ
確かに精密鑑定のためには羊水検査が必要だけど最初の出生前診断は妊婦の血液採取でできる >>882
羊水検査に反対の病院や医師もいる。
検査による刺激で流産のリスクがあるから。
せっかく授かっても流産になってしまったら…との考えらしい。 選択とかしねーだろ
何綺麗事言ってんだ
ダウン判明したらほぼ10割が堕胎するんだよ >>956
犯罪なんてしたことないし、独身どころか孫もいるし、高額納税を通じて社会貢献してきたほうですが何か？ 旦那の意見が正しいだろ ダウン症とか生まれてきた子供が気の毒 即刻堕胎するべき 嫁が32でまだ子どもできてないおれには笑えないニュースだな
もう半年くらい子作りしてるけどできない、諦めた方がいいかな >>972
しっかり自覚して出産できるのは、３０代以降なんだろうね。
それが親の資質であり、生育環境につながる。 高齢出産や熟女AVと日村叩きという両極端な理想と現実のギャップに向き合えないジャップ
思想が現実を歪める。 昨日双子のダウン症見たよ
なかなかすごい光景だった ダウン症が分かっているのに「私は産みたい」と言われたら即、別れるね。 >>976
簡単に割り切って完全に忘れていける親って怖いけどな
選択は仕方ないけど普通はその事実が後人生に重くのしかかるよ ID:QnIRNwxS0
こいつの無知なくせに知ったかぶるところも痛々しいな。 不思議なのが今現在ダウン症を育ててる人達が出産前診断に反対してる事だわ
出産前にわかるのが夫婦にとっても良いことなのに断固として反対してるんだよ
反対してる人達はダウン症は弾かれるべきじゃないという事だかららしいけどそれってどうなの
みんな子供は五体満足で生まれて欲しいものなんじゃないの？出産前診断しないと望まない子が生まれるのが正解なの？そんなわけないよね
病気もない健康体で産んであげたいじゃん
なのになぜ出産前診断に反対するのかな >>968
ちょっと何言ってるか分からないけど
おそらく、私が聞いたなりすまし障害者は、>>968で語られているのとは別の存在だと思う >>941
出生前診断は染色体異常の子を淘汰するために行う検査じゃないんだけどな
異常がある赤ん坊に適切な医療を受けさせるためにやるもの 日本の経済力が続くなら両親が死んだあとも
大丈夫じゃね？ >>977
妄想に生きるぐらいは、罪がなくていいねｗ
でも、自分のレスは覚えておいた方がいいよ。 >>551
そんなだから、フェミは阿呆だと言われるんだｗ 脊髄反射乙。
男性は～ という場合の話をしてるのがわからんか？
これが、前の奴の分で 母親が同様の決断をしたら、
女、妻、親としての責任って言ってるわ。
ったく、話の本筋じゃなくて枝葉末節にだけヒステリックになって。
（と、ヒステリックも子宮が由来だから、フェミが反応するかｗｗｗ） ダウンの子産んだら旦那は逃げるだろうな
だって、子供としての価値がないからな
女は育児するって本能あるんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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