【村八分】奈良県天理市の自治会のトンデモ「よそ者差別」 ２５年前に移住しながら電柱やゴミ捨て場を使わせず★2
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https://www.j-cast.com/tv/images/2018/09/tv_20180925115134.jpg
域外からの移住を推進する奈良県天理市内で、深刻な「移住者差別」が長年続いていたことがわかった。「村入りは許さない」と、行事に参加させないばかりか、電線も引かせない、ゴミ捨て場も使わせない、商品も売らない...と、こんなことが今どきあるのだろうか。
■年間1万3600円の自治会費はしっかり取る強欲
25年前に「静かに暮らしたい」と移住した男性（70）によると、「村との交流は一切認められなかった」という。協議費との名目で1年に1万3600円の自治会費を20年間納めてきたものの、回覧板もこず、市の広報誌も届かない。地域内の電柱やゴミ捨て場は使わせてもらえないため隣町のものを使う。5年前に豆腐を買おうとしたところ、「売られへん」「村の人はあんたらをいやがっている」と拒否され、オカラを投げつけられたそうだ。
他の移住者も「自治会費を払い続けても集まりに呼ばれたことはない」「行事参加を頼んでも拒否された」という。男性からの訴えで奈良県弁護士会が調査し、先月27日（2018年8月）に人権侵害として自治会に是正勧告を出した。
男性は「平等に楽しくやっていけたらそれでいい」と話すが、自治会側は「自治会員は神社の氏子25世帯に限定しており、受けとったのは自治会費ではなく協議費。広報誌は5年前まで配布していた」と主張、弁護士会の勧告に強制力はないので「従うつもりはない」と突っぱねている。
司会の小倉智昭「なんでここまで差別するのかね。すごいクローズドな自治会、神社ではないか。火事があっても、あそこは氏子でないからと火を消さないのかねえ」
中江有里（俳優、書評家）「こんなこと、あり得ない。どなたも巻き込まれる可能性があります」
2018/9/25 11:55
https://www.j-cast.com/tv/2018/09/25339410.html
★1：2018/09/25(火) 16:21:03.36
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1537860063/ 一方的な言い分だけテレビで流してたけどよくよく地図を見るとその主張が変だってわかる
双方の言い分を聞かなかった朝日とフジは本当に馬鹿だと思う
取材能力どうなってるの
欠席裁判された豆腐屋さんかわいそう >>939
天理教下げを焚きつけたい奴がいるってことか >>1のおうちは、生活排水はどうしているのだろうか。
トイレはどこへ流しているのかな。
下水道完備？、浄化槽？、（まさか垂れ流しｗ？）
それとも水洗トイレではない？ つーかさまともじゃないから煙たがられてるんじゃねーの？ 自治会費とって自治会に入れないんですか？
「はぁぁぁあ？自治会費じゃありません！協議費です」 >>952
電柱はオマケで真の問題は自治会を氏子限定にしてることと加入率の低さなんだけど。
天理市のホームページにある自治会リストだと団地やニュータウンでも単独で自治会が作れるのに。 >>952
あと自治会費として集めてない金の自治会費への流用な。
豆腐屋に関してはおからを投げてないなら別に事実関係を争えば済む話。 >>956
天理教じゃなくて天理市sageじゃないの
>>773 この状況見れば乙木町が電線を引かせてくれないので隣町から引きましたヨヨヨが変だってわかる
ただ>>1の文章だけ読むとひどいところだって思う単純な人もいる 地域行政と宗教を一緒くたにするのはやめようや
日本は昔から緩いっていうか寛容だから大きな問題になりにくいけど、
地域の祭りとかいっても宗教儀式だからな
創価とかは反応する癖に >>953
よーわからんが普通は住宅地内を走る町道とかまではビュー無いぞ >>966
自治会の言い分は>>572
TVやらでも言われてたぞ？ 奈良に移住するなら
何もよりによって天理でなくても 大阪でもデカイ天理教会がある旧村みたいな地域はやっぱり色々とおかしい >>970
天理って過ごしやすいぞ
それに天理教の人よりも普通の仏教の家のほうがずっと多いぞ、多分
春かなんかの天理教のお祭り？のときは全国から集まってくるから天理教徒密度凄いけど、まぁたまのお祭りだと思えば面白い 天理市って名前がアレだけど京都大阪に行きやすいし最近は家電やスーパーなどの大型ショップも増えてきた。
けっこう住みやすい土地だよ。
駅より西は天理教にあんまり浸食されてないし てか参加できない人らで集まって別に自治会作ればよくね？
人数こっちのが多いんでしょ 協議費て何の協議をするための費用を徴収してるんだ？ こういう時だけフジの取材からコメントの流れを鵜呑みにする人って馬鹿にも程があると思うんだな >>974
簡単に言うと「自治会費」やね、昔は「村掛け」と言ってたなぁ、いつ変わったのかな、
別に「農会費」なんてのもある、別会計やな、
昔は「宮割」「寺割」なんてのも一緒に集めてたなぁ、今は諸般の事情により別途集めて回っているよ、
協議費は額を決めるのが大変なんだよ、平等にかつ応能負担でしかも利用者負担、、田舎は相対的に高負担だから大変なんだよ
戦後農地開放とかを経て飛び抜けた資産家が無くなって、無くなっても元名士は相応の態度だし、かと言って相応の負担には耐えられない、うちの村でも負担割合は二転三転四転、、大変だったらしい 特徴ある大きな家だからすぐ場所わかっちゃうのに
フジはよく映したよな
まあだから誤解が解決したんだが >>974
>>979
>>982
自治会費とは違うよ
自治会費は自治会の運営権があるが同時に仕事や行事をこなさなければならない、協議費が1万ちょっととすればこれが４万くらいかかる
で、協議費ってのはお金がほんとに無い人や満足に仕事できないジジババのために、自治会の運営権がない代わりに、おまけしてあげる＆仕事やごみステーションの管理もしなくても見逃してあげる、っていうことだよ >>979
自治会の正会員ではないけど、準会員というか町民として扱うし意見も(通るかは別にして)聞きますよ、という感じかな
自治はできないけど、協議の一員ではあるみたいなイメージね
まぁ字面の意味をどうこう考えても仕方ないけど まだ続いて結論出てないんか？
天理教は自治会？移住者？どっちやねん 自治会費名目で徴収すると自分たちの不正がバレてまずいという自覚が
あるから協議費という名目に変えているだけでしょう。で、やはり使い道は
自治会費
もう協議費＝自治会費をしっかりとっておきながら、最低限の義務を果たして
いないうえに、ゴミ出しさせないだの、電気を使わせないだのの嫌がらせ
こんな前科がある以上、自治会はどんな言い訳も通用しないよ、いくら
ご近所だからといってもねえ、あんまりだ
自分が新参者だったら、こんな根性悪で嫌な住人たちなんか一切関わり
あいたくないから、別に自治会を立ち上げると思うよ、もちろん
それまで払った協議費は裁判してても返してもらうさ >>987
はぁ？
天理教はなにも関係ないだろ
日大アメフト事件における日体大くらい関係ない >>1
奈良県天理市の「乙木町」の自治体であってるのか
で、まだ自衛隊は空爆開始してないのか
非人道的な鬼畜達を駆除しないと人間は安心して暮らせないだろ
国防＝国民の生命財産を守る
国防はよ >>988
昨夜とはもう話変わってるよログ読んでごらん >>991
どんなふうに話変わったん？
仲間に入れないのにお金取ってたのは変だろ 古くから住んでる25世帯は自治会費負担が年4万くらいでゴミ置き場の維持管理や地域の清掃とかをまかなう
その他の180世帯は自治会の運営権がない協議費年1.3万で面倒な掃除とかは無し
大雑把に言うとこんな感じ？
そりゃ新しい自治会を180世帯が作らなかったのはわかるわ
金で済むならそっちの方が良いよ > 5年前に豆腐を買おうとしたところ、「売られへん」
> 「村の人はあんたらをいやがっている」と拒否され、
> オカラを投げつけられたそうだ。
ここで言われた「あんたら」とは？
ただの移住者だったら、複数形で一括して区別される対象になるとは考えにくい。
やはり、「あんたら」=天理教徒 と捉えるのが自然だ。 協議費は自治会の活動費だな
弁護士側もそこはちゃんと認めているけどそれを逆手にとって
会費とってるじゃないか！といいがかりをつけてる状態
うちの町会だと準会員は半額程度だそうだな
アパートの大家さんがアパートの世帯票をまとめて総会で議決する
ここらへんは自治体より規約のテンプレが配布されてるから
どこの町会でもそれにならって運営してるんじゃないの？ あとから来たくせにゴミ集積所を仕切ってるジジイがいる
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