【大阪】歳出削減効果に「疑問」 都構想試算で市議会委
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大阪市を廃止して特別区を設置する「大阪都構想」の経済効果について、府市が公表した報告書に対する質疑が大阪市議会で行われた。「１０年間で最大約１兆１千億円」の歳出削減効果があるとした試算に対して「現実的でない」などと批判が集中、データの取り方や前提の置き方なども「恣意的」と疑問視する声が相次いだ。
報告書は府市から公募によって１千万円で受託した学校法人「嘉悦学園」（東京都江東区）が算出しており、質疑は１８日の大都市・税財政制度特別委員会で行われた。都構想を推進する大阪維新の会は報告書について「府市連携の効果を可視化することで、広域行政の一元化の必要性が分かりやすくなった」（高見亮委員）などと評価したが、他会派からはさまざまな問題点が指摘された。
■物理的に可能か
自民の前田和彦委員は平成３０年度の大阪市の歳出予算を例示して項目ごとに削減可能性を質した。生活保護受給費が多くを占める扶助費と公債費は「都市制度の変更で削減できる問題ではない」とし、投資的経費は「そもそも削減したものから投資しないといけないので削減できない」として除外。特別区の設置で「３３０人増員」の人件費と「（システム関連などの）初期投資がさらに５６０億円増えるし、運営費は毎年４０億円必要」となる行政施策経費も削減は困難。仮に大阪市の独自事業である敬老パス、幼児教育無償化などを全部廃止しても「２３０億円（の削減）が限界」などと説明し「それで１０年間１兆円。物理的に可能か」と迫った。
公明の西徳人委員も「現行の区役所の機能、住民サービスを維持するという約束は保証された上で、削減額が生み出されるのか。具体的にはどの事務事業から削減するのか」と重ねて質問。
担当する市職員は「個別の政策や事業について分析したものではない、（中略）先行研究を基にしたオーソドックスな手法で算定されており、理論的に満たされる可能性のある数字」という趣旨の答弁を繰り返した。
西委員は「誤解を招く報告書は今すぐ（市の）ホームページから削除すべき」と断じた。
■政令市
共産の瀬戸一正委員は、港湾や大学など政令市独自の事業を除かずに大阪市と一般市を比較している点について、「当然、政令市の歳出額が大きくなるが、それで政令市が非効率といえるのか」と指摘。
また、政策に対する首長の考え方の一致の期間から、政策の実現可能性を試算した報告書の考え方を批判したのは自民の福田武洋委員。「（政策の実現可能性は）国の認可、議会の同意、（中略）住民との合意形成など、さまざまな要因が絡み合って決まってくる。合意形成が必要ないというのなら、知事の判断だけで強引に意思形成を図るということを想定していることになる」と述べた。
大阪日日新聞 2018年9月25日
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/180925/20180925023.html コネとペーパーテストで鳴らした俺達公務員は、激務薄給イメージで民間人騙してきたが、
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しかし、たかが年収８００万以上と極太福利厚生共済年金だけで納得してるような俺達じゃあない。
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身内を守る為だけの実弾発砲は天下一品！
朝鮮人の犬？日本国民の敵？だから何。
行政系地方公務員。通称税金泥棒。
モニター見てる振りとカラ残業の天才だ。１６時間でも座ってるだけしてみせらぁ。
でも匿名の苦情だけはかんべんな。
俺達は、増税にあえぐ民間納税者にあえて挑戦する。
殺意の沸く神出鬼没ゴキブリの、寄生虫野郎 Ｋチーム！
官民格差を感じたいときは、いつでも見にきてくれ。 日本第二の都市横浜が言い出すならばまぉ解るが（あそこは言わないが）
クソ田舎の三流都市が何をいつまで戯言ぬかしているのかと 大阪府は起債許可団体から抜け出せたし
あとは万博とIRが決まればもう完璧だな なんで東京のバカ学校が受託してんだよ。
最初っから結論があって合わせてくれるところがなかったのか 嘉悦学園て、高橋洋一やろ。
ウソに決まっとるがな。
あいつ、都構想の顧問やで。 くだらねえ無駄な議員減らすだけで
効果あるじゎねえかよ。 橋下も歳出削減なんて言っとらんけどな
区という小さい単位で行政サービスやれば現状より細かい対応できんだろって
んで道府県と同じ権限がある政令指定都市の大阪市がなくなれば大阪府茨木市が府全体をみた行政が出来るようになる >>1
> 自民の前田和彦委員は
> 生活保護受給費が多くを占める扶助費と公債費は「都市制度の変更で削減できる問題ではない」とし
当たり前だろｗｗｗｗ↑↑↑
> 投資的経費は「そもそも削減したものから投資しないといけないので削減できない」として除外。
意味不明ｗｗ
都構想反対派ってバカなの？
あぁ、利権守りたい一心でただゴネてるだけかｗ >>12
後段の意味がわからない。現状で大阪市が政令市の権限で茨木市の行政運営に介入してるわけでもあるまいし、大阪市がなくなるとなにが違うの？ 時間をかけたらこうなる事が分かってたから
橋下は考える時間を与えずに決めたかった
だから一発で通せなかったら素早く身を引いた
まあ、頭が良いと言えばそうなる
でも誠実な政治手法ではないわな
イカサマをギリギリで回避した大阪の民度はそんなに悪くないとも言える 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1537266988/20 共産系黒田了一元大阪府知事
「大阪に大企業はいらない。大阪は吉本で十分」
「大阪は庶民の町。上品さはいらない」
「御堂筋をステテコパンツで歩ける町にする」
その結果、共産府政で大阪ＧＤＰが大きく落ち、大阪暗黒時代に
その後、維新府政で大阪経済復活
大阪府ＧＤＰ（名目）の全国シェアの推移
昭和４５年 10.2%
昭和５０年 *9.0%（共産府政１期）
昭和５５年 *8.7%（共産府政２期）
昭和６０年 *8.0%（自公府政）
平成１７年 *7.5%（自公民共府政）
平成２４年 *7.8%（橋下維新府政）
平成２７年 *8.0%（松井維新府政）
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/attach/15149/00000000/02gdp.ppt
ttp://www.pref.osaka.lg.jp/toukei/gdp/ 大阪維新＆安倍政権により確実に進む東京包囲網
東京の大学の入学者増員禁止
税制改革で東京都の税収大幅減
文化庁の京都移転
本社機能移転優遇先に大阪と愛知も追加
複数の政府認証機関の大阪移転（ＰＭＤＡ、ＲＥＶＩＣ、ＩＮＰＩＴなど）
大阪ＩＲ
大阪万博
大阪でＧ２０開催
東京キー局制度解体（電波オークション）
財務省解体＆金融庁・歳入庁の大阪移転
東京からの地方移住者に３００万円もの支給金 ← ＮＥＷ！！
（参考）
東京圏（１都３県）からの本社移転先 増加数（2016年 → 2017年）
大阪府 +18（21 → 39）
茨城県 +16（24 → 40）
福岡県 +14（04 → 18）
愛知県 +06（16 → 22）
栃木県 +04（10 → 14）
北海道 +04（07 → 11）
京都府 +04（06 → 10）
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180315-00010001-teikokudb-ind.view-000
ＡＩＧジャパンＨＤ、本社機能を東京から大阪に移転
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASFS06H5V_W5A101C1EE8000/ 【朗報】部落、民団、総連が揃って大阪都構想に反対
部落解放同盟大阪府連合書記長・赤井隆史
府内全体から大阪市民に向けて、
「５．１７投票へ－反対と書こう！」という気運を盛り上げることだ。
ttp://www.hrn.gr.jp/column/1378/
民団大阪本部 住民投票権付与を求める要望書を提出
大阪は我らの故郷でもあり、
都構想によって大阪がバラバラになることは我慢ならない。
ttp://www.mindan-osaka.org/kccbbs/news_viewbody.php?number=317
朝鮮総連 大阪都構想について
大阪都構想によって大阪市在住の同胞の住民サービスが下がる。
従って都構想には反対の意思を表明したい。
ttp://chosonsinbo.com/jp/2015/05/0501ie-3/ まだ都構想なんて言っているのか？
どれだけ時間と金を無駄にしたのかな？
もう諦めろよ んじゃあ自分達の試算出して差異を調査しなよ
それでメリットでなければやめたらいいじゃん
仕事しろよ 増税して歳出絞ってなにがしたいんだろうなこの国
どのみち税金で回収できるんだからばらまけよ >>2-3
大 阪 都 構 想 は 詐 欺 ！
【盛りすぎワラタ】大阪都構想で「年4,000億円の削減効果」→「1,000億円」
（都構想のみの効果額は300億円弱、初期費用640億円を差し引くと約350億円超の大赤字！）
http://m.lo＊gsoku.com/r/news/1376115002/
自民「大阪都構想で人件費が逆に増えるんだけど」→橋下「」
（都構想が実現した場合は人件費が今よりも２０年間で約１７００億円余計に必要になる）
http://m.lo＊gsoku.com/r/poverty/1379111588/
橋下の言う、 大阪都構想は、 赤字なんでしょ。
http://det＊ail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_det＊ail/q13122425603
大阪都構想は必要ナイ…橋下市長も必要ナイ
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/det＊ail/n247408
虚構・大阪都構想への実証的反論
http://www.osaka-shisei.jp/documents/07takayose.pdf
／ / ￣￣￣＼
/_／ 維新 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿_] ＜ 数字は 何とでもなるッ!!
ｉ ／ ━ |/|/━ ! |
!/ (･ ） ( ･）ｉ/
| （__人_） | ＜ 見せ方（次第）だッ!!
＼ ｀ー' ／
. /⌒"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
. | ｀l￣
橋下徹市長は、都構想の「効果額」にこだわった。
（「数字は何とでもなる。見せ方（次第）だ。もっと何か乗せられないか。」法定協を控えた２日に大阪府庁であった打ち合わせで、橋下市長は府市大都市局に効果額の積み上げを求めた。）
http://m.lo＊gsoku.com/r/newsplus/1376179709/
橋下、脅威の二枚舌！
3/6「（財政効果が）都構想の全て」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140307/waf14030723160044-n1.htm
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
7/4「僕の価値観は財政効果に置いていない」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/140704/waf14070413100022-n1.htm
http://blog.livedoor.jp/woodgate1313-sakaiappeal/archives/38978731.html
大 阪 都 構 想 は イ ン チ キ ！
日本維新の会の「大阪都構想」はどうなったのか？2014年01月22日 10時00分
http://yukan-news.ameba.jp/20140122-38/
破たんしつつある「大阪市解体・バラ売り」大阪都構想 橋下市長「維新の会にまで言われて非常に辛い」
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/76d9693092d460a969c87de81afba104
大阪都構想財政シミュレーション（その２） 関係ない効果額を分けてみた
http://miniosaka.seesaa.net/article/390308664.html
橋下市長が押しつけようとしている大阪都構想って？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik13/2014-02-21/2014022103_02_1.html
「大阪都」構想の〝矛盾〟 特別区制度では市民サービスの大幅な低下は必至
http://www.cwo.zaq.ne.jp/mikyblue/pages/katudo/h23-nendo/tokoso-mujun.html >>23
【大阪都構想とは？】
大阪市という日本有数の政令指定都市が一人の扇動政治屋によって意味もなく解体されて、
在日に参政権が与えられ中韓朝の楽園が作られるという最悪の事態はクビの皮一枚の僅差で回避された訳だが、
こんな利権塗れのデタラメな改革ごっこに賛成票を入れた衆愚が70万人近くもいた事実は、大阪市民の民度の低さを物語っている
維新のタウンミーティングより
橋下 「都構想で公営カジノと中国朝鮮人経済特区を作り、中国韓国から大量移民させます！コリアタウンも中国韓国からの観光客で溢れさせ、大阪をアジアの拠点に！」
信者 「流石は橋下様！！都構想マンセー！、マンセー！」
都構想のメリット
＊思い切った改革をした気になれる
＊大阪市の資産で、橋下が作った大阪府の借金を補填出来る
＊橋下の名声が上がり、国政進出の手土産になる
＊邪魔な政令指定都市が消えるので、公営カジノを誘致しやすくなる
＊公営カジノ誘致で、在日パチンコ企業に利権を供与出来る
＊万博公園に建設予定の韓国人専用英語村を遙かに超える、大規模な中国人韓国人特区を建設出来る
＊公約通り、コリアタウンを観光の拠点に！
＊経済特区とＴＰＰとの相乗効果で、大阪を中韓朝からの移民による「地上の楽園」に！
＊在日韓国朝鮮人に参政権を与えて、大阪を日本から分離独立させる事が出来る
＊馬鹿な有権者をウソにウソを重ねて騙し切ったという実績と達成感が得られる
＊オリンピックを誘致出来るので、わくわくする
都構想のデメリット
＊財政的に何のメリットも無い。初期コストと運営コストにより毎年何百億～何千億円もの大赤字が生じ、早期に大阪全体が破綻する
＊大阪市という政令指定都市が消滅し、自治体としての各種権限が奪われ自治力が低下する
＊大阪市の市民税と資産が大阪府に吸い上げられ、旧大阪市民への行政サービスは低下する
＊権限のない特別区が増えて各種手続きは煩雑化する
＊無駄な行政機関が増えるので、箱物だけでなく公務員数や議員数も無駄に増加する
＊大阪市の資産を食い潰した段階で、大阪府の借金は再び増え続ける
＊大阪市民の血税で育てられた各種の優良資産が外資に叩き売られる 橋下「都構想の効果額なんて見せ方次第でどうにでもなる」
つまり、試算なんて適当ってこと。 >>26
大阪府が起債許可団体から抜け出した今では
完全に陳腐化した嘘だらけの古い内容だな 洗脳されてないようで、ジャップは全員洗脳されてるようなもんだ。
ジャップの洗脳の仕方は、
基本「日帝主義」の洗脳。
ジャップは全員、日帝主義に洗脳されてるといっていい。
されてないのは在日の人くらいだ。
日帝主義の洗脳の内容はこんな感じ。
・天皇はまともな人間。
・朝鮮、中国の人は根性が悪い。害虫のような存在。
・朝鮮、中国の人は、弱い。へたれ。
・だから朝鮮、中国には戦争をしかけるべきで、簡単に勝てる。
・個人より集団が大事。
・人生の価値は、国家、社会に貢献すること。
・集団のために自分を犠牲にすることは、美しい行為。
・理性より根性。
・日本はすごい国
・あと少しで日本は覇権国家になれる
・このすごい日本のために、個人は人生をささげるべき。
・日本が米軍に占領されてる事実は絶対に意識させない。
まだまだ色々あるが、日帝主義的な洗脳は、
それこそ明治から継続してるから、
ジャップなんて洗脳され過ぎで気持ち悪い妖怪同様になってる。
朝鮮と中国を軍事占領し、天皇を頂点にする巨大国家を実現する。
この方向でジャップの洗脳はなされてる。
この目的のための道具になるよう国民は洗脳されてる。
明治からずっと。
で、大日本帝国の再建の目的は、
中国、朝鮮、ジャップの荒廃。政治的な弱体化。
ようするに、日帝主義者のバックは、
白人至上主義者、ネオナチのアングロサクソン軍事産業。
w >>1
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
ﾄヾ__ら 'ｲf ｕ ／_ヽ,,テtt,仏 ! ：
|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
＠2011/12/xx
＞「府市の統合効果で、《最低で》年４０００億円の財源を生み出したい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324976749/1-2
55：
「年４０００億円の財源を生み出す」って、ありえねー
単に、大阪市の予算を 大阪府側に分捕って付け替えるだけで 生み出しているわけじゃないだろ
88：
統合で4000億円捻出か。民主党と同じじゃないか。
284：
（略）民主党化確定。ハイ消えた。
439：
民主党みたいだな 年４０００億だってよｗｗｗ
446：
「ムダをなくせば、埋蔵金は4000億あります！」
・・・民主党のマニフェスト詐欺に騙されたのに、
まだこんなのに騙されるバカが居るのか。
そりゃあ詐欺師が減らないわけだ。（略）詐欺師って楽な商売だｗｗｗ
229：
このスレッド、初めて覗いたけど、スレタイの発言、受けが良いんだね。
俺には、かつて大口を叩いていた 民主党を 繰り返して見せられている気しかしないんだけど(+_+)
485：
府市統合で、年４０００億円の財源生み出す＝民主の ありもしない"埋蔵金"をみつけます と同じ。
橋下も民主レベルになろうとは。
525：
考えれば考えるほど、単なる 大阪府救済策 なんだよなｗ
571：
年4000億の財源はホラ。早くも 民主党と同じ臭いがし出した。
588：
財源を生み出すわけじゃなくて無駄を減らすんだろ？ それじゃあ、借金自転車操業の思考だぞ
618：
新自由主義そのもの 共産主義くらい気色悪い
686：
こんなんで、、、、活性化するわけないだろｗ 冗談いうなよｗｗｗｗｗ
687：
民主党が政権を取ったら、１６兆円出ますを信じちゃったやつｗｗｗ
これと同じですよね？ 信じるやつは、アホを通り越してバカだよなｗｗｗ
934：
あるわけないやん、どんな理屈やねん >>26
これが現実だからな
仕方ないね
維新の会のLINEロリコン議員を思い出した >>32
山本景なら今度は幼稚園に不法侵入して議員解職になってた
そして市長選に出て舎弟の黒田に裏切られて負けてる そりゃ、こんなのに使うデータなんて、恣意的に一番いい状態をつなぎ合わせて、最大の効果額になるようにするのは当たり前 橋下の今までのやり口見たら分かるやろ
ぜ～んぶ詐欺や、統計も詐欺 >>14
大阪府は大阪圏の都市中心を大阪市から北摂に移したがっている。
地形的にいって、大阪で東京都の位置に当たるのは、淀川を江戸川に見立てると、豊中、吹田、茨木の北摂千里にあたり、
神戸～甲南は横浜～川崎にあたり、ここに都市機能を移して副首都＝ミニ東京をつくりたい。
大阪市・堺市は千葉市程度の扱いになる。
（東京圏の地図を時計回りに90度回転させたのが大阪圏にあたると考えると分かりやすい）
これは官民を巻き込んだ大都市の引っ越しという、前例のない野心的な施政戦略だ。
だから茨木市から大阪府全体を見渡した戦略的な地域再編を行いたい。 >>17
それは「なぜ千葉が東京になれなかったか」と問うているのと同じで、
要はそうなる場所に街を置いていなかった、そういう立地条件だったということ。
遅まきながらそれを悟って都市を引っ越ししようとしているわけだ。
ついでに残った時代遅れの遺物と長年の間に巣食ったネズミどもをまとめて駆除。
東京の築地市場廃止と豊洲移転の顛末を思い浮かべれば分かりやすい。 >>13
> >>1
> > 自民の前田和彦委員は
> > 生活保護受給費が多くを占める扶助費と公債費は「都市制度の変更で削減できる問題ではない」とし
>
> 当たり前だろｗｗｗｗ↑↑↑
当たり前なので、「府市統合の効果」に挙げられるのはおかしいですね
> > 投資的経費は「そもそも削減したものから投資しないといけないので削減できない」として除外。
>
> 意味不明ｗｗ
100万円削減すると、100万円の「効果」
それを別の事業に投資すると100万円の「効果」
合わせて200万円の「効果」
っておかしいですね、って当たり前の話ですね >>36
>>37
それは、あなたの脳内の「都妄想」ですか？それとも公にされていない、維新の都構想推進の真の目的ですか？
都構想賛成派の中には、大阪市の財源が大阪府に移管される件について
「大阪府は、大阪市域に重点的に投資するから、大阪市域に使われる金額は、むしろ増える」
と主張する方もいらっしゃいますが、
あれは大阪市民を騙して大阪市から財源を取り上げようという、嘘なんでしょーかね？ >>2
なんで都になれば既得権が解体されると思うの？
東京都議会の腐敗ぶりとか知らないの？
>>11
都構想では議員数は減らないし、公務員の数はむしろ増える。
協議会の資料見てから書き込んでくれ。
>>23
とっくに算出されてるし議会でもやってるだろうが。
ランニングコストが20億円なのに効果額が年間1億円しかないってやつ。 >>40
選挙で決まった民意だぞ？
維新のやる政策が気に入らないなら、大阪から出て行けよ？ >>41
二元代表制って言葉知ってる？
民意の結果が、府議会で単独過半数割れで公明頼みなんだろ？ >>23
> んじゃあ自分達の試算出して差異を調査しなよ
> それでメリットでなければやめたらいいじゃん
> 仕事しろよ
維新含めた法定協議会で
「メリット無し」
って数字が出ちゃったんで、1000万円かけて委託した結果が、このトンデモ試算なんですわ >>503
誰が肉片にするの？
レゴランドの処刑人とかいるの？ 立命大・松尾教授
「学生がレポートを書いたときに、まず指摘するような形式の話から指摘したい。
そもそも嘉悦レポートでは『削減額』と『増加額』が足されて経済効果として算出されてしまっている。
本来ならば、削減額と増加額で差し引きしなければならない」
#都構想の効果1兆円学習会
せめて、足し算引き算のできる所に委託しないと… 賛成派の高橋教授のいる大学が試算したんだから推して知るべし。 >>47
橋下自身が数字は見せ方次第っていってたろ？
だませりゃそれでいいんだよ
誰も中身までなんてみない >>48
高橋暗黒卿（リフレ派学者から付けられた渾名）は、今回の報告書作成にタッチしていない、と言ってますが… >>9
嘉悦大学＝高橋洋一＝時計泥棒＝維新ブレーン
まともな学者からは右系からも左系からもこんなんあかんと一刀両断にされている
維新の結論にあうような試算をしてくれるのは、時計泥棒のお仲間しかなかった 難しく考えるから、議論はややこしくなる。
もっとシンプルに考えよう。
ポイントは、
大阪府のため、という大義名分のもとに、
大阪市民だけが自分の財布を献上することに理はない、
ってこと。
大阪市の財布は大阪市民のものであって、大阪府民のものではない。
じつに簡単な話。 都構想のメッキが剥がれて現状の政令指定都市制度より劣化するって判明したものね
自分の住む町が悪くなる都構想に賛成するバカはいないわ 「経済効果」と「歳出削減効果」という真逆の代物をゴチャゴチャにしてる時点で、
この1000万円かけた報告書自体に意味があるとは、とても思えませんが
「１０年間で最大約１兆１千億円」の経済効果だか歳出削減効果だかは、
年平均で最大1000億円程度ですね。
「レゴランドの経済効果」が初年度1000億円程度と試算されてましたな コストで反対してる都構想反対派は道州制も反対なのか？ ボコボコ区作って区長雇って区議会作ってその都度定期的に選挙して議会運営して、その上でほとんど権限無いからな区なんて
ただの金食い虫に決まってんだろ >>58
コストがかかるだけで、メリットが示せないのなら、反対しますよ? >>3
税金で都合のいい報告書を買うだけの簡単な大阪市長職。 >>62
何でここの前のところは試算するの止めたんだろうな 公務員の人件費下げずに歳出削減したらそりゃ意味ないわな。
歳出の殆どが公務員の懐に消えてるんだから、公務員の人件費そのもの減らして、その他公共事業は増やし、合計で歳出減らすようにしないと。 >>65
法定協議会の資料では、「都構想」で公務員が400人増えるイメージです >>47
売国奴自民党にビビって学者どもが手をあげなかったんだよ。
唯一、高橋教授だけが受けたんだよ。
売国奴自民党の御用学者どもは文句があるんだったら議会に出てきて言えってんだよ。
そもそも試算を出せって言ったのは売国奴自民党だからな！！！
出したら出したでゴジャゴジャ文句を言うんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句があるんだったら売国奴自民党の御用学者連れて来い御用学者を。
共産党の犬がよ。 なあ売国奴自民党信者ども。
お前らこんな汚い売国奴自民党議員のクズどもの支持者やっててデカイ顔よくできるよなｗｗｗｗｗ
こいつらのやってる事を直視してみろよ。
試算を出せっつーから、大阪市が血税使って試算を出したら学者を連れてきもしねでえ「疑問がある」だぁ？
テメーら売国奴自民党の頭に疑問があんだよこっちはよｗｗｗ
そりゃこんな汚い売国奴自民党議員どもを支持する売国奴自民党信者どもがのさばる国だから汚い事ばっか起きるはずだ。 >>68
なんだ。学者の意見が聞きたいのか、ホレ。
「大阪都構想」＝「大阪市廃止・特別区設置構想」の現状を検証する
https://www.youtube.com/watch?v=OWqOcd9tJoo >>1橋下と長谷川の得意とした透析患者の医療費の廃止と
生活保護の廃止でいいだろ。
大阪で３０万人の生活保護を廃止すれば、
１人当たり年２００万円として３０万人で６０００億円。
これが大阪に落ちてる生活保護の金だ。
大阪で生活保護を廃止すれば、大阪の負担が４分の１、国の負担が４分の３だから、
大阪の負担１５００億円と国の負担の４５００億円を削減出来る。
そうすれば６０００億円の消費を大阪から削減する事も出来るし、予算も減らせる！！
コストカットして何故か借金は増えたが、橋下維新には生活保護廃止と
医療、年金廃止をがんばってもらわなければならない！！
盛り上がりもないし終わったな
地道に防災対策がんばれよ >>69
会議に出てきて公式に意見を述べろっつってんだよ。
幼稚園児か。
卑怯者どもめ。
会議じゃ意味不明の動議を連発してまともに経済効果の議論をしねえくせに、外でゴジャゴジャ言ってんじゃねえぞ。
こんな卑怯で汚い売国奴自民党信者どもに日本だの愛国だの語られたくねえんだよ。 売国奴自民党がこんなクズどもだもんな。
そりゃ相撲協会も同じようになるはずだぜ。
これが日本の真の姿なのか？
こんな汚くて卑怯なのが日本人なのか？
売国奴自民党信者どもはそれで良いんだな？
テメーらが本当に真面目に議論して欲しい重要な事があっても今後一切応じねえからな。
やられたらやり返す。
当たり前だろ。 >>73
売国奴も何もお前ら維新はコストカットして借金増やしたじゃないか。
大阪が今景気良いのは安倍の円安のお陰だろ。
橋下は円高にあった社会を作ろう言ってたのに。
橋下知事 円高について、高校新卒者の内定率低下
https://www.youtube.com/watch?v=e4rt01MERDk 売国奴信者どもは理解できないか？
売国奴自民党のクズ議員どもが試算を出せっつーから、大切な血税使って膨大な労力を使って試算して出したらまともに検証もしねえで「疑問がある」の一言で終わりだぜ？
こんな真似してただで済むと思ってるならマジでお花畑過ぎるだろ。
やられた方は絶対に忘れねえからな。
売国奴自民党信者どもは、モリカケばっかりで野党は議論に応じないとかほざいてたよな？
そりゃテメーらも同じなんだよ。
クズが。 >>74
ひでえ話だ。
つい先日、維新の改革のおかげで大阪府はやっと起債許可団体から脱したってのによ。
売国奴自民党どもが残した莫大な無駄使い借金で苦しめられながらも政策を推し進めてやっと借金をここまで減らしたってのによ。
売国奴自民党信者どもにかかれば維新が借金を増やしたってデマ飛ばされるんだからよｗｗｗｗｗ
もう変な笑いしか出ねえよｗｗｗ
日本人としてこんなクズどもを許せるわけねえよな？ 否決された都構想の五区案も、どれだけの人間が努力して作り上げたものか。
それを売国奴自民党信者どもは共産党や民主党みたいな反日左翼と手を組んで笑いながら潰しやがったんだよ。
忘れねえよ。
絶対に忘れねえよ。
憲法改正？
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
させるわけねえだろｗｗｗ >>76
起債許可団体から脱した×
起債許可団体から脱却できる見通し○ >>78
努力しても報われない事があるんだよ。
だから努力だけじゃダメだ。大阪の景気がいいのも円安の所為。
増税でちと苦しいがね。 ああそうだったな。
売国奴自民党信者どもは腹の中では憲法改正なんてどうでも良いと思ってるんだったな。
売国奴だから。
テメーらの本当に大切なものは既得権だったよな。
これだけ汚い真似しまくってりゃテメーらの既得権も維持できなくなるだろうよｗｗｗｗｗｗ
その時が楽しみだなｗｗｗ
黒船が来たら大笑いしてやるよｗｗｗｗｗ >>81
２０１９年に消費税を増税←改憲＜増税
２０１９年に消費税増税を先送り←改憲＞増税
まあ増税の方が改憲よりも税収よりも大事だろうけど。
円安で自治体の財政が良くなるなら日本全国の自治体は苦労してねえよ。
だいたい安倍の円安ってなんだよｗｗｗｗｗ
安倍が為替操作してんのかｗｗｗ
別に安倍を貶すつもりはねえけど、何でもかんでも安倍の手柄みたいに言うから売国奴自民党信者は馬鹿だって言われんだと思うぜ。
実際、馬鹿だけどなｗｗｗｗｗ
悪い事は他人のせいで良い事は売国奴自民党の手柄ってよ。
そんな国じゃ誰も努力しなくなるっての。 都構想でさえあかんのに
憲法改正なんか起きるわけがない 結局のところどれだけ分が悪くなろうと維新は都構想を取り下げるわけにはいかない、ってことか。
そりゃ都構想を断念したら自分達のアイデンティティーを失うことを意味するからなあ。 >>67
> そもそも試算を出せって言ったのは売国奴自民党だからな！！！
都構想の財政効果がゼロになっちゃったので、何か別の効果を出せって事務局に言ったのは、維新の辻議員ですよ 何でアホ左翼ってやたらｗマークいっぱいつけた無駄な長文書くんだろうな？
自分がアホですって自己紹介か？ｗ 大阪都構想は今一つ直観的に正しいとは思えんわ。
市を分割してもなぁ。
何だかんだ言っても大阪市にはブランド価値があるしな。 そもそも都構想と道州制を同時に提唱している矛盾はどうなるんだろうな？ 何度住民投票したところで俺たちは反対票を投じるだけだ
維新は住民を馬鹿にしすぎ 大阪市民からすえば大阪府全体からみて仮に無駄が無くなったとしても
大阪市域で使われる財源が減れば意味がないから反対するわな。 >>2
投資での儲けが前提の、利得効果説明とか
宗教と、詐欺以外に誰が信じるの？ >>90
道州制は、国家としての外交権利を大阪府に個別で与えろっていう要求。
トコウソウは、資本集約で大阪府の赤字を相殺して、誤魔化してやろうって話。 名前変えるだけが一番効果がある。
統合はそこまでの効果はないが、大阪都という看板には意味がある >>97
国から優遇を受けたってことが重要
他の都市に埋没してはいけない >>96
>>98
根本的な所で勘違いしておられるようです
「都構想」と呼んでいる代物は、大阪市を分割して特別区に再編し、財源権限財産債務の一部を大阪府に移管する、
「大阪府内部での行政組織の再編」です
大阪府の名称は変わりませんし、「副首都」としての地位を得るわけでもないですし、
国から財源や権限を得るものでもありません
もちろん、国から優遇されることもありません >>83
> だいたい安倍の円安ってなんだよｗｗｗｗｗ
>
> 安倍が為替操作してんのかｗｗｗ
金融緩和すると、円安になります
もちろん、金融緩和の主体は日銀ですが、「異次元の金融緩和」を指示したのは安倍首相ですから、「安倍の円安」で間違って無いと思いますよ 嘉悦学園って、お台場に学校を作ったようだけど、
もっと都心に無かったっけ? この手のスレも伸びなくなってきたな。
それだけ関心が薄れたってことだな。 >>102
嘉悦も書けないバカでも入れるようにひらがなにしたよ 台風21号の被害が出ている時は沖縄に避難して
過ぎ去ったあとは対処も放ったらかしで海外に逃げ出したものな
こんな鬼畜な知事は要らないよ 今回は知事として府民に忠告までしたんだから、それでも何かあったら自己責任と言い逃れするだろ 知事、統一選同日実施を断念へ…都構想住民投票
2018年09月28日
https://www.yomiuri.co.jp/osaka/news/20180928-OYO1T50020.html
大阪市を廃止して４特別区に分割する大阪都構想の賛否を問う住民投票について、
地域政党・大阪維新の会の松井一郎代表（大阪府知事）は２８日、
来春の統一地方選との同日実施を断念する意向を示した。
５月頃の実施を目指す。
統一選は来年４月の実施が有力視されている。住民投票を統一選と同日実施するには、
都構想の制度設計を検討する府市の法定協議会で制度案を決めた後、
今年度内に府市両議会の議決が必要になる。
維新は両議会で過半数を持たず公明党の協力が不可欠だが、松井氏はこの日開かれた
法定協会合の終了後、記者団に「公明が了解していないから、統一選（との同時）は無理」と述べた。
一方で、松井氏は現在の議会構成中に両議会で議決し、住民投票の実施時期を決めることに
「変わりはない」と述べた。大阪府議と大阪市議の任期は来年４月２９日まで。
住民投票は両議会で議決し、法定協へ結果を通知した後、６０日以内に実施する必要があり、
松井氏は５月頃の実施に向けて公明と協議する。 >>1
府と一体化なんて面倒な事せずに政令指定都市としての全て権限を府に返上すれば良いだけじゃね >>111
その案じゃ、権限（仕事≒コスト）が府に移るけど、
財源は市のもののままなので
大阪府が丸損するからじゃない？
そもそも「二重行政で毎年4000億円以上の無駄」ってのが、
実態としては無かったわけですが
嘉悦レポートでも「二重行政」ってのは大学と病院だけですし 今各効果額なんて議論してもあまり意味ないからな
万博とIRが決待った段階で出せば経済効果で数兆出せる
大阪府が起債許可団体を脱したのも大きい
借金返済に大阪市を利用するというデマが使えなくなった >>114
万博・IRの経済効果って都構想と関係ないじゃん。
万博の誘致実績がある愛知で同じ主張したらアホ扱いされること間違いなし。
あと、万博に向けた投資始めたらまた大阪府は財政難になわけで、財調基金も余裕ないのに起債許可団体脱出したから余裕だ―ってアホかと。 >>115
台風被害の復興財源作るのにIR誘致して税収上げるって言ってる知事だぞ？ >>114
それは特別区設置の効果額じゃないし
前回も「都構想の効果」として挙げた数字は「地下鉄民営化」だったし
で、大阪府が財政上健全なら、>>111案で行きましょう
広域行政は、大阪府にお任せしますのて、財源は府税等で賄ってくださいな >>114
起債許可団体を脱したとしても負債総額は減ってないし
以前は特別会計の占める割合が多かったけど、今は一般会計が増え続けている
その意味が分からん奴は相当のアホ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
