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『朝日』元記者・植村隆裁判で、西岡力氏(「慰安婦」問題否定派の旗手)が自らの「捏造」認める★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2018/09/28(金) 20:56:32.36ID:CAP_USER9
※プレ金スレです
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180926-00010000-kinyobi-000-view.jpg

「慰安婦」問題否定派の旗手である麗澤大学客員教授の西岡力氏――。彼の論考や発言は、国家基本問題研究所理事長の櫻井よしこ氏をはじめ、右派言説の論理的支柱となり、影響を与え続けてきた。その西岡氏が9月5日に東京地裁で尋問に答えた内容は、彼らに失望と嘆息を与えるかもしれない。西岡氏が、いくつかの重要部分について「間違い」を認めたからだ。

 東京地裁では、元「慰安婦」記事を「捏造」と記述され名誉を傷つけられたとして、元『朝日新聞』記者の植村隆・韓国カトリック大学客員教授が西岡氏らを相手取り、損害賠償などを求めた訴訟が2015年1月から続いている。

 植村氏は1991年8月、韓国での「慰安婦」問題に取り組む市民団体への取材やその聞き取り調査に応じた女性(のちに記者会見で名乗り出た金学順さん)の録音テープを聞いてスクープし、同年12月にも証言を記事化した。

 西岡氏は、植村氏の記事に対し、『週刊文春』2014年2月6日号で「名乗り出た女性は親に身売りされて慰安婦になったと訴状に書き、韓国紙の取材にもそう答えている。捏造記事と言っても過言ではありません」とコメントした。

 しかし、尋問で「そう訴状に書いてあるのか」と問われると、「記憶違いだった」と間違いを認めた。金さんの記者会見を報じた韓国『ハンギョレ』新聞の記事を著作で引用した際、「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、日本の軍隊のあるところに行きました」という、元の記事にない文章を書き加えていることを指摘されると、「間違いです」と小声で認めた。

 西岡氏はまた、元「慰安婦」の証言集は読んでおりながら、「挺身隊」名目で「慰安婦」にさせられた韓国人女性の証言は「覚えていない」とし、自らの主張と異なる最新の調査・研究結果も読んでいないと答えた。

(佐藤和雄・ジャーナリスト、大学非常勤講師、2018年9月14日号)

9/26(水) 10:18
週刊金曜日
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180926-00010000-kinyobi-soci

★1が立った時間 2018/09/28(金) 10:09:41.87
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538096981/
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:00:33.80ID:RXUM+Di20
よくわからないんだけど
どうとでもとれるんだよなぁ
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:02:19.20ID:UJZFKnWM0
"例の"週間金曜日
0006名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:03:00.94ID:gPZMPqR90
>>2
具体的にどこがどう捏造なのか、説明できる奴は見たことない
せいぜい「故意に間違えるのは捏造したも同然キリッ」まで

正攻法で挑んだ奴は、法廷で撫で斬りにされ討ち死にwww
0007名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:03:04.96ID:BINqje3x0
 文在寅は虚偽捏造〜反日プロパガンダ大統領で確定済み、
慰安婦のみ言及の自国の蛮行〜朝鮮戦争〜「第五種補給品」ドラム缶配送〜「洋行主」
〜ベトナム戦争〜「ライダイハン」は全く無視。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:07:53.33ID:fKrA8OyL0
さっさと,クソ朝日新聞社は,全世界に謝罪しろ。

さっさと,クソ朝日新聞社は,全世界に謝罪しろ。

さっさと,クソ朝日新聞社は,全世界に謝罪しろ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:08:45.79ID:afoBLsER0
で?なに?
朝日と植村が捏造したのは変わらない
おまエラは現地で取材も再検証もせずに印象操作だけしかやっていないw
まだ併合時の生き残りジジババがいるのに何で取材しなかったんだw ジャーナリストなんだろw
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:09:07.21ID:Yc2C14We0
 
  
朝日新聞が報道するまで、改ざんされた公文書を根拠に、デマの答弁を一年間野党に繰り返していた麻生財務大臣
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1533335674/

 
0012名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:09:20.67ID:7OZsyDoP0
日本の国益を損ねて目的は遂げたと思ってるだろ
こいつに韓国への説明行脚をさせろよ
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:12:22.65ID:gIUG7zEm0


従軍慰安婦の強制連行を 
捏造報道した産経新聞は謝罪しろ
https://i.imgur.com/2N9eIjb.jpg
0014名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:12:57.39ID:gPZMPqR90
>>12
そうそう
そうすればいいのに、植村を徹底的に個人攻撃して完全にあっち側に追いやったのが、櫻井BBAとか西岡力の、糞馬鹿ウヨク
無能な働き者は、さっさと銃殺にすべきwww
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:13:20.69ID:BINqje3x0
 ヘリコプターも否定しないのか。
0016名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:15:14.50ID:sXSfMRYx0
>>6
法廷で撫で切りされたのが正攻法の連中????
捏造を指摘できない???
アカヒが謝ってんのに何抜かしてんだから
0017名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:15:26.36ID:wR4n3Q9U0
この捏造以前は事実のみを記事にしてきたのかと(笑)
いいや、国民を騙して生き残ったのが既存の新聞社だからな
今や新聞を読む事は大したステータスにもならん
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:16:27.30ID:gPZMPqR90
>>16
櫻井はもうすでに訂正記事を産経に書いて白旗だよ
まあ判決を楽しみにしてろよ
0019名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:18:58.63ID:LSgls7mI0
産経の記事はスルーしてるバカウヨが笑える
前スレの書き込みもほぼスルーw
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:19:02.87ID:wW81h1NU0
捏造返しだ
0021名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:19:23.99ID:wuoCvPzI0
別に捏造ってわけじゅないじゃん。記憶違いの可能性があるだけで。
それに慰安婦を名乗る女の証言にそもそも信頼性がないだろ。
0023名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:21:26.11ID:gPZMPqR90
>>21
引用したソースに、ありもしない文をあたかもあったかかのように挿入する記憶違い?
ずいぶん便利な記憶だなwww
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:25:08.62ID:5qEzedoC0
これが嘘なら慰安婦擁護派は1000倍ぐらい嘘付いてる事になるぞw
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:30:39.32ID:q/3NDf/40
>>24
ならその嘘をそのまま指摘すればいいのになんで西岡さんは捏造なんかしちゃったの?
0026名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:32:56.25ID:00aILoLs0
んで、その他の証拠まで捏造になるの?
性奴隷なのに将校並みの賃金貰ってた話とか、性奴隷なのに将校と結婚した話とか
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:33:04.12ID:5qEzedoC0
>>25
嘘は山ほど指摘されてる
というか慰安婦問題自体が虚像だからな
証拠など一つも無い
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:36:49.28ID:brSBVL050
パヨクとか云々の前に、朝日はメディアとしての信用が無いってのを自覚したほうがいい。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:38:44.41ID:eeLG3mOq0
>>25
慰安婦のババアの主張してたことだったから(肉声あり)
訴状には載ってなかった
だからこういう勘違いが起きた、それだけ
たったそれだけで全部捏造だと印象操作してる

ちなみにこの記事書いたのは元朝日新聞記者で、ゴミ問題を放り出してたった半年で逃げ出した元小金井市市長
週刊金曜日の社長は従軍慰安婦を捏造した元朝日記者の植村隆になったばかり
クソみてえな二人のタッグ
0031名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:41:50.12ID:LSgls7mI0
283 名無しさん@1周年 sage 2018/09/28(金) 13:28:05.11 ID:MvYZAYnR0
>>10
世界で最初に「日本軍による強制連行」を捏造し報じた産経新聞こそが反日売国奴の唯一神
>植村「一つお聞きしたい。そうしたら、阿比留さん、この記事はどう読む?
>  (平成3年12月7日付の産経新聞大阪本社版記事を示す)」
>阿比留「ああ、(記事は)間違っていますね」
>(略)
>植村「どこが間違っているんですか?」
>阿比留「『日本軍に強制的に連行され』」という(部分)」
>植村「これは産経新聞の記事ですね?」
>阿比留「だから、うちが間違っているんですね」
>植村「訂正かなんかやられたんですか」
>阿比留「これは今日、初めて見ましたから訂正したかどうかはちょっと分かりません」
>(略)
>植村「間違っている? これはね93(平成5)年8月(31日付の産経新聞大阪本社版)の記事。
>  (記事を読み上げる)太平洋戦争が始まった1941(昭和16)年ごろ、金さんは日本軍の目を逃れるため、
>  養父と義姉の3人で暮らしていた中国・北京で強制連行された。17歳の時だ。食堂で食事をしようとした3人に、
>  長い刀を背負った日本人将校が近づいた。『お前たちは朝鮮人か。スパイだろう』。
>  そう言って、まず養父を連行。金さんらを無理やり軍用トラックに押し込んで一晩中、車を走らせた」
>  って出てるんですけど、これも強制連行ですね。両方主体が日本軍ですけど、それはどうですか」

自らが勤務する産経新聞より朝日新聞の熟読に夢中な阿比留瑠比
http://www.sankei.com/premium/news/150830/prm1508300009-n4.html



バカウヨはこれに反論しろよ
0032名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:43:14.84ID:EGBlc4A40
捏造を加えることによって飯を食っていける成功事例を
示すことができたんだからそれで良いじゃないか
人を騙して煽って稼ぐのもマスコミの生き残り戦術だと思うよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:46:36.90ID:QlWLyRlr0
ネトウヨは事実誤認とか思い込みとかじゃなくて、明白な嘘を着くからな
0037名無しさん@1周年
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2018/09/28(金) 21:46:53.02ID:aB3X0B3I0
>>31
でもその時実体の無かった慰安婦発掘キャンペーンを張ったのは福島瑞穂と朝日新聞
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:48:15.80ID:5qEzedoC0
>>34
それに何の意味がある?
慰安婦問題とは関係ないだろう
上書きされてるなら今さら感しかないだろアホか
鬼の首でも取ったかのように騒いでも無駄
慰安婦捏造は何も変わらない
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:49:38.28ID:eeLG3mOq0
小金井市

現在、ゴミ焼却施設組合に参加していないため、他市の厚意を受けている。
焼却炉停止後は、暫定処置として、隣接の国分寺市と協定を結んだ。
内容は二枚橋清掃工場停止後、新ごみ処理施設の計画を策定することを前提に、
国分寺市が運営するごみ処理場で焼却処分を受け入れてもらえることとなった。
但し、全体の3割分のみの受け入れであり、残り7割はたくさんの他組合に処理を依頼している。
2010年度は、稲城市・狛江市・府中市・国立市で構成される多摩川衛生組合に7500トン、
日野市に2400トン、昭島市に2000トン、八王子市に1500トンを、それぞれ処理してもらっている。
また、西東京市・東久留米市・清瀬市共同運営の柳泉園組合の清掃工場にも受け入れを交渉したが、
東久留米市議会が小金井市の計画の甘さを指摘して受け入れに難色を示す意見書を発表した。

市長選の選挙戦中、佐藤は、2007年に二枚橋焼却場が廃止されて以来
自前のゴミ処理施設を持たない小金井市が、代替処理場の建設等を検討せず、
安易に周辺自治体にゴミ処理を委託するなどしたために増加したゴミ処理の費用が
4年間で20億円に上っていることを「無駄遣い」と批判していた。
佐藤の当選後、小金井市議会でこの発言が問題視され、さらに、
小金井市のゴミ処理を引き受けていた八王子市、府中市、昭島市の市長らも佐藤の発言に対し反発した。
佐藤は周辺自治体に謝罪した上で従来通りのゴミ処理の支援を求めたが、
新たなゴミの受け入れ先は見つからず、
2011年11月15日で小金井市の可燃ゴミ処理搬出枠を使い切る見通しとなり、それ以降の搬出先も見つからないため、
2011年11月1日には「ごみ問題について認識が甘かった」として12日付での市長辞職を表明した。
辞職表明後の11月4日には一部のゴミを受け入れる処理施設が見つかったが、
それも年末には使い切る見込みで問題の根本的解決とはならず、
また、佐藤は在任中ゴミ処理問題にかかりきりになったため、ゴミ処理問題以外の公約も実現することができなかった。
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:50:06.06ID:ys3NikZ60
こいつの面見てみろ
どう見たって頭のおかしい馬鹿面している
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい、その見本
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:51:00.45ID:gPZMPqR90
>>39
で、産経はいつ訂正謝罪記事書いたの?
植村を糾弾する資格あんの?
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:51:17.00ID:eeLG3mOq0
>>1を書いたのは>>40の失言失政を行った佐藤和雄元小金井市長その人
ほんとクソ
0045仲間の人肉まで食い散らかしていた日本英霊皇軍が
垢版 |
2018/09/28(金) 21:52:04.80ID:q2FTniWq0
>>37
文大統領娘
https://ameblo.jp/karateman1942/entry-12407188962.html

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27159702.html

仲間の人肉まで食い散らかしていた日本英霊皇軍が朝鮮半島だけは女性拉致をしなかったって、基地外かよ?https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28482186.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

食った↓
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/28653423.html
南洋では靖国英霊兵士が食い散らかしていた。 ↑
侵略強盗の果てにアジアで人肉を食い散らかした靖国英霊兵士。

http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27159702.html
ふもとのインタバス村にたどりついたら、村人が6,7人、私を取り囲み、
キタンランド山になぜ登ったかを問うてきた。私は訳を話した。
残留日本兵の「食」に少し触れた。
その時に村人が示した反応を、どのように形容すればいいのだろう。
疲労の果てに夢を見ているのかと私は思った。
村人たちは口々にいったのだ。
「母も娘も食われました」
「私の祖母も日本兵に食われてしまいました」
「棒に豚のようにくくりつけられて連れていかれ、食べられてしまいました」
「食われた」。この受け身の動詞が、私のメモ帳にたちまち10個も並んだ。
村人たちは泣き叫んではいない。声を荒げてもいない。
押し殺した静かな声だった。
なのにメモ帳が「食われた」という激しい言葉で黒く埋まっていくのが不思議だった。
老人は、戸惑う私を無言でじっとみつめていた。
(1994年ベストセラー・辺見庸著『もの食う人々』単行本P51より引用)
http://vn-hochiminh.seesaa.net/article/166055185.html
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:52:24.14ID:oY/8HOoy0
ひたすら捏造では無いと否定するだけの卑怯者とは人としての格が違うって事だよなw
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:53:30.79ID:5qEzedoC0
>>43
上書きされてるから今さら感でしかない
朝日はずっと強制連行を否定してたから修正するのは当たり前
こんな下らない問題に拘って慰安婦問題の核心から逃げたいのか?w
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:55:25.49ID:gPZMPqR90
>>48
世間では、そういう姿勢を「頬かむり」って言うんだよ、知ってる?
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:56:12.10ID:H3EUe/oF0
こんなの些末なパヨクの揚げ足とりだろ。朝日新聞が従軍慰安婦捏造記事を書いたことには変わらん
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:58:13.37ID:H3EUe/oF0
>>49
何十年も頬かむりしてた朝日新聞は?こいつらがすべての原因だろーが。お前らアホさよはどっちもどっちにしたいんだろうけど
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:58:38.64ID:84/O9ALG0
西岡力 麗澤大学
八幡 和郎 徳島文理大学
高橋洋一 嘉悦大学

お前らの大嫌いなFランで生きてる人たちだよ!
どうして攻撃しないの?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 21:59:23.87ID:5qEzedoC0
>>49
まともに反論も出来ない雑魚だったかw
修正記事は今後やりたければやればいいし
やった所で今さら感しかないだけ
その後の記事で反対意見を示してるなら
脳内補完で上書きされてるで終わる
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:01:18.87ID:5qEzedoC0
>>49
朝日もその後の記事でそのを否定する記事を書き続けたなら
誰も何も問題にしてなかったわけだ
お前本当にマヌケだなw
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:02:34.39ID:gPZMPqR90
>>51
産経は、まだ頬かむりしてるよね
そのくせ、「朝日と歴史戦キリッ」だぜ?

まあ、もうよそう。
当時の朝日と産経では、記事の影響度は天と地の差だからね
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:04:47.65ID:gPZMPqR90
>>55
アウアウ言われても、俺には分らないよ
アホにもわかるように書いてくれないか?
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:05:33.30ID:agODUXs80
些末な間違いを認めたからって本筋の捏造が消えた訳じゃなし。
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:05:41.79ID:H3EUe/oF0
>>56
なに言ってんだ?バーか。いくら本筋と離れたところで揚げ足とっても朝日新聞の重罪は変わらん。アホさよははよしね
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:07:52.61ID:5qEzedoC0
>>59
朝日もその後の記事で強制連行は捏造だったと記事を出し続ければ
問題にならなかったという事
この常識を平等に産経にも当てはめてるだけ
馬鹿には理解できるかな?w
0065下総国諜報員
垢版 |
2018/09/28(金) 22:09:01.66ID:2I45/bnr0
またしてもソースが悪い
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:12:09.35ID:1/IT/ZbS0
>>29
「身売り」が金額と共に具体的になったのは植村記事や訴状の更に後で、
それを植村記事が捏造だと言う根拠に使ったから問題になってると言うのが一つ

それから、元々植村記事は身売りを「否定していない」
と言うよりそもそも論点ではない

河野談話が出る前のあの当時、日本政府が
「慰安婦の事は民間の事で国は関与していない」と答弁したから、
少なくとも軍の管理、承認の下で売春を強要されていたと言う金学順が証言に出て来て
まずは支援団体を通じてその証言録音テープを紹介したのが植村隆
だから、身売りかどうかは最初から主眼が違うし
吉田清治的に強制連行されたとは最初から書かれていない

それを、後になって西岡力が植村も金学順も
言ってもいない吉田清治式強制連行と結び付けて
実際の証言は吉田式じゃないから捏造だとか言い出した
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:13:06.37ID:1/IT/ZbS0
>>60
で、本筋って何?

植村隆を名指しして捏造だと個人攻撃されたから裁判になってるんだけど
何処がどう捏造なの?
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:14:11.90ID:5ryjcijp0
おそらくこの記事のほうが捏造だろうね
0072日本軍は日本国内でも日本人婦女子をしょっちゅう拉致強姦
垢版 |
2018/09/28(金) 22:15:52.43ID:q2FTniWq0
>>68
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html
日本軍は日本国内でも日本人婦女子をしょっちゅう拉致強姦していた。
今頃になって、朝鮮半島で慰安婦用に女性を拉致強姦しなかったなどとよく言えたものである。

『関東軍参謀・田中隆吉尋問調書』
「賄賂は公行した。虐殺と掠奪と暴行は枚挙にいとまがなかった、」と日本軍の最高幹部・関東軍参謀が戦後直ぐ証言している。
「ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
 海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。

否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたって工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。
父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。」
日本内地においても、大東亜戦争の中期以後における軍隊の暴状は、あたかも外地に似たものがあった。
暴行もあった。収賄もあった。掠奪もあった。」
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:16:36.36ID:gPZMPqR90
>>64
第三者委員会の報告書を、和文英文で4年間アップし続けてるが?
君らがリンク貼って、世界中にバラまけばいいじゃん。

まあ、メタタグ事件でまたまた信用落したけどな・・・
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:19:03.82ID:1/IT/ZbS0
>>26
高給取りだから奴隷ではない説はとっくに破綻してる
まず、よく証拠に出される慰安婦募集の新聞広告は性質上業者向けのもので
識字率の怪しい当事者向けのものではないし、
現場で不法な搾取が横行していた事は日本の軍医も証言してる
外地の軍票や物価等の実情から言って、出されている金額の数字が実態を反映していない
証言してる当事者はかなり高度に努力してチップをため込んでいるので一般例ではないし、
そもそも募集の過程に詐欺的な問題があった事は米軍の調査資料でも認められてるから
それで派兵先の外地で売春を要求されたら、奴隷の定義としては待遇は二次的な事
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:22:02.06ID:1/IT/ZbS0
>>70
植村隆の記事に就いては、記事自体は認める、捏造ではない、と言う意思を
朝日新聞としては明示しているから
西岡や櫻井も外部の吉田清治を切って社員の植村隆を守ったと批判していた

「取消」の対象になったのは植村隆とは無関係の吉田清治の証言記事であって、
植村隆の記事は、執筆当時の言葉の使い方や内容自体に大きな問題はないが、
現代に読むに当たってより正確に訂正したと言うだけ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:24:05.19ID:5ryjcijp0
朝日記者は潔くないね
朝日の社長が従軍慰安婦記事の誤りを認めて謝罪したことを忘れたの?
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:25:17.31ID:c4V7avcE0
今問題なってる新潮45の連中と一緒
結論ありきなうえ、実は自分でなんの調査もしてない
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:27:10.54ID:1/IT/ZbS0
>>76
基本的に植村隆とは無関係に近いからな

朝日新聞社は、植村隆の記事は捏造ではないし
「取消」にも値しないと公式見解で明示してる

それを、西岡、櫻井は「捏造」だと個人攻撃した挙句、
これが植村が捏造だと言う証拠だ、と言って示したソースの原文に
西岡、櫻井の引用した文言が入っていないと言う事態だから問題になってる
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:28:15.87ID:5qEzedoC0
>>74
>まず、よく証拠に出される慰安婦募集の新聞広告は性質上業者向けのもので
識字率の怪しい当事者向けのものではないし、

はい出ました嘘1、募集広告には「本人面談」と書いてある

>現場で不法な搾取が横行していた事は日本の軍医も証言してる

はい出ました嘘2、証言は証拠にはならない
たった一人の証言で全体像を語る詐欺そのもの

>外地の軍票や物価等の実情から言って、出されている金額の数字が実態を反映していない
証言してる当事者はかなり高度に努力してチップをため込んでいるので一般例ではないし、

はい出ました嘘3、一般例ではないと勝手な決めつけ
コンビニで時給3000円を貰ってる例が無いように、特殊な例なんて早々無いよ

>そもそも募集の過程に詐欺的な問題があった事は米軍の調査資料でも認められてるから
それで派兵先の外地で売春を要求されたら、奴隷の定義としては待遇は二次的な事

はい出ました嘘4、そもそも当時の売春婦は「騙されて連れてこられた」とか「親の病気のため」だとか
身の上話を使い分けてチップを貰うのが当たり前だったから、証言をそのまま鵜呑みには出来ないよ
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:33:32.56ID:dHcwif820
ネトウヨはデマをソースに暴れてたのか
ひでーな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:34:27.60ID:gPZMPqR90
>>83
慰安婦の存在自体の否定ってのは、また大胆な発想だな
ウヨサヨ通して、初めて見たw
扶桑社あたりなら、本にして出してくれるかもよ?
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:34:56.23ID:5ryjcijp0
慰安婦イコール挺身隊というとんでもない捏造記事を書いていた記者だよね
朝日の社長も誤りを認めて謝罪してたのに
潔くないないなあ
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:36:46.40ID:xTG5Uf300
ウヨクは嘘つきだとは思ってたが、
ここまで嘘つきだったとは。
普段は偉そうにしてるのに、法廷に立つと、
ヘタレてるんだなw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:36:53.66ID:1/IT/ZbS0
>>87
慰安婦を指して挺身隊と言う呼び方を使う事自体は
記事が書かれた90年代には
韓国では普通にあったし日本国内の報道でも慰安婦を取り上げる上では珍しくなかった
記者個人を名指しして後になってそれを根拠に捏造だと言い出したら訴えられて当たり前
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:38:27.83ID:1/IT/ZbS0
>>81
単に立証責任を取り違えてるだけ

高給取りの売春事業だから奴隷ではなかったと言う事は
慰安婦自体の評価としては成り立たないと言っている
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:40:54.67ID:gPZMPqR90
>>87
櫻井、西岡にそういって応援の手紙書いてやれよ
訴訟がんばってください、ってw
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:41:18.00ID:5qEzedoC0
>>91
>単に立証責任を取り違えてるだけ

立証されなければ有罪には出来ないよw馬鹿なのね

>慰安婦自体の評価としては成り立たないと言っている

勝手にお前が言ってるだけ
何の意味も無い
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:41:30.17ID:xTG5Uf300
「記憶違いだった」
「間違いだった」
「覚えてない」
「捏造と言っても過言じゃない」

こんな馬鹿をネトウヨは崇めてきたのかw
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:41:56.32ID:HHg/z+H60
植村と朝鮮人が言い出した史上最悪の嘘に対して
おパヨさんは未だに事実だと言い張るのか
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:42:14.78ID:5ryjcijp0
慰安婦イコール挺身隊が珍しくない?
アホか
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:43:04.19ID:5qEzedoC0
>>91
よしお前をロックオンした
論破されるまで逃げるなよw
果たして俺と議論に勝てるかなw
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:45:20.65ID:HHg/z+H60
潰れかけの週間金曜日の次期社長が植村
韓国政府が植村に対する援助工作してんだろうなぁ
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:46:20.95ID:gPZMPqR90
>>98
うわー、楽しみ!!!
朝まで観戦さてもらうよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:47:32.81ID:5qEzedoC0
今でも母子家庭で子供を養えないと家族のために風俗で働いてる女性もいる
もちろん好きでやってるわけじゃない
家族やお金のためにやっている
何億も資産があったら絶対やらない仕事
当時もそういう慰安婦がいた
という事
これは今現代でも古今東西世界中どこにでも存在する女性たち
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:47:59.44ID:gPZMPqR90
>>96
そりゃ、当時の報道目メディアがそろって混同してたからね
毎日の記者が一人、警鐘鳴らしてたらしいが
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:48:40.54ID:vfWUCAe80
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 http://bit.do/exrpD
続・法窓夜話私家版 http://bit.do/exqgG


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 http://bit.do/exqgw
eat
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:49:47.99ID:5ryjcijp0
朝日の社長が謝罪してから何年経ったっけ?
西山事件の記者もそうだけど、ちょっと時間が経つと開き直るもんなんだな
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:50:58.05ID:5qEzedoC0
慰安婦問題など存在しない
あるなら何が問題か言ってみるんだなw
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:51:26.30ID:1/IT/ZbS0
>>98
高給取りの只の売春婦説の論拠として出されてるメインの一つが
米軍によるビルマ戦線の調査報告だけど、
それですら無知に付け込んだ詐欺的な募集が横行してた事が書かれてるから
それで外地で売春させたら待遇以前に奴隷と呼ばれても仕方がない訳
もう一つが同時期ビルマにいた宋文珠だけど、
彼女も募集自体は違法な内容だった事を証言している上に
個人的な努力が大きかった事も分かってる

吉田清治証言が退けられただけで、それ自体が奴隷扱いでも仕方がない論拠となる
募集や現場の詐欺、搾取は今更否定出来る事じゃないし
近年になって日本国政府が性奴隷と言う言葉を使うな、と言い出してるけど、
そもそも債務奴隷と言う言葉があるぐらいだから
日本国政府が認めている河野談話、日韓合意からして
実態としての奴隷扱いがあった事を認めてるもの

敢えて言うが、歴史学、内外の公的機関の通説を
覆せる話じゃない
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:51:40.30ID:c0z9xkOy0
小川榮太郎さん
電通過労自死 HANADA
「私はこの事件をよくは知らない。いまも、実はあまり詳しくは知らずにこれを書いている」

杉田水脈さん擁護 新潮45
「LGBTという概念について私は詳細を知らないし、馬鹿らしくて詳細など知るつもりもないが、」
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:53:36.43ID:gPZMPqR90
>>109
朝日も第三者委員会も、植村記事が捏造とは言ってないからなぁ
植村は、軍の関与とも強制連行とも一切書いてないから、あたりまえだけど

ウヨクはなんで植村を捏造記者って攻撃したんだろう?
訴えられたら負けるのあたりまえなのにwww
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:54:16.63ID:xTG5Uf300
>>109
開き直るも何も、これは名誉毀損の
裁判だしw
でウヨクの西岡が嘘を認めたとw
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:55:09.74ID:dHcwif820
>>94
安倍がよく言うセリフだな
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:57:12.58ID:7H33loZC0
書き加えたら,「引用」ではないよね
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:57:28.33ID:aObApEby0
自分は嘘をついたことは一度もないという人間と自分は嘘をついたことがあるという人間
どっちが誠実だと思う?
そういうことよ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:57:45.79ID:xTG5Uf300
ブログw
そんなのをソースにしてるから
後で嘘がバレて、ごめんなさい
しないといけなくなるんだろw
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 22:59:28.75ID:1/IT/ZbS0
>>112
杉田水脈の政界後見人が櫻井よしこ

ナントカさんが絶賛した為にカントカさんが自ら口説き落として
………党から出馬させた、
と、出馬の内幕をネットで喋ってたのが櫻井よしこであって
元々落選してた杉田水脈を自分の研究所やネット番組にスカウトして重用してた
杉田水脈も、最後は櫻井よしこの後押しで出馬したと語ってる

櫻井よしこさんの裁判本人尋問より意訳

金学順さんは自分が挺身隊だったと一度も語っていない筈なのに
挺身隊の名でと書いたから捏造だキリッ

植村記事直後の会見で本人が挺身隊と言ってるし
それを伝える韓国紙でも書かれてますが

すいませんでした
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:00:09.67ID:zDtttECr0
>>119
ソースを逐一提示して植村の嘘を完全に論破している。
これを読めば植村を擁護する気はなくなるだろうな。
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:00:24.58ID:5qEzedoC0
>>111
>それですら無知に付け込んだ詐欺的な募集が横行してた事が書かれてるから
それで外地で売春させたら待遇以前に奴隷と呼ばれても仕方がない訳
もう一つが同時期ビルマにいた宋文珠だけど、
彼女も募集自体は違法な内容だった事を証言している上に
個人的な努力が大きかった事も分かってる

民間業者の犯罪は関係ない馬鹿丸出しw

>吉田清治証言が退けられただけで、それ自体が奴隷扱いでも仕方がない論拠となる

意味不明日本語大丈夫ですか?w

>募集や現場の詐欺、搾取は今更否定出来る事じゃないし

民間がやったことを持ち出す馬鹿w

>近年になって日本国政府が性奴隷と言う言葉を使うな、と言い出してるけど、
そもそも債務奴隷と言う言葉があるぐらいだから

債務奴隷というか前借金は当時はメリットだったからな
だから募集広告にも書いてるし、そのメリットがあるから応募したんだぞ

>日本国政府が認めている河野談話、日韓合意からして
実態としての奴隷扱いがあった事を認めてるもの

どこに?また捏造ですか?w

>敢えて言うが、歴史学、内外の公的機関の通説を
覆せる話じゃない

意味不明
事実じゃないなら覆すしかない通説とかそれ自体何の関係も無いどころか
事実と違うなら常に修正していくべき
0123名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:01:27.67ID:zDtttECr0
>>120
「金学順さんは女子挺身隊の名で戦場に連行された」と書いたのは植村隆だけだよ。
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:01:44.12ID:aObApEby0
>>90
そもそもその韓国の挺対協に慰安婦は挺身隊と悪知恵をつけたのが上村たちだろ。
嫁の母親が挺対協
完全なマッチポンプだろうが
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:02:38.36ID:vw3WyFdX0
桜井よしこもそうだったけど
こういう悪意のある嘘はダメだよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:02:54.84ID:xTG5Uf300
>>121
そんなこと言って裁判で負けそうなのが西岡w
このおっさんも論破してる積もりだったのにw
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:04:23.93ID:xTG5Uf300
>>124
何でいつも西岡だのブログだのと
他人の受け売りで、自分で調べようとしないの?w
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:04:37.12ID:vw3WyFdX0
裁判っていいじゃん

裁判じゃなきゃ、西岡さんも桜井さんも自白してなかったんだから
0131名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:06:26.66ID:aObApEby0
>>110
そう、何の問題もない。
1965年の日韓合意の際に問題になってない。
時代の当事者達が問題でないのは知ってた。
後の事実を知らない世代が間違えて捉えてるだけ。
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:06:41.13ID:5qEzedoC0
断言しよう
慰安婦問題で俺と争ったなら必ず論破されて泣きべそを?くだろうw
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:06:50.74ID:zDtttECr0
>>127
西岡が不利なのは40円の話が訴状に書かれてなかったってことだけじゃん。
これは挺対協の調査で判明してることだからソース元の間違いであっても捏造にはならないよ。
この件の争点は養父に説得されて連れて行かれたと証言していた金学順を
女子挺身隊の名で戦場に連行されたと植村が嘘の記事を書いたことなんだから
論点ずらしでごまかそうとしても無駄だよ。
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:08:38.98ID:5qEzedoC0
慰安婦は何の問題も無い
何の違法もない
問題視する奴はタダの馬鹿w
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:09:23.72ID:FTyzjWEX0
>>29
同姓同名の他人でなければ、ゴミ処理費用は無駄遣い、の方だね。
二枚橋の後の迷走、最後にこんな人まで出てきちゃったかぁ…って当時、小金井に唖然としたのを思い出した。
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:09:32.63ID:1/IT/ZbS0
>>122
個別慰安所自体には種類、度合いの違いもあったけど、
まず企画、発注から始まって
軍が元請けとして維持管理運搬に公的機関として関与していた
総じて軍営・管理承認事業としての性質があって
当事者に対して軍の管理、承認の下で行われていた、指示されていた事業である
と言う表見を伴っていた以上、その意味での法的責任論としては
下請け等の「実行犯」を限定する事は無意味。
軍が機関として属していた大日本帝国、
その継承法人である日本国の法人責任の扱いになる
もっと言うと、違法な募集の場合、
既に植民地統治下の朝鮮半島では下請けの知能犯が中心になったけど、
それ以外の大陸、東南アジアだと直接的な軍の実力行使な証言や裁判も出て来てる
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:09:53.42ID:xTG5Uf300
>>130
は?w
何で?w
そのブログが正しいと証明されたわけじゃなしw
仮に正しくても、お前の考えた意見じゃないw
単に他人の主張に乗っただけw
0138名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:10:49.46ID:f/1hHTNV0
>>1
この嘘つきが!

ネトウヨは身内だってこういう嘘つきをちゃんと追及しなきゃ信用されないよ
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:11:19.52ID:JNPM8X/C0
嘘つかない保守っているの?
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:12:17.55ID:cRhiOaum0
新潮なんてどうでもいいから、朝日新聞は廃刊して世界に詫びろ。
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:12:56.92ID:vw3WyFdX0
>>139
どうなんだろ
どこかベイシックな箇所で間違ってるのかな
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:13:02.83ID:aObApEby0
>>139
逆に聞きたい嘘つかないパヨクっているの?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:13:23.30ID:nvienoFA0
朝日新聞社として誤りを認めて社長が謝罪しているのに
いまだにごまかそうとしているのか
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:13:27.28ID:3WI/D0l60
朝日新聞は
「表現の自由」を盾にやりたい放題の
反日プロパガンダ紙

もう許すな!

まず全国の図書館を含め全ての公共機関から撤去

朝日新聞の購入に税金を使わせるな

購入廃止運動をしよう!!!
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:14:43.44ID:zDtttECr0
>>136
慰安所の運営は合法。国や軍の命令でやっても問題なし。
強制連行は違法。国や軍の命令で行われれば国に法的責任が発生する。
君らがやってることは国の責任でないことを国の責任にしようとしてるだけ。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:15:02.70ID:1/IT/ZbS0
>>133
こんな証拠があるのに無視した、植村隆が捏造した、と言ってるのに
植村記事よりも大幅に後の証言を過去の証言に突っ込んでる事自体が
個人に対する名誉毀損裁判では大問題

加えて、そもそも40円云々は植村捏造論に対して決定的な意味を持たない
金学順の義母が40円の前渡し金で名義上義父であるキーセン学校に金学順を引き渡したのは
日本軍に引き渡される二年前で、
植村の記事はその二年後に実際に義父と共に大陸に渡って日本軍に引き渡されてからの事を話している訳だから
そもそも捏造の根拠とする事自体に問題がある

植村隆は、吉田清治式の強制連行だった等と言う事は最初から書いていない
日本政府が公式答弁で「慰安婦事業は国、軍は無関係」と明言していた時期に
軍の管理下で売春をさせられていた、と言う証言を紹介しただけ
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:15:15.98ID:Vmrgr0l00
この学順さんは、朝鮮半島の封建的身分差別、
苗字と名前でわかるペクチョン差別を含む8賤差別を受けて、経済的困窮から
親の借金返済で生活費を稼ぐために。
先輩と同じように、売春組織に売られている。
朝鮮ヤクザやすけこましや病気になった時に優先的に治療してくれて。
日本軍に守られているということで。
キーセンをやめて、日本軍従軍慰安婦になっている。
中国に行っているはず。
知り合いのヤンバンの家で、中国から帰って下働きをやっていた。

日本軍が、強制連行したなんて言っていなかった。

南朝鮮の方針でそのように言い出したよ。
もう、南朝鮮には協力をしないほうが良い。
静かに国家破たんをするように、かかわらないこと。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:15:42.20ID:4yIovX030
西岡もまたパヨク仲間なんだろ?
しばき隊と在特会みたいなプロレスだろ

そういえば西岡というベトナムの風俗情報を有料で扱う朝鮮人がいたな
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:16:49.39ID:zDtttECr0
>>140
普通に考えれば「養父に説得されて養父に連れて行かれた」という証言を
「女子挺身隊として戦場に連行された」と書き換えることは捏造以外の何者でもないと
思うんだけど、植村は故意に書いたわけじゃないから捏造ではないと言い張ってるのなw
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:19:53.64ID:5qEzedoC0
>>136
>個別慰安所自体には種類、度合いの違いもあったけど、
まず企画、発注から始まって
軍が元請けとして維持管理運搬に公的機関として関与していた
総じて軍営・管理承認事業としての性質があって
当事者に対して軍の管理、承認の下で行われていた、指示されていた事業である
と言う表見を伴っていた以上、その意味での法的責任論としては
下請け等の「実行犯」を限定する事は無意味。
軍が機関として属していた大日本帝国、
その継承法人である日本国の法人責任の扱いになる

はい勝手な妄想だねw
今現在の民間企業を政府が営業許可や設置場所や衛生管理や立ち入り検査など
管理監督してるけど、民間が起こした犯罪だからって別に責任が伴ってるわけじゃないよw
それでも違うというなら実際の裁判で証明するほか無い

>それ以外の大陸、東南アジアだと直接的な軍の実力行使な証言や裁判も出て来てる

またスマランかよw
おまエラそれだけだよなw
それ調べていくとむしろ強制連行の逆証明になっちゃうけどw
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:21:19.28ID:1/IT/ZbS0
>>151
養父に連れて行かれたのは大陸の街までな

実際に訳も分からず日本軍に引き渡されて
そのまま日本軍の管理、指示の表見で戦場に連れて行かれたんだから
そういう証言を「連行」を表現しても別に間違ってはいない

植村記事の直後の会見で、金学順自身
軍は自分を養父から略奪した、人身売買ですらなかったらしい
意味にしてこれに近い事を言っている

元々、金学順は吉田清治式強制連行の証人ではなく
「慰安婦は国とは無関係」と言う当時の政府答弁を覆す為に
日本軍の管理・承認の下で売春を強いられていたとして出て来た証言者だから
日本軍に引き渡される前の事は概略としては書いてたけど元々主眼ではない
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:21:22.20ID:5qEzedoC0
また論破しちゃったよww
相手がガクブルして逃げていきそうだよ〜w
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:22:58.81ID:5qEzedoC0
特に日本軍が慰安婦に給料を払ってたか払ってなかったかの違いは大きい
それによって使用者責任が大体決まってくる
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:23:23.37ID:zDtttECr0
>>147
もともと植村の記事が問題視されてるのは40円でキーセン学校に引き渡したことじゃないのに
そこに噛み付いたのは植村隆だろ。
捏造だといわれてる箇所は金学順が養父に説得されて養父に連れて行かれたと証言してたのを
女子挺身隊の名で戦場に連行されたと嘘の記事を書いたことなんだし。
女子挺身隊の名で未婚女性を強制連行して慰安婦にしてたと証言してたのは
吉田清治で、植村の記事の書き方だとその被害者を見つけたようにしか受け取れないし
だからこそこの記事が原因で吉田証言は事実だったと話しになって世界中に
慰安婦強制連行デマが広がっていったんだろ。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:23:34.88ID:dkiMy4+F0
朝日新聞とその関係者に、
慰安婦絡みの出費を出させろよ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:24:55.56ID:5qEzedoC0
結局ここで朝日新聞を擁護してイキってた奴
全員俺に論破されてるや〜んwww
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:28:13.36ID:5qEzedoC0
当時は売春は合法で違法ではない
馬鹿はこんなことも理解できない
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:28:57.66ID:nvienoFA0
>>151
当時の朝日新聞の発行部数や影響力を考えれば到底許されない記事だな
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:29:04.88ID:1/IT/ZbS0
>>152
慰安婦と言う事業の企画自体が、
大陸での強姦横行による世情悪化を懸念した事によるものだから
事業の企画、発注から軍の元請けである慰安婦事業で
総じて人権侵害、イリーガルなレベルの任意性の否定や戦災が頻発していたから
条約上直接の国家補償は無理でも流石に公として知らない顔も無理だろう
そういう結果として河野談話や日韓合意、各種の補償事業が実現した訳で
それが公的、公共としての責任と言うもの
無論、国連各委員会はより踏み込んだ見解を出してるのが実際
大陸や東南アジアの被害に就いては、当事者が訴えても政府が条約上無答責を
裁判所が認めてるから一部傍論で実態が認められてるけど
確定の仕様が無いのは被害申告者の責任ではない
だからと言って信用出来ない訳でもない
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:29:27.15ID:zDtttECr0
>>153
金学順を慰安所のある集落に連れて行ったのは養父だし
無理やり連れて行ったわけでもないのに「連行」なんて表現を使うこと自体がおかしい。
騙されて連れて行かれたのなら慰安婦(女子挺身隊)にすることは隠して
連れて行くはずなのに「女子挺身隊の名で戦場に連行された」なんて
表現を使うこと自体がおかしい。
吉田清治なんかが証言してた「女子挺身隊にするという名目で狩り出した女性を
無理やり慰安婦にしていた」という話の根拠にする目的でもなければ
普通は「女子挺身隊の名で戦場に連行された」なんて表現は使わないよな。
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:31:02.29ID:6qfm8NvC0
>>16
朝日はこの件では全く誤っていない。

故意に誤解するのは悪い癖だよネトウヨ。
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:33:44.72ID:1/IT/ZbS0
>>156
ソースを明示して書かれてもいない事を根拠として
これがお前の捏造の根拠の一つだと言えば
噛み付かれるのが当たり前だ

そもそも8月の第一報は慰安婦は国とは無関係と言う
日本政府の公式答弁を覆す証言が出て来た事が主眼であって
日本軍に引き渡されるよりも前の更に前の朝鮮半島での事は元々メインではない

挺身隊は当時慰安婦を指す言葉として日本の報道でも普通に使われていた言葉であって、
日本軍に引き渡されてから戦場に連行された、
と言う言葉を使っても実態として間違っていない証言だったから
これを敢えて個人を名指しして捏造だと言えば訴えられても仕方がない
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:35:18.66ID:aObApEby0
>>164
日大をはじめ誤らなきゃ誤るまで他人をトコトン追い詰めるクセに
自分はシラを切る朝日新聞は最低ですね。
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:35:55.61ID:nvienoFA0
朝日新聞社長の謝罪ってそんなに昔のことじゃないのに
あの謝罪を無かったことにしたいのだろうか
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:36:38.88ID:gPZMPqR90
>>116
ざっと読んだけど、慰安婦=挺身隊の呼称の問題に収斂するかな?

「だまされて慰安婦にされた」と明記してる植村記事が、「強制連行を捏造した」ってのはいくらなんでも無理がありすぎ、
その証拠に、ブログ主も裁判は植村が勝つだろう、と予想してる。

で、問題の呼称だけど、当時の日韓のメディアとも使用していたこと、91.8.14の会見で金学順自身も「挺身隊」という
呼称を使用していることから、捏造とまでは言えないんだよね
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:36:58.85ID:1/IT/ZbS0
>>167
朝日新聞が認めた範囲(そもそも朝日は植村記事を否定していない)
を甚だしく踏み越えて
西岡、櫻井が植村は捏造したと言い続けた結果だからな
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:36:59.49ID:nHI3B3lf0
>>166
朝日も植村も追い詰めればいいんだよ
特に植村の背後関係は徹底的に洗うべきだわ
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:37:15.38ID:5qEzedoC0
>>162
>慰安婦と言う事業の企画自体が、
大陸での強姦横行による世情悪化を懸念した事によるものだから
事業の企画、発注から軍の元請けである慰安婦事業で

ええそれが何か?wいいことじゃないか〜w

>総じて人権侵害、イリーガルなレベルの任意性の否定や戦災が頻発していたから
条約上直接の国家補償は無理でも流石に公として知らない顔も無理だろう

何が言いたいか分からんねw単なる売春婦だよwww

>そういう結果として河野談話や日韓合意、各種の補償事業が実現した訳で
それが公的、公共としての責任と言うもの

それが結果ではないw韓国が騒いで慰安婦問題を国際問題化した結果だよw馬鹿なのかねw
しかも河野談話の修正とか日韓合意の内容とかマジでちゃんと勉強してるの〜?w

>無論、国連各委員会はより踏み込んだ見解を出してるのが実際

国連委員会ってw単に日本の左翼団体が国連に乗り込んで告げ口して宣伝してるだけやぞw
馬鹿丸出しやなw人権委員会自体全く知識が人間とと中韓の工作員が紛れ込んでるだけ

>裁判所が認めてるから一部傍論で実態が認められてるけど
確定の仕様が無いのは被害申告者の責任ではない
だからと言って信用出来ない訳でもない

認められてないなら信用するも何も無い
馬鹿丸出しw
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:39:18.46ID:5qEzedoC0
何度も何度も論破される哀れなパヨクwww
知能も知識も無いのに議論など笑止www
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:41:13.18ID:D6t917+K0
>>111
あくまで「と主張している」だな
雇い主は「彼女たちは手練手管に長けている」つまり嘘だと言っている
双方の話を聞かなければ断定できないのだよ

で、どちらが信じるに値するか、調査官は高給、高額の貯金、辞める事が可能ということから職業売春婦と断じた
『帝国の慰安婦』を書いた韓国人研究者も研究成果として「騙された」というのは信じ難いとしている
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:41:27.68ID:5qEzedoC0
みんな見てくれよ〜
俺が断言したとおり完全論破しちゃったよ〜w
パヨクが馬鹿って証明されてるよ〜
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:41:56.48ID:zDtttECr0
>>165
実際に金学順が証言してた事実なのに、ソースを取り違えてたから捏造だ!なんて
主張すること自体が無理があるだろw

もともと日本政府の公式答弁は朝鮮人労働者の強制連行の問題について
慰安婦も強制連行の被害者だったのかという質問に対して、民間業者が連れてきた
国の命令はなかったと答えてるんだし、金学順は国の命令による強制連行被害者じゃ
ないんだからそれを覆す証人にはならないだろ。

植村の記事の問題点は慰安婦を女子挺身隊と書いたことじゃなくて
「金学順は女子挺身隊の名で戦場に連行された」と、吉田清治の証言そのままの
嘘の記事を書いたことなんだがな。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:43:31.95ID:5qEzedoC0
慰安婦は何の問題も無い
何の違法もない
どこが問題なの〜
教えてパヨクさんwww
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:43:42.23ID:aObApEby0
>>169
検証ってそういうもんだろ。
相手の認めた範囲だけで検証すりゃ十分っていうならモリカケはなんだっていうんだよ。
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:44:49.79ID:D6t917+K0
>>167
「お金が欲しくて自分から娼婦になりました」という証言を
西岡が「親に売られた」と記事にした

「親に売られたとか言ってねーよ、なりたくて自分から娼婦になったんだよ」
という訴え
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:46:50.37ID:5qEzedoC0
逃げられないよ〜w
完全論破でケツ丸出しで逃げ出しても無駄だよ〜w
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:46:50.51ID:tJF2UohJ0
>>163
それ
植村の最初の記事ではよその部分は慰安婦を使っていたのだから
わざわざそこの部分だけ女子挺身隊と書けば国家がそういう風にだましてやってたという風に
取られかねないことは記者ならわかるよね
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:49:38.70ID:gPZMPqR90
>>182
でも、取られかねない記事をかいたことと、事実を曲げて捏造したことは、決定的に違ううんだよね
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:52:18.40ID:dHcwif820
西岡力は、最新の調査結果も読んでないと言ってるところが酷いな
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:52:28.59ID:tJF2UohJ0
>>183
ごめん間違ったわ
取られかねないじゃなくてそう取られるだわ
そう取られるように記事を書いたんだわ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:52:42.62ID:zDtttECr0
>>182
そう。タイトルや他の部分では慰安婦と言う言葉を使ってるのに
連行されたって部分でだけ女子挺身隊っていう言葉を使っているんだし
韓国では慰安婦を挺身隊と呼んでたからそれに倣ったと言うのであれば
記事中の表現は全て女子挺身隊で統一されてるはずなんだよな。
これが植村の記事が捏造である決定的な証拠だろうな。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:53:00.17ID:yRoARu0O0
>>90
「よく使われていた用法」だとしても
そもそも、その使い方が間違ってたのなら
報道に関わる人間として、間違ったまま
文章書いていたってのは、捏造になるんじゃね?
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:53:43.31ID:gPZMPqR90
>>185
裁判で立証できる?
植村記事がミスリードを誘う悪文なのは俺も認めるけど、捏造攻撃したら負けるだろ
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:58:01.41ID:yRoARu0O0
>>189
読む人に誤解を与えて、事実と異なる印象を抱かせるなら
それは「捏造」と呼べるものじゃねえの?
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/28(金) 23:59:51.48ID:gPZMPqR90
>>188
捏造じゃないよ

例えば、「書類送検」とか「容疑者」なんて用語はないけど、マスコミはフツーに使ってるでしょ?
世間に定着したら、用語も一人歩きする
定義を明確にして使ってないから捏造、なんて言えないよ。
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:02:01.53ID:XUcQayYW0
●従軍慰安婦問題、提訴者の韓国人女性「詐欺」で逮捕 (植村隆記者の妻の母親) ●

太平洋戦争犠牲者遺族会の会長だった梁順任は、
2011年12月に詐欺の容疑で韓国の警察に逮捕された。

「彼女は朝日新聞の植村隆記者の妻の母親である」

容疑は、日本統治時代の戦時動員被害者に「日本政府から補償金を受け取ってやる」と
いって会費15億ウォン(約1億2000万円)をだまし取ったというもので、
遺族会の幹部39人も摘発された。

これは朝日新聞の「『元慰安婦 初の証言』記事に事実のねじ曲げない」という記事と関係がある。
ここでは植村記者が韓国メディアより早く金学順の記事を書いた経緯について
「当時のソウル支局長からの連絡で韓国に向かった」と書いているが、
ソウル支局長がこんなスクープを自分で書かないで、大阪社会部に知らせることはありえない。

彼が情報を入手したのは、挺対協を支援していた義母からの情報提供による疑いが強い。
このときの金学順の録音テープには「14歳からキーセン学校に3年間通った」という話があったが、
植村記者の第一報(8月11日)では、「女子挺身隊の名で戦場に連行され、日本軍人相手に
売春行為を強いられた」となっている。

これについて朝日の検証記事は「証言テープ中で金さんがキーセン学校について語るのを
聞いていない」という植村記者の話をそのまま紹介しているが、彼は12月の提訴の後も「強制連行」
と書いた。強制連行は挺対協の訴状には出てこないのに、なぜそんな嘘を書く必要があったのか。

それは慰安婦より大きなマーケットである戦時動員被害者として、金学順を利用する必要が
あったからだ。当初、福島みずほ氏がNHKに売り込んできたときは元キーセンだった金学順を、
植村記者が(義母の資金源である)強制連行に仕立てることで、遺族会と挺対協が共闘できたのだ。

なぜこれが重要かというと、植村記者が義母の詐欺を支援するために強制連行という嘘をついた
とすると、彼は義母の詐欺の共犯になるからだ。つまり詐欺のために捏造した強制連行という
作り話が、その後20年以上も日韓関係を狂わせたことになる。

大阪社会部のデスクが当時、こういう彼の意図を知っていたとは思えないが、
結果的には朝日の紙面を使って詐欺の片棒をかついだことになる。

少なくとも朝日の記事によって、梁順任が3万人もの被害者(ほとんどは元慰安婦ではない)から
金を集めやすくなったことは間違いない。

これは犯罪にかかわる疑いがある。
植村記者は記者会見を開いて「強制連行」という嘘をついた理由を説明すべきだ。


●植村氏によると、8月の記事が掲載される約半年前、「太平洋戦争犠牲者遺族会」(遺族会)の幹部梁順任(ヤンスニム)氏の娘と結婚した

。元慰安婦を支援するために女性研究者らが中心となってつくったのが挺対協。
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:03:31.15ID:XUcQayYW0
●植村記者は義母の詐欺の共犯だったのか
2014年09月06日 02:40

http://agora-web.jp/archives/1611635.html

梁 順任(ヤン・スニム)は、韓国の従軍慰安婦への日本からの補償に取り組む活動家。太平洋戦争犠牲者遺族会会長。元朝日新聞記者・植村隆の義母。

2010年に「対日民間請求権訴訟団」を結成し、「1900〜30年代に生まれた人の遺族なら補償金を受け取れる」として会員を集め、

2011年までに約3万人から弁護士費用などの名目で15億ウォンをだまし取った罪で起訴されたが、ソウル高等法院は「(遺族をだまそうとしたわけでなく)むしろ(会員)募集担当者に実際の被害者だけを対象に合法的な募集活動をするよう働きかけていた」として無罪判決を下した
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:03:52.68ID:m7oAMcGI0
>>189
植村がこれだけ日本語の用法としておかしい表現を使いまくってるんだから
さすがに裁判官も「女子挺身隊の名で戦場に連行にされた」って記事は
読者に金学順が強制連行被害者であるという印象を与えるために
故意に書かれた虚偽の経歴だったってことを認める可能性も高いんじゃないかな。
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:05:13.34ID:Odoe4s1F0
捏造に捏造で対抗した事だが
先の捏造が真実になるわけではないし
この裁判ではその信憑性は問われてない
しかし、この朝日の裁判記事がミスリードを誘ってるのだけは真実
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:05:22.83ID:ajFwMdoY0
>>196
でも、捏造じゃないな
名誉棄損だわ

ミスリードさせた、って批判しないとダメ
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:06:50.32ID:DtSmNdfA0
結局パヨクは完全論破されて逃げ出しました
これが現実ですw
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:09:07.94ID:m7oAMcGI0
>>198
虚偽の経歴を故意に書いたのなら捏造だよ。まあ裁判で植村が勝ったら
捏造記者ではなく、事実と異なる記事を書いて読者をミスリードさせて
強制連行デマを広げる原因を作ったデマ記者だと叩くつもりでいるけど。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:09:20.59ID:701swYcE0
>>90
何言ってんだよ、この訴訟は
元慰安婦が日本政府を訴えた訴状に「お金が欲しくて自分から娼婦になった」と書いていたのだ
それを西岡が「親に○○円で売られた」と記事にした

自分から希望した言ってるのに親に売られたと西岡が捏造したという訴訟
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:11:28.90ID:eaSIFker0
まあこういう人たちが暴漢に襲われない
ところが日本の良いところだね
もっとたちの悪い売国奴やスパイ
ふくめてヌクヌクと生きていけるのは
日本くらいだろ
0205名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:11:30.21ID:Edmn2iSJ0
いつまで朝日や植村の言葉遊びに付き合ってやるつもりなんだ
いい加減引導を渡せ
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:12:42.38ID:I33H9qdx0
>>203
売られたのはキーセンに入るきっかけの時 訴状の件が起こったのはその三年後だから
お前はすごく勘違いをしている
0207名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:17:20.88ID:701swYcE0
>>206
そこだとしたら、養子に出されたであって、「親に売られた」と深読みしたら名誉毀損の疑いがおこるだろ
読者が「ああ親に売られたんだと」解釈するのはともかく記事でそれ書くのはマズイ
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:25:37.57ID:ajFwMdoY0
>>202
虚偽の経歴すら書いてないよ
金学順の会見や訴状とも矛盾しない
まあ、矛盾したとしても時系列的にしょうがないんだけど、矛盾はない。

ミスリードを誘った批判、なら事実だと思うから問題ないと思う、俺は
植村本人がどう思うかはシラン
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:32:35.48ID:I33H9qdx0
>>207
ああじゃあ40円は訴状の事件時か
お金が欲しいのと親が金がもらうのは矛盾しないよ
説得があってってあるんだから売られたといってもいい
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:32:54.18ID:ulD+2H7G0
「日中戦争や第2次大戦の際、「女子挺身(ていしん)隊」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、1人がソウル市内に生存していることがわかり・・・」(1991年8月11日付朝刊社会面<大阪本社版>)

(中略)

しかし、同記事の本文はこの女性の話として「だまされて慰安婦にされた」と書いています。この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。
前文の「「女子挺身隊」の名で戦場に連行され」とした部分は誤りとして、おわびして訂正します。
(以下略)

朝日新聞2014年12月23日朝刊37ページ東京本社

ということで、朝日新聞社として植村記者の記事の誤りを認めて謝罪したんだよね
4年も経つと謝罪じたいを無かったことにしたい奴らも出てくるんだなあ
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:35:23.64ID:ajFwMdoY0
>>211
捏造した=事実と違うことを事実とした書いた、とは朝日も第三者者委員会も、もちろん植村も言ってないからね。
捏造呼ばわりしたら、裁判になるよ
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:37:46.02ID:Edmn2iSJ0
>>212
要するに捏造かそうでないか白黒ついてないわけだ
とっとと裁判でカタつけたほうがいいんじゃねえの
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:39:08.30ID:ajFwMdoY0
>>213
心配しなくても、そのうち一審判決が出るよ
連敗記録が伸びそうだけど
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:39:25.61ID:ulD+2H7G0
>>212
この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。

朝日新聞社が誤りを認めているんですけど
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:40:38.41ID:Edmn2iSJ0
>>214
お前の願望なんかどうでもええわ
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:40:53.24ID:ajFwMdoY0
>>215
当時の用語、現地の用語をそのまま使ったのは適切ではありませんでした、って意味だよ。
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:41:35.25ID:/EIn7Stc0
>>210
証言によれば義父が養父に40円払ったのは金学順が養子に出されてキーセン学校に入った時だな。
0221名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:44:45.13ID:28zw7H820
>>125
挺対協の身内に上村と言う人がいたのかどうかは知らないけど
慰安婦を指して挺身隊と呼ぶ事自体は
植村隆が慰安婦記事を書く以前から韓国から日本の報道でも普通に存在してたし
植村隆が8月に金学順テープの情報を得たのは
朝日新聞ソウル支局を仲介とした挺対協からだけど
植村と挺対協の間に個人的な縁戚があったと言う話は聞かない
ソウル支局が挺対協から情報を得て、
それ以前に大阪社会部記者として慰安婦取材を空振ってて韓国語の堪能な植村隆にお鉢が回った
当時のマスコミでは慰安婦取材は全社でやるものでもなく、やってた人間がやってた状態で
傾向として海外支局の様な外信は冷ややかで社会部マターだった
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:48:01.23ID:28zw7H820
>>215
現代にそれだけを読めばな。
新聞はその時の材料で書くものだから
結果論は当然出て来るからお詫びと言う表現も使う
1990年当時は慰安婦を指して挺身隊と呼ぶのは普通にあったけど
現代から見たら挺身隊に属していたと言う正確な根拠は無いから
現代に正確に読める様にしただけ
「捏造」に就いては明確に否定すると、
それは朝日新聞社も第三者委員も共通してる公式見解
0224名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:48:50.82ID:ajFwMdoY0
>>221
遺族会と挺対協の違いも分からず、しかも上村とかいてる奴に、マジレス?
良い奴だな〜
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:49:08.98ID:ulD+2H7G0
>>217
「戦場に連行され」の部分も誤りに認定されてるだろ
「挺身隊の名で」だけを誤りとしたなら用語の誤りと誤魔化すこともできたかもしれんが

朝日新聞社として記事の誤りを認めて謝罪した事実は重い
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 00:49:41.31ID:y8of/5H00
日本会議はカルトみたいだから
事実の捏造はお得意じゃないかな
0227名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:49:59.40ID:fMMn0DhO0
「ほーらウヨクだって嘘つきじゃん!!」てか

ウヨパヨ目糞鼻糞だな
0228名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:51:22.27ID:28zw7H820
>>225
だから現代語だと正規の挺身隊に限定されるから
挺身隊として連行されたと言う意味に限定されるから
訂正する事になった訳
0229名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:51:46.92ID:ajFwMdoY0
>>225
そこ、俺も悩むところ
「事実はない」ってどこまでに掛かるんだろうね?
おれは「挺身隊」とよんだけど、どうなんだろう?
0230名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:55:50.70ID:ajFwMdoY0
>>223
養父がもらったの?
まあ、植村捏造問題とはもはや関係ないからいいけど
0231名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 00:57:26.39ID:lEmR449y0
>☆「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、日本の軍隊のあるところに行きました」という、元の記事にない文章を書き加えていることを指摘されると、「間違いです」と小声で認めた。

 西岡氏はまた、元「慰安婦」の証言集は読んでおりながら、「挺身隊」名目で「慰安婦」にさせられた韓国人女性の証言は「覚えていない」とし、自らの主張と異なる最新の調査・研究結果も読んでいないと答えた。
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:00:03.99ID:ajFwMdoY0
>>231
こんな奴に人生ぶっ壊されたら、そりゃ怒る罠
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:05:39.64ID:XNTioOmq0
裁判じゃなかったら
西岡も捏造したなんて自白しなかったのに
0234名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:06:44.15ID:eorcDbtV0
文書でやってるから間違いが起こるんだろ。
当事者二人で句会討論すればいい。
どっちも言論者なんだから。
0236名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:18:10.80ID:ajFwMdoY0
>>233
だから植村は訴訟を選択したんだろう
産経や西岡によると、言論人が「訴訟に逃げるw」のは、卑怯らしいけど

そういや、モリカケで朝日と訴訟になった自称文芸評論家の小川栄太郎もおんなじこと言ってたな。
こいつ、新潮45ぶっ潰したけど、いまどんな気持ちなんだろうね
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:20:54.56ID:m7oAMcGI0
>>221 >>222
だからこれ、慰安婦を挺身隊と呼んでいたからって問題じゃないから。
戦時中の朝鮮半島の流言とか吉田清治の証言とかで「女子挺身隊にするという名目で
駆り集めた女性を慰安婦にしている」っていう話があって
植村隆が実際には養父に説得されて連れて行かれたと証言してた女性を
「女子挺身隊の名で戦場に連行された」と嘘の記事を書いたおかげで
流言や吉田清治の証言は事実だって話になって強制連行デマが広がったんだよ。
金学順の「養父に説得されて連れて行かれた」という証言を「女子挺身隊の名で
戦場に連行された」と書き換える必要がどこにあったんだ?
その時の材料でもこんな文章を書く必要性なんて全くないだろうよ。
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:22:26.63ID:28zw7H820
>>236
その火元になった杉田水脈を自民党から出馬させたのが櫻井よしこだからな

元々、落選してた杉田水脈を自分の研究所やネット番組で使ってたのが櫻井だし
杉田水脈も櫻井よしこから背中を押されて出馬を決断したと言ってる訳で
櫻井よしこは出馬した時の内幕、自民党の誰が激励したから
誰が杉田を説得して出馬が決まったかをネット番組で喋ってたから
何処ぞの月刊誌文章が話題になった時その発言が新聞記事に書き出された
0240名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 01:27:24.54ID:m7oAMcGI0
>>231
40円で売られたという話はソースを間違っただけで金学順は挺対協の調査に対して
はっきりそう答えてるから捏造ではない。
「金学順が女子挺身隊にするという名目で連行されて慰安婦にされた」という
植村の記事は金学順本人も誰も語っていない完全な捏造。
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:29:37.18ID:28zw7H820
>>238
まず、デマが広がったと言う事自体、物理的に無理がある
注目されたのは金学順の記者会見であって植村記事ではない
植村記事は当時後追いもなされなかった上に韓国配信自体が為されていなかったから
実質的には匿名の証言を紹介した単発の第一報に終わってる

当該記事に書かれていない吉田清治を持ち出して
ぐだぐだと陰謀論を並べるのは西岡力がやってたやり方だけど、
植村隆は元々吉田清治に否定的だった上に
実際記事とは内容的に無関係である以上、
ニュース価値のある個別の証言を取り上げただけ

当時、日本政府が慰安婦事業への国の関与自体を否定していた事を背景に、
日本軍への引き渡しとその後の状況を主眼に証言したテープの紹介記事だから
元々養父の事が論点になっていなくても不思議ではない
経緯のある構造的な性被害だと、聞き方によってどの部分が出て来るかは変わって来る
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:32:21.24ID:ajFwMdoY0
>>238
養父に説得されて「納得の上で慰安所」に行ったように読ますミスリードはいかんよ。
慰安婦になるのを説得されたというなら、ソースを示さなきゃ
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:32:34.92ID:28zw7H820
>>240
ソースを間違えたって何時の話だよ
個別の記事、記者に対して、
こんな事が分かってたのに無視した、捏造だ、と言ってるのに
実はずっと後に分かった事で引用したソースには書かれていませんでした
なんてやって無事で済むと思う方がおかしい
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:35:28.16ID:eaSIFker0
生き恥だと感じるのか
なんとも思わない(別に間違ったことしてない)と感じるのか

わりとそのあたりに興味がある
単なる社畜だからなんともないのかもね
アーレントのアイヒマンと似たような違うような
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:35:57.06ID:28zw7H820
>>240
戦場に連行されたと言う意味の事は
少なくとも植村隆が紹介した証言テープの中で実際に発言してる
挺身隊の名で、と言う事は、
90年代当時に挺身隊と呼ばれていた慰安婦と言う以上の意味はない
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:36:20.19ID:7K3fGe/3O
>>1
右翼側が捏造してるんじゃ話にならんな
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:38:41.85ID:Kshlttij0
こんな奴が大学の教授をしてるのか・・・
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:38:42.13ID:m7oAMcGI0
>>241
被害者が存在しない創作話だと思われていた吉田証言が
実際に女子挺身隊にするという名目で連行された被害者がいたという植村の記事のおかげで
事実であるという話に代わって、以降は各誌で頻繁にとりあげられて
慰安婦問題に大きな影響を与えたのはリアルタイムで慰安婦問題を見てきた
40代以上の人間であれば誰でも分かることだと思うけどね。

植村は2回の記事で両方とも養父の存在を隠すことで、金学順を戦場に連れて行ったのは
軍人であるというミスリードを誘ってるんだけど、これは故意じゃないの?
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:40:07.07ID:eaSIFker0
俺なら捏造するつもりはなく
事実までは捻じ曲げてもいないと
思いながらも生き恥晒して生きる事は
やめるね

そんなのは人それぞれだが
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:40:39.79ID:TNt5j/yD0
     /: : : : : : : : : : : : ://: : : : : : : : : : : :ヘ
    /: : : : : : : : : :}´`゙´ 彡=‐''^、: : : : : : : |
    f: : : : : :/ノ!!´         ゙、 : : : : : |
    {: : : : : :/             ゞ: : : : : :》
    .|: : : : / /==ヽノ  、ィ===ヘ \: : : : }
    i : : : /     ,,,     ,,,      |: : : ノ
    |: : : |  -‐━━'゙    ゙''━━-   l: : ノ
    《: : :l    ─''´     `''─    |: :|l
    〈〈《《      r'´   ヽ       |ヘ弋
    ヽゝト  ::.   丶^ー^ー'   .::   |r^ソ`
      〉o   ::    _ _ _   ::    lo〈
      `ー、    <-‐<>‐->    l`ー'  ジープとかヘリコプターとか
        《、 .   `''ー─''´    /ヘヽ   言っちゃ、ダメよ〜 ダメダメェwww
         ゞ|、     ̄ ̄     イ》ハ
        /| 丶、,,     ,,  '´| \
     r─'´  |     ̄ ̄ ̄     |  `''─-、
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:41:15.75ID:ajFwMdoY0
>>240
ソースの記述に文を追加して引用することを、「ソースを間違えた」とは言わないぞ

挺身隊という用語を、91.8.14の金学順会見で本人が使っていることは、今回訴訟の証拠として提出されてる。
また、金学順自身が「だまされて連れていかれた」という趣旨で話してるんだから、植村に捏造はない。
例えば、「お菓子を買ってあげるよ」と幼児を拉致っても、「連行」と表現しておかしくない。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:41:57.78ID:28zw7H820
>>248
二度目の記事で「地区の責任者に紹介された」旨を書いたのは、
本人の証言通り。

この12月記事は弁護団による金学順への聞き取り調査の再現紹介記事だから
本人が言った通りに記述するのが当然
そして、実際に金学順がそう発言していた事は
当時の支援団体の機関紙にも記録されてる
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:42:24.71ID:eaSIFker0
記者として最低限の取材や検証はしてると
思うしこの人そのものを叩くのは
筋違いだと思ってるけど
むしろ焚き付けた人たちと日本の外務省が
行けないと思う
それもまあ人それぞれか
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:42:25.15ID:HLNbBYUW0
「40円証言があった」こと自体は事実だが
「植村記事を『捏造』と批判する根拠としての40円証言引用」は捏造だった、ということ?
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:44:21.17ID:28zw7H820
>>247
と言う事を、植村隆を相手に、
西岡をソースとした週刊文春と櫻井よしこが
個人と大学を名指しにして煽りまくったから
この二者が実際に一度内定取り消しで失業した植村隆から
真っ先に訴えられた
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:44:33.85ID:ajFwMdoY0
>>248
ミスリードだと俺も思うけど、それは捏造とは決定的に違う
捏造記者と呼べば名誉棄損だ
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:45:02.15ID:m7oAMcGI0
>>245
「そこに行けば金儲けができる」と金学順を連れてったのは養父でしょ。
金学順が騙されたと言ってる以上は、その時点で慰安婦(女子挺身隊)にすることは
本人に伝えていなかっただろうし、「女子挺身隊の名で」連行されたじゃ意味が通らないよね。

>>243
訴状に書かれていなくても、別の場所で金学順がそう証言している以上は
作り話でも捏造でもないわな。

>>242
訴状に「そこへ行けば金儲けができる」と養父に説得されて中国の慰安所のある集落に
連れて行かれたと書かれてるぞ。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:46:28.29ID:tUNpAka60
fyc***** | 2日前
西岡氏の文章に対しては随分と重箱の隅をつつくような検証をなされるようですが
何故上村氏の文章に対して同じような検証を行わないの?

返信37
lta***** | 2日前
そもそも吉田証言が虚偽で誤報だったと朝日新聞も一応は認めてるわけだよね?植村氏のご家族まで悪く叩かれたり脅迫めいたことがあるのは遺憾だけど、虚偽報道した本人が名誉回復しようとするのは理解できん。

返信97
kaw***** | 2日前
それ以前に『誤り』『間違い』と『捏造』って意味が全然違いますよね。

返信14
yama | 2日前
朝日新聞のせいで、今までどれだけの無駄な国益が損なわれたか

全ての日本人は今一度再認識するべき

sam***** | 2日前
植村の文章の方が不自然な部分てんこ盛りでしょ

1924
214
返信2
tok***** | 2日前
これって事実は何も変わらず。証言した場所が違うってだけでしょ捏造しときながら植村はずうずうしい

返信2
あいう | 2日前
西岡さんは何も捏造してないでしょ?

返信35
sei***** | 2日前
朝日新聞さん是非この問題を天声人語子取り上げましょう。

返信4
ta****** | 2日前
>「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、日本の軍隊のあるところに行きました」という、元の記事にない文章を書き加えていることを指摘されると、「間違いです」と小声で認めた。

これって要するに「どこに書いていたのかを間違えた」のであって、「事実そのものが間違っていた」という事にはならないだろ。

大体金額順の40円のくだり自体は事実(映像が残っているし、そもそも挺身隊問題対策協議会調査で判明)なわけで、捏造というなら「なかった事実をあった」というべきだろ。レベル低いわ

hs1***** | 2日前
休刊を希望します。
0261名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:48:24.67ID:tUNpAka60
>>1
西岡のはソース元を間違えただけ。
金学順が親に40円でキーセンの学校に売られて、養父に説得されて
慰安婦にされたって経歴は 訴状ではなく挺対協の調査に対して答えて
ることだから捏造でもなんでもない。
一方植村隆の記事にある金学順が女子挺身隊の名で戦場に連行され
たって話は ソースの一切存在しない完全な捏造。
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:49:21.24ID:ajFwMdoY0
>>258
キーセンって本来は舞妓さんだから、即売春を意味するものじゃない。
そこに行けばもうかる、の「そこ」が、慰安所だったって示さなきゃ。
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:52:41.93ID:m7oAMcGI0
>>252
連行って言葉は顔見知りの人間同士の間では使わないよ。
親が子どもを騙して歯医者に連れてくことを「連行」なんて言うか?
君の挙げた例でもヤクザなんかが暴力的に連れて行ったわけではないから
誘拐って表現にはなっても連行にはならないだろうな。

>>253
それ、裁判前の聞き取り調査で、すぐ後に起こされた裁判の訴状には
養父に説得されたと書かれているんだけど、金学順本人が地方の仕事をしている人間に
説得されたと証言してたって言うのはおかしくないか?
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:53:34.18ID:28zw7H820
>>258
>>260
二重におかしい訳
個別の記事、記者を捏造だと攻撃するのに
問題の記事よりも後に出て来た証言を過去に出ていた別の証言に書き加えて
捏造の根拠として紹介するのは流石にそちらの方が捏造だと言われても仕方が無い
加えて、植村隆は「身売り」自体を別に否定していない
と言うより、植村記事は第一報で、
元々駐屯地に来る迄の詳細に就いてはさほど関心が無いという記事で
その後に日本軍にどう扱われたかが主眼だから
植村記事が捏造であると言う根拠にもなっていない
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:53:47.46ID:m7oAMcGI0
>>263
訴状に養父に説得されて養父に慰安所のある集落に連れて行かれたと書いてある。
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:55:23.70ID:28zw7H820
>>264
だから、聞き取り調査に就いて紹介する記事で
見方にもよるけど元々そこが主要な論点だと思っていなければ
その時の証言をそのまま紹介しても別に不思議じゃない
むしろ変にすり合わせるよりも実態に即しているとも言える
0268名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:56:50.19ID:RhiTZihV0
朝日新聞は、すべての日本国民の敵
0270名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 01:59:20.91ID:28zw7H820
>>264
だから記事本文を読めば連行した事自体は日本軍がやったと分かる
少し正確に言うと、慰安婦となると言う事に就いては
事情が分からない若い女性が日本軍に引き渡されて日本軍の管理下で戦場に連行されたと言う事
しかも、直後の本人の記者会見では、日本軍への引き渡し自体が
日本軍によって暴力的に行われた事が示唆されてる
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:00:13.47ID:bBA9N4tj0
この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。前文の「「女子挺身隊」の名で戦場に連行され」とした部分は誤りとして、おわびして訂正します。(朝日新聞)

この記者の記事は事実に反する記事だった、と朝日新聞に認定されたわけでしょ
どうしようもないんじゃないの?
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:00:36.17ID:m7oAMcGI0
>>265
朝日新聞は検証記事で、植村はテープ聴取の段階で金学順はだまされた事例であることを
植村が明確に認識してたと書いてるぞ。
金学順が女子挺身隊として軍人に強制連行された事実はないってことは
理解してたってことだろ。

興味があろうがなかろうが養父に説得されて連れて行かれたという話を
「女子挺身隊の名で連行された」なんて書き換える必要性は全くないわな。
0273名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:00:48.30ID:ajFwMdoY0
>>264
本人の意思にかかわらず連れて行くことだよ=連行
物理力でもダマしでも同じ、親族間でも同じ
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:00:59.48ID:nXlG/Fom0

0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:01:36.27ID:nXlG/Fom0

0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:02:47.30ID:fc33mv4l0
支持者見てたらわかる
右翼も左翼も変わらない
相手の横っ面叩くためなら何でもやる連中
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:02:53.10ID:3/Eba1XE0
どっちもどっち

日本にジャーナリストはいない
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:03:02.17ID:ADHczTYx0
またお前らが負けたのかwww
0281名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 02:04:34.66ID:28zw7H820
>>265
金学順は養父が暴力的に略奪されたと認識してたらしいけど、
この段階では金学順が直接どう扱われてたかはっきりしない所があったからな
相手が軍で事情が分からない女性を指示に従わせた結果慰安婦になったと言う事になれば、
本人の証言としては騙されたと言う事になってもおかしくはない
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:05:48.58ID:RhiTZihV0
朝日は新聞ではない、敵の情報謀略組織です
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:06:21.44ID:m7oAMcGI0
>>267
訴状の内容と、訴状作成のすぐ後に行った証言の内容が違ってるなんてことがあるのか?

>>270
それは慰安所に着いてからの話だろ。慰安所に連れてったのは軍人ではなく養父だよな。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:07:06.91ID:5WtxEpJm0
捏造アカヒvs捏造カルト
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:07:39.83ID:28zw7H820
>>271
朝日新聞自体も説明してるけど、
現代語だと正規の挺身隊として戦場に連行したと言う意味に限定されるから
結果論としてお詫びして現代に通じる様に訂正すると言う事になるけど、
90年代当時だと慰安婦と言う意味で挺身隊と言う言葉を使う事は普通に行われていたし
戦場に連行されたと言う意味の事は証言の中で発言されてるから
記者個人の個別の記事を名指ししての「捏造」の根拠とは言わない
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:07:43.71ID:cT8fKPOLO
>>1
>しかし、尋問で「そう訴状に書いてあるのか」と問われると、「記憶違いだった」と間違いを認めた。

捏造といったわけじゃねーじゃん。

1こそ捏造。
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:08:37.67ID:ajFwMdoY0
>>283
>それは慰安所に着いてからの話だろ。慰安所に連れてったのは軍人ではなく養父だよな。

慰安所に行った経緯は、そこまで明確かい?
分からないんだろ?
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:11:26.94ID:m7oAMcGI0
>>273
ならないよ。君の例で「被害者である幼児はお菓子をかってあげると騙されて連行されました」
なんて文章で報じるマスコミが存在すると思うか?

>>276
そこに慰安所があることを養父が知らなければ、わざわざ中国の集落にまで
高い交通費を払って金学順を連れてく必要はないわな。
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:15:46.99ID:I33H9qdx0
>>285
(挺身隊を単に言い換えて)慰安婦の名で連行されただとおかしいでしょ
本人が知ってたという事になるし
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:17:07.20ID:m7oAMcGI0
>>288
訴状には慰安所のある集落に連れて行ったのは養父だと書いてますがな。
少なくとも軍人に連れて行かれたわけではないのは確実だろうな。

>>285
君、いつまでごまかしてるの?金学順は韓国では慰安婦のことを挺身隊と
呼んでいるから自分は女子挺身隊だったと名乗っていただけで
彼女が女子(勤労)挺身隊の名で戦場に連行されたなんて事実はないから。
現代語とかそういうのは何の関係もない。
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:17:12.55ID:ajFwMdoY0
>>289
辞書的な意味で間違いでないなら、文章表現上の技術的問題だ、連行でも。
ただし、おれも良いとはいってないんだよ
良くはないけど、捏造でもない。

慰安所のある集落までいったら、売春することを了解したことになるのかい?
本人はそう言ってないんでしょ?
なら、植村の捏造記事とまではいえないよね?

くどいようだけど、植村記事は主語もない悪文だし、吉田証言とリンクさせようとしてる意図が
感じられないわけじゃない(植村は全否定してるが)。
それでも、捏造記者と呼ばれて失業し、娘に殺害予告されるような悪質な事実の改竄があるのか?ってこと。
違うだろ?
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:22:16.79ID:28zw7H820
>>291
だからそれで答えでいいだろう
その時(91年)に、当時(戦中)の立場として名乗っていた、
普通に名乗られていた名称で
その名で連行されたと言った、これで意味は通る
戦場に連行されたと言う意味自体は本人も証言してる
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:26:22.03ID:m7oAMcGI0
>>292
訴状の内容を読めば「養父に騙されて慰安婦にされた」とそのまま書けばすむ話なのに
これを「女子挺身隊の名で戦場に連行された」と書く必要がどこにあったんだ?
こいつの記事のおかげで吉田証言が事実として扱われるようになって
世界中に強制連行デマが広がったのに、未だに謝罪もせずに居直ってる姿を見れば
失業や娘が殺害予告されたところで同情する気は一切起きないわ。
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:27:40.36ID:sCbxP9TP0
従軍慰安婦強制連行なんて信じているアホはさすがにもういないだろ
吉田清治のデタラメも明らかになったわけだし
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:27:47.13ID:m7oAMcGI0
>>293
女子挺身隊って言葉が出てくるのは連行されたって部分だけで
タイトルや他の部分では慰安婦って言葉を使っている点についてはどうやって説明するの?
0298名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:28:35.31ID:ajFwMdoY0
>>295
捏造とまでは言えない、でOK?
その後のはなしは、個人の感じ方次第だから、とやかく言わないよ。
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:30:51.51ID:JpUUPTLV0
西岡さんって、片山ゆうすけに顔似てるよねw
あ、逆か?
ゆうちゃんが西岡さんに似てるのか
0300名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:34:29.08ID:7K3fGe/3O
>>296
業者による強制連行は有って政府はそれを黙認してたでOK?
0303名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:37:43.03ID:sCbxP9TP0
婆さんが言ったこと正確に記事にしていたなら問題ないというものでもないぞ
日本の名誉国益に関わる重大問題について裏も取らずに記事にしたらダメだろ
婆さんも支援団体にそそのかされて言わされたのかもしらんし
強制連行の証拠なんて無い訳だろ
0304名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:38:31.38ID:28zw7H820
>>295
そもそも8月植村記事時点で訴状自体が存在していないし
8月の植村記事は後追もなかった単発扱いで韓国配信もされていない
本当に目立ったのは直後に行われた金学順本人の記者会見
後になって西岡力が記事を掘り出して騒ぎ出しただけ
0305名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:38:38.42ID:mEzHznm+0
>>295
養父に騙されたってのは確実なのか?w
養父も騙されてたんじゃねえのw
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:42:17.23ID:28zw7H820
>>303
いや、日本の名誉とか
そんなモン一義的には日本政府の仕事であって
新聞記者か外交官でも国の広報官でもないですから
植村が書いたのは
実際には余り目立たなかった第一報で
その後、植村自身が実は知らずにソウルから日本に帰国して特落ちした
金学順自身の記者会見が国際的にも注目されて、
結局植村記事との整合性も大体合ってるからその時はそれで終わったものを
後になって西岡力が騒ぎ出した構図
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:44:32.87ID:ajFwMdoY0
>>303
こう言うことを主張する人が現れて、テープもあります。
って事実を、単に記事にしただけだよ。
しかも、馬鹿正直に署名記事で。
その後にこんな外交問題になるなんて、超能力があったって分からないよ。

で、植村を徹底的に個人攻撃して、いったいどうしたいの?
植村ガー、朝日ガーって国内で言い続ければ、日韓関係はよくなんの?
せっかく慰安婦にパイプがある植村を追い詰め、あっち側に行かせただけじゃん。
櫻井とか西岡みたいな小物には、国家的問題の全体を見る知恵なんかないんだよ。
どうしたいんだ?って言いたいよ
0308名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:45:28.01ID:m7oAMcGI0
>>304
訴状も証言テープも同じ年のうちに作成されたもんだから
両者で証言内容が大きく食い違っていることはないだろうな。
慰安婦問題をリアルタイムで見てきた立場から言わせて貰えば
吉田証言が事実として扱われるようになったのは間違いなく
植村の記事がきっかけだよ。
金学順本人の証言だけが目立ったのであれば、慰安婦の強制連行なんて話は
出てこなかったんじゃないか。

>>305
金を貰う予定がもらえなかった可能性はあるかもしれないな。
0309名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:47:09.54ID:TLZhdkod0
また左翼が揚げ足取りして
その一部が全部であるかのような
印象操作してるんか

いくら印象操作しても
植村が慰安婦問題を捏造したのは変わらないけどな
0310名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:48:31.67ID:m7oAMcGI0
>>307
そりゃ未だに自分は正しい記事を書いたなんて世界中で講演してる植村を放置しても
日韓関係が悪くなることはあっても良くなることはないんだし、余計なことする
気力がなくなるまで徹底的に叩いたほうがいいんじゃないのか。
0311名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:48:35.10ID:XNTioOmq0
>>309
法廷はそうは見ていない
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:49:40.00ID:sCbxP9TP0
>>300
業者が何をやったかまで政府は知らんだろ
よほど悪質な業者なら取り締まることはあっただろうけど
今だって、例えば役所庁舎を清掃する業者の清掃員の労働条件なんて役人は知らんだろ
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:50:02.21ID:28zw7H820
>>307
2014年以降に青木理のインタビューに答えてるけど、
植村隆自身は慰安婦問題に関して比較的穏健派で
系譜的にはアジア女性基金や朴裕河等にも連なる
朝日的な和解派に理解を示していた立場で
国家補償絶対主義の挺対協とは必ずしも一致する人物ではなかった訳

だけど、西岡、櫻井を筆頭に産経新聞その他
こいつらから右側全部が職場を含めた個人攻撃で一致したもんだから
植村は完全にあちら側の陣営に全面支援された全面戦争になった
今回社長に就任した「週刊金曜日」は間違いなく
上のスタンスで言えば和解派にも敵対的な国家補償絶対派に近いスタンス
0314名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:51:02.82ID:ajFwMdoY0
>>310
バカウヨが植村をそうさせたんだよwww
それまでは、ただの函館支局長だっただろ
0315出雲犬族@目指せ小説家
垢版 |
2018/09/29(土) 02:51:48.15ID:g1YLQDCi0
>>元『朝日新聞』記者の植村隆・韓国カトリック大学客員教授


U ・ω・) なんだコイツ……韓国のウリスト教カルトともつるんでたのか……
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:52:01.81ID:soB5A3+W0
>>296
軍人が個人として軍服を着て強制連行しているケースは
連行される側からは区別できなくね?
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:53:49.55ID:28zw7H820
>>307
>>314
実際に新聞労連も訴訟を支援してるけど、
西岡やら櫻井やら産経やらは言論のジユーとか言ってるけど
やたらめったら「捏造」呼ばわりで国賊扱いする
こいつら放置する方がその担い手である新聞記者がヤバイって
あちらの陣営が連合組んで一致団結しての全面戦争になってるからな
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:56:48.09ID:sCbxP9TP0
ソウル支局をさしおいて大阪社会部の記者がなぜ?、という話だったんじゃなかった?
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:56:55.32ID:m7oAMcGI0
>>313
自分の書いた記事が原因で発生した慰安婦強制連行デマを打ち消すための努力を
何一つしてこなかった人間が穏健派だの和解派だのと言ったところで何の説得力もないな。
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 02:59:47.04ID:28zw7H820
>>319
そもそも慰安婦問題を扱う記者自体が少なかった
当時はきっかけがあってやってた記者がやってた状況で
大阪社会部で前に慰安婦取材を空振ってて
韓国語を使える植村に今回はやらせてやろうとお鉢が回って来た
当時の傾向として、慰安婦問題に関しては
海外支局の様な外信は冷ややかで社会部系がリードしてた
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:01:09.56ID:jBz5hfgl0
「広義の」捏造
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:01:56.04ID:ajFwMdoY0
>>320
記者だったと同時に、サラリーマンだったんだよ、植村は。
個人に何させようとしてんのw

しかも、植村が先鋭化したのは、誤報問題が火を噴いて退職した後だろ?
あんだけ集中砲火浴びたら、そりゃ意地になるわ
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:02:38.74ID:cT8fKPOLO
>>307
> 植村ガー、朝日ガーって国内で言い続ければ、日韓関係はよくなんの?

西岡がー、安倍がー、といい続ければ日本はよくなるの。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:04:23.08ID:soB5A3+W0
裁判って良い制度だな
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:05:47.97ID:sCbxP9TP0
そもそも自称慰安婦の婆さんの話なんて信憑性あるんか?
年齢的にあり得ない自称慰安婦もかなりいたよな
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:06:55.62ID:NQvd+V8C0
韓国人の総土下座じゃ済まないぞ
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:10:00.71ID:I33H9qdx0
>>320
少なくとも書き方がまずかった瑕疵は確実に存在するのだから
その点ぐらいは謝るぐらいしとけばこんなにまで言われなかったかもしれないのにね
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:12:48.85ID:es2LtjOf0
「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、日本の軍隊のあるところに行きました」
がウソだったとなると、・・・・こりゃやばいな
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:17:10.34ID:sCbxP9TP0
「連行」なんて言葉を使ったのは極めて不適切だったな
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:18:53.85ID:ajFwMdoY0
>>335
うむ
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:25:24.61ID:mH88LRly0
ちょっと何言ってるかわからない

てか
2015に終った話だし
0340名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:26:59.75ID:w8uae0iA0
百田、櫻井よしこ、高須、西岡 
全員、裁判では負けてる
0341名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:32:31.21ID:lDoX27KM0
>>307
日韓関係は良くならなくていいから
移住者が増えたら困るし70年前の密入国者は深刻な問題だし
歴史を捏造する韓国人は嫌いだよ
嘘つき売春婦が英雄の国だしね
0343名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:38:06.18ID:ajFwMdoY0
>>341
北がいる限り、国家安全保障上の理由で日韓協力は必須
日韓の離反を画策してるのは北京とピョンヤンだよ
2chでも、嫌韓書き込みは、嫌北書き込みの数倍多いだろ?
おかしいじゃん、北は日本にミサイル向けてるのにwww

あっち側でも、慰安婦や旭日旗に異常にこだわってるのは、親北勢力の影響があるだろうね
大統領もアヤシイ
0344名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:38:52.77ID:ndsvI8lm0
何回おかわりするつもりだこいつら
死ね韓国人
0345名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 03:55:44.27ID:4VW5ZLxI0
西岡ってそんな詐欺師だったのかよ

どっちもどっちだな
0346名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 04:00:11.53ID:wNHHA3kE0
>>>>1

だからそれ、ホントにデマだったのかよ

裁判所の事実認定なんか適当だぜ  ヒダリに甘い 創価司法もある



別冊宝島Real『まれに見るバカ女』より抜粋

阪神大震災では、若者たちのボランティア活動がクローズアップされた。
救援物資をいっぱいに詰めたリュックを背負って、不通となった鉄路を
黙々と歩む若者たちの姿に、常日頃「近頃の若者は…」と嘆いていた大人たちは心を動かされた。

そんな純朴な若者たちを尻目に、ろくに救援物資も持たずに印刷機だけを持ち込んで、
自己宣伝と政府批判のビラを撒き始めた連中がいた。
それが、辻元清美率いる自称・市民団体「ピースボート」である。
彼らが被災地でばら撒いたミニコミ紙『デイリーニーズ』には「国は地震のあった17日付けで
公庫の返済分をしっかり引き落としよった」などという「被災者の声」が載ったが、
それを読んだ多くの被災者が口先ばかりの辻元達にインターネット上で憤りの声を上げた。

↑おれ、この現物もってる  いかに、裁判所の事実認定が適当か…

2014/04/17 【政治】民主・辻元議員「アベノミクスは見せかけの景気、借金ばらまき株価をつりあげてるだけ」
0347名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 04:03:39.25ID:BBjXrHdP0
決着してみれば朝日新聞が全部正しかったんだな
公文書改竄発覚で安倍や自民党は朝日に何もいえなくなったし今年ネトウヨが失ったものはあまりに多い
0348名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 04:07:17.78ID:URyLO6Ze0
【新展開 慰安婦問題】吉田氏の「強制連行」記事取り消しに朝日の矛盾した対応

ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20141127/dms1411271550006-n1.htm

【直接指揮して日本に強制連行した朝鮮人は約六千人。うち九百五十人が
従軍慰安婦だったという。】

 朝日は本人がこのように一体のものとして語っているのに、この中の950人分
の強制連行話は虚偽だが、残りの5050人分の強制連行話は真実だとでも
言うのだろうか。
0349名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 04:12:41.06ID:MvpJH+4H0
>>348

産経の謝罪 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
 

【吉田証言】 朝日新聞は記事を訂正 産経、読売新聞はいまだ訂正なし
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1537184282/

 
0350名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 05:19:02.71ID:F2PuTe9/0
ネトウヨは日本の司法にケチつけるなら、とっとと日本から出ていけよww
0351名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 05:21:00.56ID:AfbdyQxX0
なんで俺しかレスしないんだ?!
0354名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 09:56:21.13ID:m7oAMcGI0
>>349
その産経の記事は植村の記事の4ヵ月後に植村の記事を基にして書かれたもんだよ。
だいいち「女子挺身隊の名で戦場に連行された」と金学順の経歴を書いた記事は
それ以前には植村の記事しかないんだから。
植村の記事のおかげで、その時点で金学順が強制連行被害者だという間違った認識が
定着していた証拠なのに、それを見て産経も捏造記事を書いたと言い出す植村と支援者の
馬鹿ぶりは言語に絶するものがあるな。
0355名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:09:55.50ID:m6dGBXFl0
西岡
高田(櫻井)


しばき隊とのプロレスをしているだけ
そして在特会や西岡が負けることでしばき隊には勝てないという在日劇場を見せているだけ
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:21:29.89ID:ajFwMdoY0
>>354
他社(朝日)の記事をトレースしてればいいのか?
楽な商売だな、新聞社ってww
0357名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:39:42.21ID:m7oAMcGI0
>>356
それを認めなければワイドショーは成り立たなくなる。
文春がガセネタを流したなら謝罪が必要なのは文春だけだな。
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:42:15.95ID:w8uae0iA0
>>356
ここもじゃん
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:56:26.04ID:K9b+6Mz40
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 10:57:35.19ID:K9b+6Mz40
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.662+97
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0363名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 10:58:37.97ID:K9b+6Mz40
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
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.063+0463.4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0365名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 10:59:23.17ID:K9b+6Mz40
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪しないといけないのに下の者に謝罪させて逃げようとしている安室は最低すぎる
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.+0+642
0366名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 11:00:19.02ID:qu+ogoV40
>>1
アカヒと植村の捏造の事実は変わらない上に、引用元がパヨチン牙城の一つの週金。
どうでもええわ。
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 11:02:32.93ID:69mdqika0
これは本質の部分なの?
どうでもいい部分なの?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 11:04:52.12ID:BcBMJt6W0
よくわからんが朝日の捏造はそのまんまということでおk?
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 11:48:38.03ID:m7oAMcGI0
>>367
どうでもいい部分。金額順が親から40円でキーセンの学校に売られたって話は
挺対協の調査に対して本人がそう答えてるんだから捏造ではないし
西岡がそのことを訴状にも書かれていると勘違いしていたことに対して
植村が訴状に書かれていないことを訴状に書かれていたと言ったんだから捏造だと
言いがかりをつけてるだけ。もうこんな言いがかりレベルの反論しかできない状況なのよ。

一方本質の部分である「金学順は女子挺身隊の名で戦場に連行された」っていう植村の記事は
ソースの一切存在しない植村隆による完全な創作。金学順は実際には養父に説得されて
連れて行かれたと証言している。
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 11:51:21.92ID:D2yE8fDs0
>>191
慰安婦は、ただの高級売春婦なんだよ。

強制連行されたという証拠を出せよ
済州島の人達も、そんなことは無かったと証言してるだろ。
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:12:59.81ID:ajFwMdoY0
>>370
>「金学順は女子挺身隊の名で戦場に連行された」っていう植村の記事は
>ソースの一切存在しない植村隆による完全な創作

裁判所もそう認定してくれるといいね
雲行きはかなり怪しいけどw
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:14:20.55ID:ajFwMdoY0
>>371
植村記事と済州島は何の関係もないよ
ちゃんと事実関係を分かったうえで書いてねwww
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:43:27.60ID:28zw7H820
>>370
どうでもいい訳がない
訴状自体が8月植村記事より後に書かれてるけど、
更に後に為された証言の時期を勝手に先の証言に組み込んで
これだけ詳しく分かっていたのに無視した、捏造だと個人攻撃したら
ソースにすらないそっちが捏造だと言われて当たり前

そもそも「40円で義母から義父名義のキーセン学校に売られた」事を
植村は別に否定していないから、植村の捏造の根拠とする事は二重におかしい
植村記事はキーセン学校に入った二年後の日本軍への引き渡しとその後を主に描いたもので
それ以前の事は特段否定していないから、そもそも論点ではない

慰安婦を指して挺身隊と呼ぶ事は、
まずテープを仲介した挺対協初めとした韓国や90年代には日本の報道でも普通にあった呼び方だし
実態として本人が戦場に連行されていたのは
朝鮮半島から駐屯地ではなく駐屯地から戦場に連行されていたと言う話は
実際に記事本文の証言テープの中でも発言されてるから
それを指して捏造だと言われる筋合いは無い
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:47:42.22ID:IsHPJBnp0
今朝の朝日の朝刊で紹介してたわ
宣伝にしかみえなかった
0377名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:47:56.47ID:ajFwMdoY0
>>374
植村記事には済州島も吉田証言も一切出てこないよ
wiki含めて、ネットのあちこちに原文ソースあるから読んでごらんよ
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:51:12.52ID:VjnLpr5g0
こいつのやり方は、嘘は書かずにミスリードしやすいトラップだらけの文書を作るというものだから
それを捏造と言ったと言葉遊びで勝利宣言しているだけだな

こいつのやったのはインテリ詐欺師の手口で単なる捏造よりタチが悪い
0379名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:52:57.01ID:VjnLpr5g0
>>377
強制連行の話を枕にして金学順を紹介しているから、読んだヒトは金学順が強制連行被害者だとミスリードする
そういう巧妙なインチキがこいつの捏造の手口だよな
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 12:53:47.94ID:ajFwMdoY0
>>378
じゃー、ミスリードした、って批判すればいいじゃん、櫻井も西岡もいちおう言論人なんだろ?
「捏造記者」のレッテルが独り歩きして人生破壊されたんだから、植村が裁判起こすのは当たり前
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:00:36.68ID:28zw7H820
>>381
その時の情報を記事にする
記者個人と個別の記事を指摘して
職業上の不正でもある「捏造」呼ばわりした挙句に
本来関係の無い再就職妨害を公然と煽動しておいて
それで済む訳がないだろう
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:04:49.58ID:VjnLpr5g0
>>382
それを主張する前に「広義の強制連行は強制連行じゃ無い」ことを認めないとダブスタだよね
あんたも植村もw
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:06:50.49ID:KUudw5o10
「女子挺身(ていしん)隊」の名で戦場に動員された」

挺身隊と慰安婦を混同して記事にした朝日。
悪質な捏造だよ。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:11:44.83ID:28zw7H820
>>383
実際に合法性が疑わしいレベルの強制売春の証言に対して
強制連行と称する手段から知能犯を外して
刀剣、まして吉田清治方式に限定する事の方が
法的評価としても根本的な間違ってるからな
元々その定義の適正な拡大を行ったのは日本の外務省
そもそもの植村記事に書いてすらいない事を捕まえて
捏造ダーと騒ぎ立てる電波話よりは遥かにマシだ
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:14:12.25ID:VjnLpr5g0
>>385
強制連行された目撃者も、殺されたとされる慰安婦の遺族も誰ひとり名乗り出なかったんだよね
慰安婦の強制連行がなかったことには充分な蓋然性がある

遺族が0の虐殺事件に何時までこだわっているんだよw
0389名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:15:11.74ID:ajFwMdoY0
>>379
枕にすらしてないが?
「だまされて」って明記してるだろ?

植村だって、「村々で官憲のトラックが女性を狩ってまわった」なんヨタ話は信じてなかったと思うよ。
でも、甘言でダマして慰安婦にした連中は十分いるかもしれないし、多分いるだろう。
金学順はそういうケースに該当する、と思えばあの記事を書くのも不思議じゃないよ
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:15:31.86ID:KUudw5o10
ID:28zw7H820

朝日新聞の社員様ですか?
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:16:34.39ID:m7oAMcGI0
>>375
西岡は金学順がキーセンの学校に売られて
そこの養父に説得されて連れて行かれたって経歴を二度の記事で両方とも隠しているせいで
植村の記事が普通に生活している市中の女性が軍人に連れて行かれたという
吉田清治の証言そのままの内容になっていることを問題視してるんだろ。

後になって出てきたのは40円と言う具体的な金額だけで
金学順の記者会見は植村の記事の直後だし、その場で親にキーセンの学校に売られて、
就職先だと養父に言われて慰安所のある集落に連れて行かれたと証言している以上は
テープでも同様の証言をしていたと解する方が妥当では?

あと植村は記事中で女子挺身隊と言う言葉を使っているのは連行されたという部分だけで
タイトルや他の部分でははっきりと「慰安婦」という言葉を使っていることが
慰安婦と女子(勤労)挺身隊を区別していた証拠だし、
駐屯地から戦場に連行されたという状況説明がしたいだけなら「女子挺身隊の名で」
なんていう枕詞は不要。
どうやったところで吉田清治の証言どおり、金学順が女子挺身隊にするという名目で
軍人に強制連行されて慰安婦にされたという嘘の経歴を加える意図がなければ
「女子挺身隊の名で戦場に連行された」なんて文章を加える必然性がない。
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:16:45.10ID:28zw7H820
>>389
実際に信じていない
植村は金学順記事の前に吉田清治証言の調査を指示されていて
その時は本人に直接取材は出来なかったけど
自分としては疑わしいと思うと言う報告を上げてる
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:18:43.05ID:ajFwMdoY0
>>384
現地ではそう読んでたし、いまでもそう呼んでるんだから捏造じゃない
そもそも、当時の尹代表の所属団体名からして、「挺身隊問題対策協議会」だろうがww
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:19:40.34ID:FNk4XfCP0
>>1
死ねよ糞野郎
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:21:12.51ID:ajFwMdoY0
>>394
いくら西岡力がソース捏造の屑だからたといっても、シネは言い過ぎだよ
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:21:59.42ID:28zw7H820
>>391
キーセンの学校に入ったのは二年前で、
日本軍に引き渡された際には
養父と軍との間でむしろ人身売買ですらない暴力的な略奪に見えた事を
記者会見で金学順は証言しているのですが
その韓国記事をソースにしながらその点を省いて正反対の根拠にした事でも西岡力は追及されてる

8月記事で植村が書いたのは40円でキーセン学校に云々の二年後の現地の駐屯地から戦場への話で、
12月記事では金学順が実際に地区の役人に大陸の仕事を紹介されたと証言していた事が
当時の支援団体の機関紙にも残されてる
12月記事は弁護団の聞き取り調査がこうだった、と言う事を記事にしているものだから
その時語られた内容を記事にするのはむしろ当然
0398名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:22:01.18ID:m7oAMcGI0
>>385
君の言う強制売春は慰安所の経営者やそれに関わった業者や軍人個人の責任であって
国に法的責任の発生する話じゃない。
国の命令で女子挺身隊にするといって無理やり連れて行った女性を慰安婦にしたなら
完全に国による違法行為で国に法的責任が発生する問題だ。
だからこそ植村の記事と吉田清治の証言のおかげで強制連行デマが蔓延した
日本軍の従軍慰安婦制度だけが世界中から特殊な目で見られて、日本政府は法的責任を
認めて謝罪しろっていう話になってるんだよ。
0399名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:22:29.68ID:ajFwMdoY0
>>395
どこの導入部のこと言ってるの?
俺バカだからさ、明示して具体的に示してくなきゃわからないよw
0400名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:22:31.45ID:VjnLpr5g0
>>389
金学順は親に売られたことを公言していた
植村も義母も当然知らないとおかしい情報だ

だから植村はここまで巧妙なトラップを仕掛けたんだよ
0401名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:23:28.13ID:5HM05Ab70
>>354
なるほど。
すべて氷解。
0402名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:25:10.33ID:28zw7H820
>>400
8月記事時点で義母が知ってる筈が無い
8月植村記事時点の金学順は挺対協の扱いで
植村も当時は珍しいと言うか唯一だった直接の当事者証言となる
匿名の証言テープを聞かされて
仲介人(挺対協)を一応信じて第一報を打ったと言う段階で
植村も義母も金学順との直接的な接点は持っていない段階
0403名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:26:22.47ID:bqLgAYjI0
西岡の捏造の有無で植村のやった事は正当化されないんだけど何でコイツこんな態度なわけ
0404名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:26:32.00ID:eorcDbtV0
>>367
本質的な部分はダンマリで重箱の隅をつついて勝利宣言
0405名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:27:11.48ID:VjnLpr5g0
>>402
強制連行されていないことを知っていたのは記事を見れば明らかだろうに
0406名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:28:44.56ID:28zw7H820
>>405
だから義母が支援した金学順の訴訟では
聞いて分かった以上の事を訴状にしていなかったんだが何か?
0407名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:29:29.05ID:5diOER1k0
>>404
それ言い出したら、南京否定派が重箱の隅をつついて旧日本軍の蛮行そのものに見てみぬふりしてるから中国が延々と謝罪を求めてくるわけで
0408名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:29:52.04ID:ajFwMdoY0
>>400
植村の韓国人の親族と金学順は一切無関係
親族は遺族会、金学順は挺対協
これは2014年の報告書でも明記されてて、広く周知の事実なんだけどなぁ
0409名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:30:10.83ID:JCmtpd0G0
自分に都合のいい事実ひとつを守りたいが為に9の嘘をついては結局辻褄が合わなくなり最後は逃げるか恫喝するかで終わるのが>>1ら糞ウヨども。
0411名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:30:49.53ID:h7/KLreC0
「日本軍が家に踏み込んできて娘を連れ去って慰安婦にした」っていう嘘についてはどう思ってんの?w>1
0412名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:31:03.34ID:UdXNpwlO0
西岡の狙いはなんだったの? 原文でも大差ないのに・・・・
0413名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:32:08.58ID:VjnLpr5g0
>>407
南京の本質は兵士による市民の無差別大量虐殺だが
それは作り話だったわけでね

兵隊の処刑は当時の常識では問題ないってのは、東京裁判で示されている
0414名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:32:19.94ID:28zw7H820
>>403
91年の個別の記事としては大した瑕疵もない
概ね材料に即した記事を書いただけの記者個人に対して
西岡櫻井産経レベルの右派がそこから右前部巻き込んで
「捏造」と公言して再就職妨害含めた社会レベルの個人攻撃を
メディアぐるみで公然と仕掛けてた事案で、
ついでにそのコア部分が現首相に近しい人脈だからな
それはもう言論の自由を弾圧する社会的弾圧の被害者
と称しても一向におかしくない事案だから
0415名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:32:31.47ID:h7/KLreC0
>>412
ただの記憶違いなんでしょ
小さなことを何かすごいことが起きたように大騒ぎしてるだけ
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:33:20.17ID:m7oAMcGI0
>>397
そもそも訴状では養父とは集落に着いた時点で別れたことになってるから
記者会見の証言とは食い違っているし、軍人と養父との間にどういうやり取りがあったのかは
不明だから、事実関係があいまいなものには言及しないのが正しい態度だな。

その支援団体の機関紙の日付はいつなんだ?そもそも訴状を作成して
提訴する直前に行われた証言が訴状の内容と食い違ってること自体おかしいし
実際に植村の記事が載ったのは訴訟が起こされ後で、訴状の内容が確認できる状態に
なってたのに、訴状の内容と証言に食い違いがあったのであれば
そこをきちんと検証してから記事にするのが記者の役目では?
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:33:51.73ID:5HM05Ab70
要するに
従軍慰安婦が強制でもなんでもなく
志願した兵隊用の売春業だったという事実は
何も変わってないのだろ?
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:33:55.93ID:ajFwMdoY0
>>408
あ、8月の取材当時は無関係ってことね
12月の訴訟は遺族会が金学順も支援してる
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:35:06.28ID:28zw7H820
>>415
ソースを明示してこんな詳しい事が分かっていたのに無視した、
だから捏造だ、と、記者個人を名指しして公然と繰り返し騒ぎ立てておいて
実は引用したソースにそんな事は書かれていませんでした、
もっと後に分かった事でした、
なんて事を言えばそっちの方が捏造だろと言う話になって当たり前
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:35:51.79ID:ThaivWYk0
>>1
>(佐藤和雄・ジャーナリスト、大学非常勤講師、2018年9月14日号)


もしかして小金井ゴミ騒動のウンコ市長だった人?
0422名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 13:36:16.80ID:ajFwMdoY0
>>416
>実際に植村の記事が載ったのは訴訟が起こされ後で

????
初めて聞く見解だな
ソースは?
0423名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:38:15.59ID:VjnLpr5g0
>>419
事実誤認があるから訂正しろって要求を何年も無視したから捏造に昇格したんだけどね
間違いなら訂正するだろ?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:38:42.68ID:UdXNpwlO0
相変わらず日本でしか通用しない戦いに血道あげてるよな・・・・
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:39:04.26ID:m7oAMcGI0
>>414
養父に説得されて連れて行かれたという証言を「女子挺身隊として戦場に連行された被害者だ」と
吉田清治の慰安婦狩り証言にリンクする内容に書き変えて、慰安婦強制連行デマを
世界中に発信するきっかを作ったのがたいしたことではないってどういう感覚してるんだw
これは捏造でなければ新聞記者として許されないレベルの過失で
どのみち袋叩きに遭って当たり前の話だろう。
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:39:54.06ID:xHdvgluK0
真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である
櫻井よしこ、西岡力のことだ。捏造は駄目だろ
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:41:15.87ID:m7oAMcGI0
>>422
2つ目の記事の元になった金学順の証言は11月に行われたもの。
遺族会が提訴したのは12月6日。植村の記事が載ったのは12月25日。
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:41:47.17ID:5HM05Ab70
くだらない。
「従軍慰安婦は追軍売春婦」
  ↑
これを否定出来たなら起こしてくれwww
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:44:21.35ID:bqLgAYjI0
韓国やメディア各所で強制連行のソースとして自分の記事が引用されまくってんのに長年ほったらかしで弁明も訂正もせず他人の言った事そのまま書いただけですよで許されるわけねぇから
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:45:28.25ID:6qbERRlR0
韓デリ行きたくなった
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:46:37.71ID:28zw7H820
>>429
植村隆の8月記事はネットも無かった当時
後追いもされず韓国にも配信されていない単発の第一報の証言紹介記事
実際に慰安婦問題を韓国国内、国際的に動かすインパクトがあったのは
その直後の金学順本人の記者会見
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:50:06.04ID:bqLgAYjI0
>>431
どんだけ責任逃れしてんだよ、朝日が誤報だと認める前から散々名前上がってただろ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:50:09.75ID:5HM05Ab70
ああそれから
当時の日本の医者が
国別の性病検査をした結果があって
日中朝鮮三カ国で
朝鮮出身の女性が一番性病になっていた報告があって
それも韓国人は気に入らないようだ。
当時のキーセンというのはそういうもの。
日本女性が一番少なかった。
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:50:13.43ID:VjnLpr5g0
>>425
吉田の話を最初に書いてキムの証言を書いて、キムが強制連行被害者であると読者のミスリードを誘った
極めて悪質な詐欺文書ですね

直接的なウソよりはるかに悪質です
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:51:20.33ID:FNk4XfCP0
>>396
嘘つき糞チョンの植村に言ってんだよタコ
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:51:29.17ID:VjnLpr5g0
>>432
間違いじゃなくて意図的に捏造したことが確定したんだよ
間違いである可能性を植村自身が否定したからね
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:52:24.17ID:28zw7H820
>>433
それ、西岡力が後になってわざわざ掘り出して来て
文藝春秋系や産経で騒ぎ立てた結果だから
しかも、その時の記述と引用ソースの齟齬、
と言うか表示したソースに該当する事がそもそも書いてないと言う事を
裁判で直接突っ込まれてガタガタにされてるのが現状
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:52:49.09ID:WKCutcp80
>>431

それを決定付けたのが河野談話な
日本は談話で非を認めた、という奴は居ても朝日が報道したから事実なんて奴は居ない
何故かバカウヨが目を背ける事実だがな qqq
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:53:14.54ID:74F/Rkvs0
ブーメラン気違い植村ww
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:57:36.09ID:XHNicuxV0
ずいぶんと意図的な記事だな
植村の捏造に比べれば屁にもならん
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:58:30.35ID:ajFwMdoY0
>>427
あ、2本目の記事の方ね?
うん、あれは養父が記事に全く出てこないのはちょっとおかしいけど、取材時の金学順本人の発言どおりなら、記事に嘘はない。
「取材時の証言テープを再現する」ってことわってから書いてるんだから。
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 13:59:13.74ID:xHdvgluK0
>>441
河野談話を更に認めたのが安倍談話な
慰安婦問題否定派は安倍をもっと批判しろよ
河野太郎を外相にして絶賛してるネトウヨはお花畑
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:00:41.01ID:xHdvgluK0
>>445
植村は捏造なんてしてないだろ
吉田清治に騙されて記事を載せてしまっただけで
それなら読売、産経も同罪だから謝罪しろ
0450名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:03:36.20ID:m7oAMcGI0
>>431
当時の朝日新聞の発行部数は700万部とかそういう時代で
ネットが無かったぶん新聞の権威が今と比べ物にならないくらい高かったんだし
植村の記事は日本軍の元従軍慰安婦の証言を世界ではじめて報道したもんだから
世間の注目度・影響度は君が想像する何百倍、何千倍も大きかったんだよ。

金学順の記者会見の影響の方が大きかったというのであれば
彼女は会見で軍人に強制連行されたなんて証言してないんだから
強制連行デマが広がる理由は無いよな。
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:05:19.13ID:UdXNpwlO0
>>449
櫻井さんが批判しているのは、
植村さんが慰安婦を挺身隊という表現をしたこと、
連行という言葉を使ったことの2点になる。

って記事で見た
0453名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:06:14.52ID:4AfFtrGF0
ピンを抜いたらまた手爆したニダ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:08:51.87ID:28zw7H820
>>450
会見では金学順自身が日本軍が養父から暴力的に略奪したみたいな事を言ってて
その事は当時の韓国紙でも取り上げられてる
「強制連行否定論」としてこの会見の記事を日本で大々的にアピールして来た
西岡力の一派が同じ記事を根拠にしながらここを省いたから今問題になってる
その後、会見が引鉄となった慰安婦metooが発生して
朝鮮半島での不法性は下請けによる知能犯が主だったけど、
証言レベルでは大陸、東南アジアだとより直接的な軍事暴力的証言も頻出してる
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:10:35.09ID:A7lCO09A0
だから何?

朝日と植村が捏造したの事実は変わらないのだが
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:10:50.19ID:xD7dm0E80
ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス ジャップナイス
ジャップ絶好調!ジャップ絶好腸!ジャップ絶肛腸!ジャップ絶好調!ジャップ絶好腸!ジャップ絶肛腸!ジャップ絶好調!ジャップ!
サイコジャップ ナルシスジャップ マキャベジャップ ダークトライアドジャップ サイナルマキャジャップ ジャップハラスメント
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:13:15.13ID:UdXNpwlO0
慰安婦土人は「昔のことだから記憶が曖昧」っていえば
どんなウソついてもオッケーなのに
それ例外の人は大変だな 一言一句について責任とらされる
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:16:34.15ID:ajFwMdoY0
>>458
存在する明文ソースを改変して引用したら、「記憶違い」とは言わないよ、フツー
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:17:48.11ID:ajFwMdoY0
>>459
どこまでいっても「訂正しない記者」であり、「捏造記者」ではない
国語としておかしい
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:19:12.00ID:5HM05Ab70
>>455
ほんと、
だから何?ってこれほど言いたい話もない。
それで在日側は勝利宣言かw
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:21:20.20ID:TOAx4zvo0
捏造を指摘してる奴が実は捏造してましたとかアホほかと思うね
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:21:51.93ID:ajFwMdoY0
>>462
いつまでも訂正しない=捏造も同然=捏造

の三段論法のほうが、よっぽどごまかしだよ
0466名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:22:50.73ID:ajFwMdoY0
>>463
寝たんじゃねーのかよwww
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:23:30.63ID:28zw7H820
>>449
植村は別に吉田清治に騙されてはいませんが
証言を記事にした事もなければ、
金学順記事以前には
吉田証言は疑わしいと言う報告も上げてる
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:23:46.15ID:NXtGaqQ90
争う者同士がどんどん似てくる好例
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:25:05.78ID:OxPjK+Ks0
思想のために捏造する人たち。
関わらんどこ右でも左でも頭おかしいね
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:27:02.18ID:iMJcyYxU0
元凶が「嘘だった」と認めたくらいじゃとまらねーよ
「報道が捏造だったとしても我々が受けた被害は本当ニダ、嘘から出た真ニダ、問題ないニダ」で突き抜けてくる
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:29:04.13ID:UdXNpwlO0
>>465
すぐ訂正して謝罪したら、「あ、ガチで勘違いしてただけなんだな」って思ってもらえるのにねwww
産経も読売も間違い書いてたけど、朝日だけ特に責められたその理由をもうちょい真剣に考えたほうがいいヨwww
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:30:49.99ID:UdXNpwlO0
この上村に関しての記事をいろいろ読むと長すぎる・・・

ポイントをおさえて数行で説明すればいいのに
娘が脅迫されて震えたとか
西野カナみたいなことばっか言ってるww バカ丸出し
だからまるっきり理解されない
言い訳に終始しているとうけとられる
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:37:26.54ID:ajFwMdoY0
>>471
記事書いてから批判が起きるまでだいぶ期間があったからだね
訂正も「挺身隊」の誤用だけだから、植村のミスそれ自体は大きな問題じゃない

ただし、おれもその後の外交問題の大きさは十分わかってるよ。
けどね、植村個人の責任なの?
植村叩けば日韓関係が改善するのか?
個人攻撃してる連中は、最終的にどうしたいのか?
全然わからん
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:39:57.81ID:ajFwMdoY0
植村が捏造した、ケシカラン!
ってのは分からないでもないけど、そんなの私憤じゃん、義憤じゃない
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:41:11.82ID:40Gj8y010
>>474
>植村叩けば日韓関係が改善するのか?

そもそも日韓関係を改善する必要があるのか?
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:42:30.57
そもそも元慰安婦の証言が、こんなんだからねぇ。

【中央日報】全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去(2004/02/26の記事)
元記事:http://japanese.joins.com/article/024/49024.html?sectcode=&;servcode=
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20160307162835/http://japanese.joins.com/article/024/49024.html?sectcode=&servcode=

> 13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、
> 26日未明、慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)の自宅で老患で亡くなった。80歳。

2004年に80歳で死んだのだから、生まれたのは1924年。インドネシアに連れて行かれたのは13歳で1937年。
しかし日本軍がインドネシアを占領したのは1942年で1937年当時はオランダの植民地でした。

時系列が合いません。


【中央日報】日本軍要求に応じない朝鮮女性を釜に(2005/04/27の記事)
元記事:http://japanese.joins.com/html/2005/0427/20050427173525400.html(削除済み)
Webアーカイブ:https://web.archive.org/web/20050427221238/http://japanese.joins.com/html/2005/0427/20050427173525400.html

> 在日本朝鮮人総連合会(総連)の機関紙、朝鮮新報(チョソンシンボ)は27日「日本を告発する-強制連行被害者の証言」と
> 題付けたシリーズの1回目の内容として、パック・ヨンシム氏(83)の証言を紹介した。

> パク氏は2000年、日本のフリーライターの追跡によって、北朝鮮にいる元従軍慰安婦としては初めて生存が確認された。
> また、1933年に連合軍が撮った慰安婦捕虜の写真に、妊婦姿で撮影されていることが確認されたりもした。

2005年に83歳なら、生まれたのは1922年。1933年当時11歳で妊娠していた事になる。
更に1933年にはまだ連合軍は存在していません。(連合軍は1939年以降)
ちなみに日独伊三国同盟は1940年です。

時系列がおかしい。
0478名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:42:55.87ID:ajFwMdoY0
>>476
北がいる間はあるね、すくなくとも
核とミサイル情報は、日韓で共有する必要がある
国家安全保障上の問題だ
0479名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:44:36.71ID:KN2vpJL60
>>413
問題の本質は旧日本軍の蛮行そのものだろ
0480名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:44:38.21ID:40Gj8y010
>>478
韓国の存在価値は北朝鮮問題だけかw
言うねえwww
0481名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:45:25.77ID:40Gj8y010
>>479
その蛮行(笑)が作り話という事なわけだが。
0482名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:45:40.36ID:UdXNpwlO0
>>474
櫻井さんが批判しているのは、
植村さんが慰安婦を挺身隊という表現をしたこと、
連行という言葉を使ったことの2点になる。

って記事で見た
0483名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:47:33.10ID:UdXNpwlO0
>>474
最終的にしたいことはないんじゃね ただ捏造記者を叩きたいだけで
それが日韓関係を変えるとかは考えてなさそう
0484名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:47:49.49ID:ajFwMdoY0
>>482
ならそういえば済む話で、「捏造記者がお先棒」などと書けば、裁判になってもおかしくない
0485名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:48:28.45ID:nXlG/Fom0

0487名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:51:53.61ID:5HM05Ab70
>>480
北が無くなったら
中国問題にだけが存在価値の国になるよw
0488名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:51:55.11ID:ajFwMdoY0
>>483
そうなんだよ
個人攻撃の結果、植村は失業、娘は殺害予告
そんで、せっかく慰安婦とパイプのある植村は、ブチ切れてあっち側に行っちゃた
結果、外交問題の解決を遅らせることはあっても、改善はしなかった。
無能な味方の典型だよ
0491名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:56:09.81ID:5HM05Ab70
>>488
外交的解決=事実解明とは全然ならないわけで。
足して二で割るような外交解決なら
しないほうがましじゃないか。
0493名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 14:58:07.88ID:L6jMoWE30
大問題になってんのに自分の記事を読んだり引用した人が勝手に勘違いしただけなので自分は悪くありません、他人の発言をそのまま記事にしただけだから、なんて言い訳が通用するわけ無いだろ

他の人の主張のが自分より影響あっただろうから自分は訂正も補足も説明もせずに大問題になってるのを知ってて放置してましたって記者としても新聞としてもあり得んわ

しかもその後の活動みても、わざとやったと思われるような内容だしな
0494名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 14:59:58.59ID:ajFwMdoY0
>>493
ならそう批判すればよかろう
「捏造」呼ばわりしたら、裁判になる
0495名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:01:25.45ID:5HM05Ab70
>>492
いやこの場合
韓国が飲むような外交的解決は
日本にとっては大失敗だろ。
現在は日本が反論したまま溝が埋まらない状態だが
それで日本がなにか損害を受けてる?
何もないよ。
0498名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:03:54.26ID:UdXNpwlO0
どっちみちまだ裁判終わってないんだよね
裁判で「やっぱおまえ捏造記者やん」って言われる可能性もあるなんてムネアツ
0499名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:05:12.68ID:u3TSR0F50
どうせシナは分割、北と南は消滅だからどーでもよくね?
0501名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:06:43.93ID:L6jMoWE30
>>494
この行動を見て捏造と解釈する人がいても何の不思議もないと思いますが

実際、問題視されてるのに放置というのは故意と受け取られても仕方ない
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:11:00.44ID:ajFwMdoY0
>>501
>問題視されてるのに放置

そうすると捏造になんの?
辞書にそうかいてあんの?

問題は、「捏造記者」のレッテルの一人歩きと、その後の個人攻撃なんだよ
捏造したも同じ、なんて文学表現を求めてるんじゃないんだよ
0504名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:14:26.15ID:ajFwMdoY0
>>502
あなたがそう明確に定義して使うなら問題ない
ただし、あんた限定で、だけど
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:16:37.39ID:L6jMoWE30
>>503
問題視されてるのに放置は、知っててわざとやってる、故意にやっていると解釈出来るだろ
誤報をわざとそのままにしている勘違いさせたまま放置している

最初からわざと勘違いさせる情報を流したんじゃないのという憶測に繋がるわけでな


赤ちゃんを炎天下の車の中に放置して、周りから注意されてんのに何の対策もとらない母親のようなもんだろ
0507名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:18:49.77ID:J+9Paflx0
兵士の月収が15円の時代に慰安婦の月収は300円〜750円だからな。
そのうえ前借4000円まで可能だったようだ。

広義の強制性なんて言い出したら、本当は働きたくないのに母子家庭なので
仕方なくスーパーのパートで働いてる主婦は強制連行だろw

スーパーのオーナーを誘拐罪で逮捕しろよw
風俗嬢なんて趣味でもない限り似たり寄ったりだろ。
誘拐されてるんだから助けに行けよ。
0508名無しさん@1周年
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2018/09/29(土) 15:19:05.75ID:JTLGmunm0
>>503
植村が色眼鏡で見られる理由の1つは
やはり義母の存在だろうな
義母の活動を考えれば植村は金学順の記事を書くべきではなかったし
朝日も書かせるべきじゃなかった
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:19:52.82ID:UdXNpwlO0
ねつぞう
【捏造】

《名・ス他》本当はない事をあるかのように偽って作り上げること。でっちあげ。?「―記事」
0511名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:21:44.86ID:L6jMoWE30
そもそも植村の言い訳だと第三者とグルになれば幾らでも都合のいい無責任な記事が書けるんじゃないの
0512名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:24:20.62ID:mNytRuuz0
強制連行してない、強制労働させてない、大金を受け取っている「慰安婦」 に、何を(どういう理由で)謝れと言ってるの?
「慰安婦」という言葉だけが 独り歩きしてる
0513名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:25:09.38ID:IJrmsW940
>>508
でも韓国にそこまで詳しかったから取材も可能だったわけで
色メガネで見られることと事実を伝えるとの天秤ならこの場合は事実を伝えるべきだろう
だいたい植村が捏造したって西岡力と桜井よしこが言っていたけど特派員でしかないからね
記事も「こう言っています」って話しで別にたいした記事でも無い
逆に西岡力が「こいつの結婚相手は韓国人でその韓国人の親は従軍慰安婦問題の代表者だ!だから捏造記事を書いた」
って物語をくっつけた形、西岡力はたびたび話しを作る人だったってこと
0515名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:31:38.28ID:UdXNpwlO0
>>512
違法業者を取り締まってない、戦争末期には軍票の価値が下がってる
アメリカの爆撃で慰安婦が殺されるなど、慰安婦の安全確保がなってないなど
けっこうダメな部分もあるwww
0517名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:32:54.42ID:ajFwMdoY0
>>505
指摘内容に大きな異論はないよ
だから、そのように御批判されたらどうですか?って言ってんの。
捏造じゃないでしょ?それ。
0518名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:34:42.75ID:ajFwMdoY0
>>514
ソウル支局員は当時2人だけ
特ネタ追うなら、朝鮮語ができる応援要因は必須
0519名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:38:31.53ID:ajFwMdoY0
>>508
第三者委員会もその趣旨で報告してたよね
訴訟起こしてからの植村記事は、より慎重に事実だけを書くようになったらしいから公平性に問題はないと思うけど、やはり書かせるべきじゃなかった。
たぶん今なら朝日の社内コンプライアンス規程かなんかに引っかって、書けないと思う。
0520名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:39:25.23ID:L6jMoWE30
>>517
だから最初からわざと誤報を流したんじゃないの、だから大問題になってからも訂正も何もしなかったんじゃないのと解釈する人もいるわけで、そういう人は捏造と言うだろって事

どっちにしろ放置してた事は揺るぎ用のない事実だから捏造と呼ぶかどうかはともかく悪くないなんて事はあり得んのだよ
0522名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:42:36.62ID:ajFwMdoY0
>>508
ただね、8月の第一報時点では、金学順と遺族会(=義母)の接点は一切ないんだよ
金学順は、挺対協からの紹介だから
0523名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:43:44.73ID:L6jMoWE30
>>521
だから他者の発言そのまま書いただけなら捏造にならんという理屈なら第三者とグルになれば幾らでも捏造可能になるだろ
0524名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:45:09.66ID:JTLGmunm0
>>518
植田だけが朝鮮語の出来る記者じゃないだろ
義母の活動を考えれば、植田を送るべきじゃなかった
0525名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:49:58.94ID:ajFwMdoY0
>>523
そりゃそうだろ
「UFO目撃者現る!」って記事書いたら、UFOが実在するかの如く捏造したってなんの?
ならないでしょ?www
0527名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:56:22.78ID:JgrILmC/0
明いての嘘を暴いたからといって
自分の嘘が真実に変わるわけではないんやで。
0528名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:56:51.31ID:L6jMoWE30
>>525
そりゃUFOの有無なんて犯罪にならないからだろ、それぐらいわからんのか
記者や新聞社に有利な事を第三者に言わせてそれを記事にすりゃ内容によっては犯罪になるわ、植村の場合、その第三者ってのが身内だからな
0529名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 15:58:30.77ID:VjnLpr5g0
一番の問題は、吉田証言がデタラメと判明してからも訂正するどころか
慰安婦の強制連行があったかのような報道を繰り返したことだな
最初の記事はきっかけに過ぎず、そこから修正するチャンスはいくらでもあったのに
全て無視してディスカウントジャパンキャンペーンを続けたこと
朝日も植村も万死に値する
0531名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:02:44.54ID:ajFwMdoY0
>>528
じゃー、植村が事実と異なる証言だって知ってて書いたって、法廷で立証しなよ
櫻井、西岡にもできてないんだ、奴ら泣いて喜ぶぜ

それから、金学順は植村の身内なんて事実はないからな。
事実と異なることを、あたかも事実のようにかくことをなんて言うか、辞書を引くようにお勧めするぜ
0535名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:08:19.23ID:swK1y++U0
朝日新聞社が植村記者の記事の誤りを認めて謝罪したんだよね
朝日新聞社が謝罪した事実は重いよ
0537名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:14:11.05ID:UdXNpwlO0
>>530
せめてウヨサヨ両方ウソが多いっていえよwww
自分たちが常に絶対正義の側にいるかのようなスタンスだから
ブサヨっていつまでも一般に理解されずキモイと思われてんだよw
0538名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:15:56.36ID:ajFwMdoY0
>>534
ID:L6jMoWE3氏は、ずいぶんな自信をお持ちのようなので、なら乙側証人として法廷で証言なさってはいかがですか?
っていう提案だよ。

まあ、一般には皮肉と取られてもしょうがないけど
0541名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:18:58.91ID:UdXNpwlO0
捏造はしていない! 事実ではないことを書き誤報し二十年以上訂正しなかっただけだ!(キリッ
0544名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:22:05.09ID:ajFwMdoY0
>>541
>事実ではないことを書き

ダウト!
それ、モロ捏造だから
まさに、裁判で争ってることだからね
0545名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:27:38.85ID:m7oAMcGI0
簡単にまとめるとこうなる

吉田清治「女子挺身隊にするという名目で半島で女性を連行して無理やり慰安婦にしてました」(嘘)
金学順「養父に説得されて慰安所のある集落に連れて行かれました」
植村隆「金学順さんは女子挺身隊の名で戦場に連行されて慰安婦にされた被害者です」

読者「吉田清治の証言は被害者の実在する事実だったのか!!」
それ以降吉田清治の慰安婦狩り証言は事実として世界中に広がって行きましたとさ。
0546名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:30:04.02ID:UdXNpwlO0
>>544
一連の朝日新聞による慰安婦の強制連行報道については
吉田による自らの証言が創作であったとの告白や植村の記事における
ミスの指摘などがなされた後もながらく訂正されることはなかったが、
2014年8月にようやく訂正記事を掲載するに至った。


朝日はもう認めた
0548名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:40:11.20ID:UdXNpwlO0
>>547
別個のものだろうとなんだろうと とにかく植村の記事はミスなので訂正した。朝日が。
0552名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 16:51:24.97ID:/EIn7Stc0
植村が訴状じゃなくて証言をもとに記事を書いたなら、挺身隊という単語は別として、強制連行されたって意味では概ねその通りなんだけどな。
0553名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 18:10:15.57ID:K9b+6Mz40
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.+603446+534
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 18:10:46.66ID:XQTQBaVO0
>>340
桜井誠も

法廷で国籍透視してたらバカだからね
本当はネットでもバカなんだけどw
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:10:18.61ID:HxLSHR8L0
>>66

>「慰安婦の事は民間の事で国は関与していない」と答弁したから、

強制連行に厚生省や労務賞は関与していないと言ったんだよな?
0557名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:11:32.24ID:0SYh+13y0
当時の韓国では挺身隊とは米軍(国連軍)慰安婦及び韓国軍慰安婦を指していた。
これを日本軍慰安婦だと歪曲させたのは西早稲田系活動家たち。
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:12:14.28ID:28zw7H820
>>544
後から言い出した西岡力やら
西岡力が副委員長で実質産経仕切りの検証委員会やらが言い出した三段論法だけど、
はっきり言って知らねーよ
植村隆が書いたのは、それ自体にニュース価値があった個別の証言記事であって
書いてもいない吉田清治吉田清治うだうだ言われても知った事か
それは執筆者と会社の責任だから

そもそも、新聞記者は広報官でも外交官でもない
個人相手の記事ならとにかく、国家が当事者の人権侵害が関わる記事は
多分にキャッチボールだからな
91年8月時点では、慰安婦に国は関与していない、と政府が国会答弁してた
それを崩す一の矢が金学順記事であって、
本来ならば国として何があって何処迄関わっていてどの様にすべきかを判断すべき所を
国とは関係ないと言う虚偽答弁を放置し続けてそれに反する事が続々出て来て収拾がつかなくなった
これが河野談話以前の情勢だから、はっきり言って事態を悪化させたのは日本政府の自爆
金学順記事や証言は、日本政府の虚偽答弁が呼び込んで爆弾のまま放置してただけ
0559名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:17:08.45ID:28zw7H820
>>556
調査も出来ないと言ってるから
国として無関係と言ってるのは明らか
0560名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:20:21.80ID:28zw7H820
>>532
個人を名指ししての名誉毀損だから立証責任が逆転する
まず、植村の名誉を毀損した事が確かであれば、
その事に公益性があるかどうか、
公益性があるとして、植村に捏造と言う言葉を使った事に就いて
それに値する根拠があるかどうか、
その点を名誉を毀損した側が立証する義務を負う
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:24:55.50ID:0SYh+13y0
業者が国や軍の指導を無視して行った違法行為などについては、そりゃ国は関与してないと言うわな。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:31:18.01ID:28zw7H820
>>513
>>518
>>524
まず、91年8月当時だと慰安婦問題は全体的な取材になっていなくて
きっかけがあって関心のある記者が手掛けてた状態
それで、植村隆はそれ以前に大阪社会部で慰安婦取材を空振りしてて、
ソウル支局が情報を得た際に今回は韓国語も出来る植村にやらせてやろうと言う事になった
傾向で言えば、慰安婦問題に就いては海外支局等の外信部は冷ややかで社会部が人権問題としてメインに扱ってた
植村隆を批判する元朝日記者として表面化した前川恵司もソウル支局出身の外信系

その前川恵司が、12月記事に関して当時のデスクに話を聞いたら縁戚関係を知っていたら使わなかったと言った、
と言う事を公表して、それに西岡や阿比留が飛び付いた事があったんだけど、
その後に西岡の裁判でそのデスク含めて存命中の当時の管理職が続々と陳述書出して、
まずそのデスクは入院見舞いに来た前川と一般論として何か話した事はあったけどそんな事は言っていないと回答、
それで陳述書を出した管理職はことごとく義母の事は問題になると思わないし
当時の状況から見て植村にやらせるのが有意義だと言う判断に変わりはないと大体そういう証言を送ったから
実質嘘つき扱いされた上に義母のいる植村に取材させるのは新聞記者として論者の前川は雑誌で怒り狂ってた
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 19:43:00.94ID:ajFwMdoY0
>>558
関与はないって、募集に関与してないだけで、慰安婦の検診や料金設定まで軍がやってたんだからね
産経には、「おまえんとこの親分(鹿内)が開設した慰安所もあるぜ」と言ってやりたいw
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 21:18:14.41ID:21LZsO780
>>564
それはどう考えても謝罪と賠償義務が発生するような関与じゃない
結局日本軍の瑕疵となるような事実がなかったために
適当に思いついた詭弁の一つだね
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 21:40:58.40ID:LgsQZLEz0
朝日の記事について「捏造」と言うと「捏造じゃない」と絶叫するくせに、西岡氏については「捏造」と決めつけるアホがいるみたいね

従軍慰安婦の強制連行なんて話は何の証拠も無いんだよ
だからこそ、朝日新聞社は記事の誤りを認めて謝罪し、社長辞任にまで至ったわけで
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:22:48.63ID:28zw7H820
>>565
慰安婦事業の実態が判然としていなかったこの時期に
政府答弁で国の関与そのものを否定してた訳
まず、「強制連行」質問に対して民間業者が連れ歩いていたから分からないと答弁して、
それ自体が、国とは無関係だから分からないと言う答弁に見られた上に
それに対して、少なくとも軍の管理下で売春を強いられたと金学順が証言した直後に
改めて慰安婦に就いて国は関与していないと答弁してしまってる
だから、「善意の関与」論は河野談話以降に出て来た後付けの理屈で
この時期は日本政府自身が正式答弁が引っ繰り返る自爆に至る時限爆弾を抱えてた状態
結果、年が明けると当時の防衛庁に普通にあった資料で着火する事になる
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:28:57.41ID:m7oAMcGI0
>>563
8月の記事と違って12月の記事の方は植村の義母が会長を務めてた遺族会が起こした
裁判の原告の一人に対する取材として書かれたもんだし、身内の関わる裁判の記事を
書くのはコンプライアンス違反以外の何者でもないだろ。
これを朝日新聞の社内が問題視しなかったとかあり得ない話だぞ。

で、植村はその期待にこたえて、既に訴状が提出された後であるにも関わらず
養父に説得されたという話を地方の仕事をしている人に説得されたとすり替えて
慰安所のある集落まで養父に連れて行かれたという話から養父の存在を消して
役人に騙されて軍人に連れて行かれたという内容にすり替えたうえに
金学順が自分が強制連行の生き証人だと名乗り出たとミスリードさせる記事を書いて
義母の裁判を支援したんだから大問題だな。

>>565
そう。国の命令による強制連行が無ければただの合法的な管理買春だし
個別に酷い目に遭ったというのであれば、慰安所の経営者やそれに関わった人間の
責任と言う話にしかならないからな。
それでも日本政府は道義的責任と監督責任を認めてるんだから立派だと思うわ。
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:35:42.60ID:m7oAMcGI0
>>567
もうその時点で「陸支密大日記」なんかは公開されてたんだし、答弁では
「民間業者が軍と共に連れ歩いてる」と答えてるんだから、強制連行ではなく
慰安所の運営にも軍は一切ノータッチだったと答えたとは受け取れないんだよね。
ところが朝日新聞はこれを政府が慰安所の運営に国や軍は一切ノータッチだったと
答弁していると嘘をついて政府の糾弾をはじめた。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:37:38.28ID:28zw7H820
>>568
実際に当時の管理職が
植村はあの取材をやるべきだったし
義母の件は関係ないと西岡裁判に陳述を出してる

で、実際に弁護団、支援団体による聞き取り調査の取材が出来たから
取材をして、そこで聞き取られた証言を記事にした
実際に為された証言だから捏造の仕様が無いし
少なくとも指摘されてる齟齬に就いては
記事と同様の証言が為されていた事が当時の支援団体の機関紙にも記載されてる
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:38:59.80ID:28zw7H820
>>569
更にその後、金学順が出て来た直後の政府答弁でも
関与そのものを否定してしまってる
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:40:05.66ID:S4d0mEpJ0
朝日新聞だって慰安婦問題を捏造したって紙面で謝罪してたじゃん
この事実は消える事はないよ
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:41:34.03ID:m7oAMcGI0
これなんか関連する答弁の内容見ていけば、朝鮮人労働者の強制連行に関する
質疑の中で、慰安婦も国の命令で強制連行されたような事実はあるのかと聞かれて
それを否定してるだけだし、国の命令による慰安婦強制連行の資料なんか未だに
出てこないんだから、資料がないと答えてるのは当たり前の話じゃんか。

これを政府が慰安所の運営に軍は一切関与してなかったと答弁したとして
政府叩きをはじめたんだから、当時の朝日新聞がどれだけ異常で狂っていたのかは
言うまでもない話だ。
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:43:06.80ID:28zw7H820
>>566
>>572
お前らの意見は勝手だが
他人の見解は勝手に拡大しない方がいいぞ

そもそも植村隆の記事に就いては
「捏造は否定する」が
朝日の見解の大前提だからな
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:45:35.27ID:21LZsO780
>>568
政府が認めた責任ってのは「貧乏で体を売ったということであれば、その境遇に同情を禁じ得ない」と言っただけで
それ以上でもそれ以下でもありませんね
これがいわゆる広義の強制性・・・時代と貧乏な家庭事情が売春を強要した
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:46:11.76ID:Z149ms8e0
また韓国が正しかったわけですね。日本は反省するべきでは?
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:49:21.60ID:m7oAMcGI0
>>570
身内の関わる裁判の記事を書かせることが問題ないなんて話は
朝日新聞の社内以外では通用しないから。
時期的に訴状の作成と同時期に証言を行ってるのに、誰が金学順を説得したのか
誰が金学順を連れて行ったのかという重要な部分の証言が訴状と異なっていること自体が
あり得ない話。その機関紙の存在自体が捏造なんじゃないのか?
100歩譲って事実だったとしても、訴状が存在する以上は、それと異なる内容の証言を
したのであれば慎重に検証してから記事にするべきだよな。

>>571
役所関係は関与してないって言ってるじゃんか。軍ではなく役所の人間は慰安所の運営に
関与してたのか?
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 22:57:01.56ID:ajFwMdoY0
>>568
12月6日に訴状が出ていたとしても、11月25日の金学順とのインタビューを記事にしたんだから、植村のすり替え、書き換えと指摘するのはオカシイ。
「その証言テープを再現する」ってちゃんと書いてるじゃん、植村は。

そもそも金学順の証言は、その細部において揺れるので、証言テープ、インタビュー、訴状のすべてを整合しようとしたら、秦先生みたいに表にまとめないと正確に表せない。
ただし、だまされて慰安婦にされた、慰安婦は辛く嫌だった、ってところは一貫してるんだから、記事にしようとしたらどこかで折り合わなきゃいけない。
証言の矛盾、信用性を検証しよう、って時期じゃないんだから、まだ当時は。
植村記事はその一つの折り合いなんだから、どの証言と細部が違う、ここが矛盾する、ってあとから指摘したって、植村の捏造の意思を証明したことにはならない。
その記事のベースとなった情報とはあってるんだから。

したがって、捏造呼ばわりしたら、名誉棄損だ。
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:06:49.43ID:ajFwMdoY0
>>578
>それと異なる内容の証言をしたのであれば慎重に検証してから記事にするべきだよな。

それは言える。
まあ、後だから言えることだが植村の落ち度だ。

ただしソースは改変はしてないんだから、捏造と呼んだら名誉棄損だ。
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:12:19.13ID:m7oAMcGI0
>>580
「女子挺身隊の名で連行された事実は無い」と言ってるが。

>>579
数年またいだのならともかく、1月もたたないうちに証言内容が変わるのはおかしいだろ。
裁判の訴状だけでなく、8月の記者会見でも初就職先だと思って養父についていったと
証言してるんだから、説得したのは養父であることに間違いは無いだろうし
なんで11月25日のインタビューでだけ「地方の仕事をしている人」と答える必要があるんだよ。
その機関紙っていうのはきちんと実在して証拠能力のあるものなのか?
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:23:27.83ID:28zw7H820
>>582
敢えて反らして言うけど、
これはその事を言い続けてる櫻井よしこへのカウンターになってて
少し記憶頼りに書かせてもらうけど

朝日の訂正発表が弾けた2014年8月頃の段階で
植村は産経の取材に文書回答してその疑問に就いて
件の機関紙を証拠に示して少なくとも
当時その様に証言されていたと言う記録があると回答してるし
産経の側もその点に就いては一応了承してるけど
櫻井はその後になってもその点の説明を全く抜きに
訴状と違う地区の役人と言う筈が無いと言い続けてた
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:27:05.99ID:jgy579N/0
なにを裁判で争っているのかがワカンネェ。
何についての裁判なの?
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:30:46.22ID:ajFwMdoY0
>>582
第三者委員会報告のP22に書いてあるよ。
「挺身隊として連行」は事実と異なることを書いたんじゃなくて、誤解を招く不適切な表現、ってなってる。

金学順の発言内容の振れなんだから、理由は金学順しか分からないよ。
まあ、好意側に倒して弁護するなら、「じゃーお前らは、満16歳のときの出来事を、50年後に、何度でも、一切矛盾なく説明できんのか?」って聞きたいよ。
彼女の各種証言のデータ・ソースの、現在での有無は知らないよ、俺は外部のシロートだから。

ただし、断固として植村は捏造記者じゃないと思うね。
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:31:40.40ID:ajFwMdoY0
>>584
植村を「捏造記者」と読んだら名誉棄損なのかどうか?
争点はこれだけ。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:31:47.24ID:28zw7H820
>>584
櫻井・西岡「植村隆の書いた記事は捏造だ」

植村「俺を名指しして捏造だと言ったなら
捏造だと言う証拠を出せ、出せないなら賠償しろ」

植村弁護団「あんたらが引用したソースなんだけど、
 ソースの原文当たってもあんたらが紹介してる記述が見当たらないんだけど」

西岡・櫻井「記憶違いでしたサーセン」

櫻井「金学順さんは挺身隊だったと一度も言った事がない筈なのに
 挺身隊と書いたのは捏造だ」キリッ

植村弁護団「8月記事直後の記者会見で本人が挺身隊と言う言葉を使ってるし
 それを報じた韓国紙にもそう書かれているのですが」

櫻井「すいませんでした」

etc
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:45:44.70ID:m7oAMcGI0
>>583
その機関紙が実在して証拠能力のあるものかって聞いてるんだけど。
紙の印刷物なんか後からでもいくらでも作成可能なもんだし、朝鮮学校の裁判のときも
今回の裁判と同じ面子の弁護士が、町内会の人間との間で交わした覚え書きがあるとして
物凄く怪しい証拠を提出したけど、裁判では証拠としては認められなかったよな。

>>585
少なくとも頭がボケてないなら、数ヶ月の間に自分を説得した相手が誰だったのかが
コロコロ変わるようなことはないと思うぞ。
http://www.asahi.com/shimbun/3rd/2014122337.html
あとここに「この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。」と書いてる。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:48:12.42ID:oivnkL9B0
植村が独占テープを入手と署名記事を書き
その記事に金学順が挺身隊として日本軍に騙されて慰安婦にさせられたと書いた
ところがその金学順の証言テープには「継父に売られた」とはっきり述べている
植村は後で「俺は韓国語がわかるけど証言テープを聞いてないんだー」と言い張る
西村教授は植村の署名記事から植村が証言テープを聞いてたと推測した。

これが裁判で西村教授が負けると思いますかぁ?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:52:59.64ID:ajFwMdoY0
>>588
その説明文に「挺身隊は」誤用ってかいてあんじゃんw
第三者委員会報告P22ってかいたけど、それ表紙やら見出しも入れちゃってるから、P17に訂正ね、ごめん。
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:56:56.97ID:/hlZgBV60
植村は捏造記事書いてテープ聞いてないか

植村と週刊金曜日は不買運動や抗議デモ等にり社会的地位的に抹殺されるだろう。
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:57:34.39ID:ajFwMdoY0
>>588
頭がぼけてる?
まあ君は聡明だから、70才近くなっても大丈夫だろうね。
だからきっと、朝鮮半島の田舎で生まれて小学校も出てない婆さんでも、50年後の記憶は絶対正確なんだろう。

おれはそうは思わないけどね。
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:59:27.88ID:ajFwMdoY0
>>592
あ、ごめん!
金学順は吉林省生まれだったわ。

記憶違いで「捏造」しちまったぜ。
捏造野郎と呼んでくれ。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/29(土) 23:59:45.63ID:ZCjq3UxM0
広義の強制性とか詭弁もいいとこ。
韓国の金目当ての謀略に親族の植村が乗っかっただけ。
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:03:13.50ID:95G3NGcp0
>>592
老人は若い頃の記憶は鮮明であるが、近年の記憶のほうが怪しい
脳細胞はそういう仕組みでできているんだわ
この婆さんが人類ならばな

仮に人類だとすると、話をした近い記憶の混濁が見られるのは老人として一般的だ
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:03:32.78ID:hNin91d/0
>>592
数年とか間が開いてるなら分かるけど、このケースでは1月程度の間で
自分を説得した相手が養父から地方の仕事をしている人間に変わってるからな。
この時点で金学順がボケてたようにも見えないし、さすがにあり得ないわ。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:03:40.43ID:sc+KzTr90
>>592
植村の言い分なんか通用するかボケ
独占証言テープを入手と朝日に書いたんだからよ

独占証言テープを入手
裏取りのために植村がテープを聴いたと西村が推測した

金学順は韓国での証言テープでも
東京地裁でも「キーセンで買われた義父に売られた」とはっきり証言している
0599名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:06:10.93ID:2YGfAYzK0
>>515
他の日本人だって、同様のダメな部分を 被っていたでしょ?
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:06:19.12ID:9M2shjAx0
>>6
おまエラなんでそもそも日本に居座ってんの?
とっととトンスルランドへかえれよ。
そうすりゃ、おまエラの捏造を否定する必要もなくなるじゃん。

今すぐトンスルランドへgo!
んで、好きなだけウンコ食って火病って死ね。
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:07:46.44ID:g8Sa8T9f0
>>596
うんうん
それで、インタビュー後に出された訴状の内容を、遡及してインタビュー記事にも反映しないと、捏造になるの?
インタビューを記事にします、って明記した記事なのに。
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:09:25.94ID:sBI2Hdso0
植村記者の記事について朝日新聞社は誤りを認めて謝罪した
さらに朝日の社長は引責辞任している
この事実は極めて重い
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:10:10.68ID:g8Sa8T9f0
>>597
>養父から地方の仕事をしている人間に変わってる

事実、変わってるんだからしょうがないよ。
証言の振れを全部記事にしないと捏造になんの?

おれはならないと思うなぁ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:14:30.10ID:g8Sa8T9f0
>>598
キーセンに買われてたら、売春を承諾したことになんの?
しかも、慰安婦にされる2年も前に?
キーセンに売られたときに、「お前は2年後に慰安婦、売春婦になるんだぞ、いいな?」って言われて納得したんだな?

それから、金学順は売られたとは言ってないからな、養父が40円支払った、だぞ。
まあ、実態はもうわからないから、便宜上売られたって表現しても咎めないけど、ウヨクのミスリードの可能性もあるんだぜ?
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:15:13.52ID:95G3NGcp0
>>601
間違いが明らかになった後に訂正要求が出たんだから素直に従うべきだったな
無視したから故意に捏造したんだと思われても仕方がない


何故30年以上放置したんだろうね?朝日新聞と植村は
日本人を騙したかったからだな
0607名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:19:47.54ID:gsPv2I1G0
ネトウヨの阿鼻叫喚www
日本会議や櫻井よしこの胡散臭さがまた分からんのかね。
0608名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:19:51.82ID:g8Sa8T9f0
>>605
なら、訂正が遅いと批判すればよかろう
捏造記者とかいたら名誉棄損だ

いまでも植村が捏造したって信じちゃってるのが多いだろ?
いまだに慰安婦強制連行のデマが消えないのと、同じことをしてるんだよ。
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:24:44.31ID:9ktSrcO90
人間の敵、道徳の敵が
植村隆
0610名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 00:25:15.64ID:g8Sa8T9f0
>>602
そうだそうだ
産経にもそう言ってやれ!
しかも、産経の親分(鹿内)は、陸軍主計将校時代に慰安所開設に奔走してるだろw
0611名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:26:37.68ID:Bg77ffeq0
植村隆が 「金額順が女子挺身隊として連行された」って嘘を書いた事実は何も揺らがないんだが 馬鹿なの?
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:27:39.65ID:g8Sa8T9f0
>>611
誤解を招く用語の誤用として訂正してる。
捏造ではなかったから。
0613名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:29:30.05ID:hNin91d/0
>>603
常識的に考えて1月程度の間に証言内容が変わるのはおかしい。
植村が証言を書き変えて、機関紙を偽造したと考えたほうがまだ納得できる。

>>604
植村が記事からキーセン学校に売られたくだりと養父の存在をきれいさっぱり
消してくれたおかげで、市中で普通に生活してた女性が軍人に連れて行かれて
慰安婦にされたとミスリードさせる結果になった。
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:29:38.52ID:sBI2Hdso0
「捏造」って言葉に噛みついての?
「捏造記者」がダメなら、「事実に反する記事を書く記者」くらいならいいのかな?
0615名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:31:21.71ID:hNin91d/0
>>612
捏造でなければ新聞記者として許されないレベルの重過失にしかならんでしょ。
こいつの記事のおかげで吉田証言が事実として扱われるようになり
慰安婦強制連行デマを広げるきっかけになったという事実は何一つ変わらない。
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:32:50.73ID:K4nmWo4C0
>>613
機関紙に関しては産経すら否定してないけどな
直接連れて行ったのが養父でも地区の仕事の人が何かを話していた可能性もあるし
何か別の機会の話を記憶違いした可能性もある
一応の書証すらある以上、
違う事を言う事はあり得ない、だから捏造だ、と言った方が
あり得なかった事を立証する悪魔の立証を
自分で請け負った事になる
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:33:49.50ID:hNin91d/0
>>614
そう。「金学順が女子挺身隊の名で戦場に連行された」と事実と異なる記事を書いたことには
変わりないんだから、捏造記者がダメなら嘘つき記者として叩けばいいだけだしな。
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:36:36.38ID:K4nmWo4C0
>>615
「お前ら」が勝手に言ってる事だからな

個別の記者と記事を名指しして「捏造」だと言ってる以上、
記事に影も形も無い奴の事なんか知るか
ニュース価値のある個別の証言を
当時普通にあった表現で証言に即して紹介しただけだ

新聞記者は国の外交官でも広報官でもない
記事が捏造でもなんでもない以上、
何処迄認めるか認めないか何が必要か
国の名誉は国の仕事に過ぎない
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:36:49.01ID:RzT/IIFu0
うっさんくせえwwwwwwwwwwwww
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:37:35.62ID:GgUya7G20
https://www.asahi.com/articles/ASL6255X7L62UTIL00T.html
櫻井氏コラムで産経新聞が訂正 慰安婦問題 訴状めぐり

>金学順氏は後に東京地裁に訴えを起こし、訴状で、14歳で継父に40円で売られ、
3年後、17歳のとき再び継父に売られたなどと書いている」と記した。
だが、金さんの訴状に「40円で売られ」「再び継父に売られた」との記述はなかった。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:38:33.03ID:g8Sa8T9f0
>>613
>植村が証言を書き変えて、機関紙を偽造したと考えたほうがまだ納得できる。

世界を支配してるのはユダヤ資本だって納得する奴もいるんだから、どう納得しようと自由だ。
でもそういうのを根拠に捏造記者と呼べば、名誉棄損となる。

>キーセン学校に売られたくだりと養父の存在をきれいさっぱり消して

これは、植村の落ち度だな。
報告書にもあるけど、そこも書いて読者の判断にゆだねればよかった。
でもね、キーセンすべてが売春婦とイコールってのは間違い。
芸者を妓生、売春婦は蝎甫 (カルボ) って使い分けることもあるからね。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:38:56.28ID:sc+KzTr90
>>604
金学順は生活が苦しくなった母親に14歳の時キーセンの検番に売られた。
三年の検番生活の後義父に連れられて行ったところが慰安所だったと言ってる
そこを植村が省いて日本軍が強制連行したというねつ造につながったわけだ
それを西村教授が指摘したら植村は独占テープを入手したと記事に書いたくせに「俺はテープの内容を聞いてない」と言い張ってきた
これが本当なら裏取りをせずにねつ造記事を書いたわけだが
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:39:41.71ID:g8Sa8T9f0
>>615
それはおれも同感だよ。
しかし、それならそう批判すればよく、捏造記者と呼べば名誉棄損だ
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:41:45.64ID:sc+KzTr90
>>623
裏取りをせずに「日本軍が強制連行した」と記事に書いたら
ねつ造だが
根拠のない事を書いて何故ねつ造記者にならないのか話してみ?
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:41:50.24ID:sBI2Hdso0
この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。前文の「「女子挺身隊」の名で戦場に連行され」とした部分は誤りとして、おわびして訂正します。(朝日新聞2014年12月23日)

植村記者の記事について朝日新聞社は誤りを認めて謝罪したわけだよね
「用語の訂正だけ」などと絶叫している奴は、朝日の社長が引責辞任したことも忘れちゃったのかな?
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:42:23.98ID:G4Up/HfW0
パヨクそっ閉じ
0627名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 00:44:09.57ID:K4nmWo4C0
>>621
まず、テープにキーセン関連の事があったかどうか自体が不明
基本的に、国の答弁を否定する、
と伝わっていた当時の国会答弁を否定するために名乗り出たのが金学順だから
一方通行の録音証言だと、その論点とは直接関わらない二年前の事に就いて
何処迄詳しく話していたかは分からないのが8月記事
12月記事だと、一応知らない事は無い時期の記事だったけど、
あの記事は基本的に自分でインタビューした訳ではない証言再録記事だった訳
しかも、キーセン関連の事がある程度本人から喋られた後の時期でも、
日本の新聞ではその事は普通に無視されていたと言う実状もある
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:44:39.67ID:g8Sa8T9f0
>>622
いやちがう
「キーセン部分」を書かないことは、植村のニュースバリュー判断であり、事実を曲げるような捏造とは違う

でもね、おれは植村も悪いと思ってるんだよ
ミスリードを狙った節はあるからね
ただし、植村を個人攻撃するのは絶対に間違ってる。
馬鹿正直に2本の署名記事を書いただけで、捏造、国賊呼ばわりすることは許されない。
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:45:27.37ID:g8Sa8T9f0
>>624
植村は、「日本軍が強制連行した」とは一言も書いてない。
書いた個所を明示してよ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:46:23.68ID:RzT/IIFu0
つーーーーーーーーーかさ?
日本は謝罪済み賠償済みでとうの昔にケリが付いてる事実があるのだが
あの像の撤去早くしろという話題になるのが普通じゃねえの?
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:47:49.76ID:AsEkMnr40
>>626
桜井よし子はパヨクか?
0633名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 00:49:33.68ID:sc+KzTr90
>>629
朝日(植村)が書いた記事
日中戦争や第2次大戦の際、「女子挺身隊」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」のうち、
1人がソウル市内に生存していることがわかり、「韓国挺身隊問題対策協議会」(挺対協)が聞き取り作業を始めた。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:49:35.65ID:K4nmWo4C0
>>625
同時に吉田証言と吉田調書のお詫びがあったから辞任に至った訳だけど

朝日の公式見解は、植村隆に就いては「捏造は否定する」が大前提
その時の情報を書くのが新聞記事だから結果論は起こり得る
当時普通に使われていた用語を現代に合わせて訂正した事を同時に説明してる
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:49:53.21ID:g8Sa8T9f0
>>631
11月に一審判決だっけ?
櫻井はパヨク、の書き込みがマジで見られそうだな。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:50:26.95ID:hCtsVOyA0
ネトウヨ君、都合が悪いねぇw
このスレは伸ばせないねw
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:50:30.06ID:RzT/IIFu0
てかさ?
なんであの像増えてんだよ?
そっちの言及が一切ないのはなぜなんだぜ?

感情的に認められない?
何言ってんのって話だが?
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:51:03.18ID:Ppi0fhVd0
>>638
> てかさ?
> なんであの像増えてんだよ?
> そっちの言及が一切ないのはなぜなんだぜ?
>
> 感情的に認められない?
> 何言ってんのって話だが?

民間団体がやっていることに対して法的な規制がなければ自由なのは当然ですが
それがなにか
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:51:10.30ID:EoZ0Szx70
訴状がどうとかどうでもいいんだけど
テープだけ聞いて裏付けも取らずに記事書いたのは事実なんだから
カスが自分勝手な功名心だけで記事書いて日本の名誉を貶めて謝罪すらしない
とっととくたばって欲しい
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:51:45.21ID:K4nmWo4C0
>>633
本文を読めば、軍に引き渡されてから
軍の管理下で戦場に連行されて売春を強制された
実態として何も間違ってはいないんだけど
外から拉致して来る吉田清治方式の強制連行だとは誰も言っていない
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:52:12.60ID:hCtsVOyA0
>>630
民間団体が
戦時中の女性の人権問題を風化させないために って理屈で立てたものを
日韓基本条約で撤去させる正当性はないんだ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:52:25.15ID:g8Sa8T9f0
>>640
>テープだけ聞いて裏付けも取らずに記事書いた

ソースを提示していただきたい
(ないけどw)
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:52:43.83ID:sc+KzTr90
>>628
はあ?
キーセンだから慰安婦にされても仕方がないというわけではないといったのは植村

つまり植村は、キーセンに売られた経歴を知っていj
その部分を落として「日本軍の強制連行」のはなしにしたのでこれは単なる誤報じゃない。
金学順の話を「女子挺身隊の名で連行」されたという(本人が言っていない)話に仕立てた捏造
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:52:59.91ID:RzT/IIFu0
>>639
なるほど?
それは韓国政府の仕事であり政府が定めてないから何してもいいと?
そういうんだな?
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:53:53.49ID:Ppi0fhVd0
>>645
> >>639
> なるほど?
> それは韓国政府の仕事であり政府が定めてないから何してもいいと?
> そういうんだな?

意味がわかりません
中国の真似をして人民裁判でもしろということですか?
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:54:25.72ID:K4nmWo4C0
>>640
そんなものは記者の判断だからな
仲介の信憑性を見極めて
実際にそういうテープがあったと明示して第一報の記事にした。
その後で金学順本人が会見して、
証言内容自体に特段の齟齬は無かった
それだけの事
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:55:21.87ID:hm5V+GPS0
元記事にない事を書き加えて植村を陥れたのだから間違いじゃなくて
作戦失敗だろう
嘘つきに参加されては家族会としても迷惑
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:55:23.15ID:RzT/IIFu0
>>646
こたえろよ
謝罪も賠償も何もか無駄ですと
そういいたいんだろ?
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:55:24.19ID:Ppi0fhVd0
>>647
> どうするのこの完全敗北は
土下座して捏造を認めれば裁判にならなかったのですけどねぇ・・・
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:56:07.41ID:RzT/IIFu0
>>651
おい
どこむいてんだ
答えろ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:56:52.71ID:RzT/IIFu0
はやくしろ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:56:55.51ID:g8Sa8T9f0
>>644
>金学順の話を「女子挺身隊の名で連行」されたという(本人が言っていない)話に仕立てた

金学順本人が91.8.14の会見でそう発言したことが分かるハンギョレ記事とビデオテープが、この訴訟の甲11号証だかなんだかで裁判所に提出されてる。
それを覆す根拠をお持ちなら、被告側証人として法廷で証言されてはいかが?
西岡力が泣いて喜ぶぜw
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:56:57.11ID:hCtsVOyA0
慰安婦像問題でもさぁ
韓国市民団体側は仮にも戦時の女性人権問題という理論を掲げてるのに対して
日本側はとにかく気に食わないから無くせ日本は悪くないネガキャンするなと喚き散らしてるだけで、まさに「発狂」なんだよなぁ
もう少し論理的に戦ったらどうだろうか
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:56:57.64ID:Ppi0fhVd0
>>650
> >>646
> こたえろよ
> 謝罪も賠償も何もか無駄ですと
> そういいたいんだろ?

逆ですよ
日本国内において「従軍慰安婦は嘘だ、ただの売春婦だ」などいう言説に対して日本国政府がきちんと批判、指摘しないというのは合意を反故にすることです
反故にしているから韓国国内で反発が起こるのは当然のはずですが
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:57:30.77ID:+Kxu0jXG0
>>648
義父が慰安所に連れて言ったのを義父が連れて行ったことを知りながら義父という主語を省いて
記事を書いた時点で捏造確定だな
キーセンだから売春婦になるわけじゃないと自分で金学順の証言を知ってることを暴露してるんだからなwww
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:58:15.47ID:hCtsVOyA0
>>651
むしろ捏造だ捏造だと騒いでた連中が
裁判起こされたら自分らが捏造してたって問題だぞ今起こってるのは
櫻井よしこと西岡力は土下座して頭丸めろよ
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:58:42.13ID:RzT/IIFu0
>>656
ごまかしてんじゃねえよ
謝罪もした賠償もした
韓国政府は何をしたんだ

もう一度聞くぞ
謝罪も賠償も無駄だった
そいうだな?
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 00:59:26.14ID:RzT/IIFu0
こたえろ
そうなんだな?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:00:21.24ID:Ppi0fhVd0
>>659
>ごまかしてんじゃねえよ

私はあなたの知り合いでも友達でもなんでもありませんが

まともな言動がとれないなら「その程度の人間」=馬鹿だと判断してNGIDに登録しておきますので

そんな人間が「韓国ガー」などと騒いだところでウヨ豚以外の誰が聞く耳を持ってくるので
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:00:48.15ID:RzT/IIFu0
でぇ?
慰安婦がなんだって?話だったか?
それも無駄になるんだよな?
ちがうのか?
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:01:33.65ID:RzT/IIFu0
>>661
どこまでも程度のひく言葉遊びしてんじゃねえよ
答えられないんだな?
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:02:26.86ID:sc+KzTr90
>>654
金学順の録音テープは
「14歳からキーセン学校に3年間通った」といっているが
植村が「女子挺身隊の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた」と書いたんだが
西岡教授もそれは前にも裁判所に提出してるぜ
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:03:00.63ID:JwmpGl9j0
この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。(朝日新聞)

朝日自身がこう言って謝罪したわけ
「事実はありません」と言ってんだよ
「用語の訂正」などというレベルじゃないことは明らかだろうに
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:03:11.54ID:hCtsVOyA0
>>659
その謝罪や賠償を日本のバカウヨが否定するような動きを見せるからダメなんだよ
再燃してほしくないならお前ら黙れ
謝罪賠償して済んだことだからな
それから慰安婦像は立てさせとけ
やるのは自由だし何も損しない
そんなもんにいちいちイラつくな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:03:13.92ID:g8Sa8T9f0
>>657
>義父という主語を省いて記事を書いた時点で捏造確定だな

そういうのは、ミスリードした、であって捏造とはいわん
すくなくとも日本語では
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:03:25.93ID:Ppi0fhVd0
>>663
> >>661
> どこまでも程度のひく言葉遊びしてんじゃねえよ
> 答えられないんだな?

NGIDに登録
0670名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:03:47.89ID:K8d0+EEj0
週刊金曜日の社長は植村隆
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:04:25.22ID:fKU1eYA70
元馬鹿日新聞で妄想による捏造記事を書いた屑が社長になった印刷屋か。
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:04:38.41ID:K4nmWo4C0
>>644
>>657
時期が違う

植村がキーセン云々を知っていたと言うのは
訴状が出された後に書かれた12月記事の事で
この記事は弁護団が行った聞き取り調査を再現したものだから
その時話された事だけが記事になっても不思議ではない

女子挺身隊の名で連行云々言ってる8月記事の時点では、
そもそも直接誰だかも分からない録音テープの紹介だったし
そこでそこまで詳しい話が出たかは不明

その時の証言の焦点は、国は慰安婦に関与していないと伝わっていた
当時の政府答弁を否定する為に
少なくとも軍の管理下で戦場に連行されて売春を強制されていたと言う事だから
日本軍への引き渡しからそれ以降が焦点で
二年前の事まで詳細がなくても不思議ではない
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:04:48.77ID:RzT/IIFu0
>>667
黙れ
再燃させてんのはパヨクだろうが
目的はなんだ?
わかりきっているが言ってみろよ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:05:00.17ID:RzT/IIFu0
>>669
失せろカス
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:06:24.79ID:hNin91d/0
>>654
それは韓国では慰安婦を挺身隊と呼んでいたから金学順が「自分は女子挺身隊だった」と
名乗っていただけの話。これは事実。
一方植村の記事にある「金学順が女子(勤労)挺身隊の名で戦場に連行された」っていうのは
金学順も誰も語っていない嘘の経歴。
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:06:55.82ID:K4nmWo4C0
>>665
一応確認するぞ、
西岡力は、植村隆の8月記事の基となった
録音テープの現物を裁判に提出した、
そこではキーセン学校に通っていたと金学順が証言している
と言いたいのか?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:08:10.31ID:hCtsVOyA0
>>673
バカウヨが騒ぐ→韓国メディアが取り上げる→再燃

の繰り返しだ
他の誰も関わってない
バカウヨが黙れば向こうの慰安婦団体も燃料無くなって落ち着く

それから、朝鮮人慰安婦が騙されて連れてこられて売春婦にさせられました って話は否定のしようがないし
それを向こうにやめろといっても無理。韓国政府は言わなくても民間団体は止められない
韓国にも言論の自由があるから

恨むなら俺らの祖先を恨め
日本軍はそう言うことをやってきたんだから
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:09:06.92ID:g8Sa8T9f0
>>676
ウソの経歴ではなく、呼称の誤用であると朝日も第三者委員会も言ってる。
おれもそうだと思う。

うそというなら、根拠を示さなきゃ
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:09:24.40ID:LIrCeWce0
戦争行った世代は殆ど死んじゃったからな
慰安婦なんか居なかった
少なくとも前線には居なかった
とか言ってたけど
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:09:29.90ID:O8dBrfzb0
ネトウヨ=クズで嘘つきだから

暴力落語家の件もあるし
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:09:41.26ID:K8d0+EEj0
週刊金曜日の社長は植村隆

京都府知事がやくざと一緒の写真で失脚。あれは罠だったのですか?
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:10:13.23ID:Kj9Adryp0
とにかく中韓が主張してる慰安婦や南京のストーリー見てると
日本軍は何しに行ってるんだよって感じで笑える
戦争しに言ってるのに戦闘以外の事で忙しすぎ
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:10:38.88ID:g8Sa8T9f0
>>676
それから、勝手に(勤労)って補うなよ
君らの論理では、ミスリードを誘うと捏造なんだろ?
捏造野郎って呼ぶぞ?www
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:10:39.67ID:hNin91d/0
>>672
いずれの時期の証言においても軍人に強制連行されて慰安婦になったなんて
金学順は一言も証言していないんだから、「女子挺身隊の名で戦場に連行された」
なんて書く必要は全くないよな。
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:10:48.88ID:sc+KzTr90
>>678
そうだよそのテープに「キーセン学校に14歳の頃連れていかれた」とはっきり証言してる
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:10:59.97ID:LIrCeWce0
>>679
証拠がないしな
朝鮮戦争には慰安婦いたんだろ?
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:11:01.35ID:K4nmWo4C0
>>676
本人が当時挺身隊と呼ばれた慰安婦だったと90年代の基準で名乗っていて
本人が軍の管理下で戦場に連行された趣旨を発言してる以上、
記事には影も形もない吉田清治に外野が勝手に結び付けてるだけで
この二つをいっぺんにリード文にして本文で実態を説明しても別に捏造とは言わない
0691名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:12:32.90ID:RzT/IIFu0
>>679
逆だなw
その糞みたいな理屈ならこちらにも言論の自由があるんだろ?
再燃するから黙れ?よく言えたなクソパヨク

「ひっじょうに都合が悪いので黙ってくださいお願いします」だろ弾圧パヨク
ちゃんと頭下げて言えよ
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:12:45.13ID:+Kxu0jXG0
>>672
じゃあなんで植村は金学順は継父(おそらく朝鮮人の女衒)に慰安所に連れていかれましたと訂正しねーの?
捏造確定だね
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:12:45.58ID:g8Sa8T9f0
>>687
ならそう批判すればいいのであって、堂々と雑誌に「捏造記者がお先棒」とかけば裁判になる
0694名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:13:10.06ID:hNin91d/0
>>686
タイトルでも他の部分でもきちんと慰安婦と言う日本語を使っていて
女子挺身隊と言う言葉を使ってるのは連行されたという部分だけなんだから
慰安婦と挺身隊を混同してたなんて言い訳は通用しないぜ。
この文面だと慰安婦の意味ではなく勤労挺身隊の意味で女子挺身隊って
言葉を使ったと解さないと意味が通じないんだよ。
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:13:25.31ID:hCtsVOyA0
>>691
お前らが言論の自由を行使してグチャグチャとトンデモ歴史観を吹聴するなら
また問題が再燃して慰安婦像運動とかが加熱するだけ
それでいいならお好きにどうぞw
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:14:11.82ID:g8Sa8T9f0
>>692
>継父(おそらく朝鮮人の女衒)に慰安所に連れていかれました

そんな発言は金学順は一度もしていない。
慰安所に行った経緯は、いまだに不明だ。
それから、継父じゃなくて養父だ
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:14:34.06ID:K8d0+EEj0
週刊金曜日の社長は植村隆

京都府知事がやくざと一緒の写真で失脚。あれは罠だったのですか?
連帯ユニオン関西生コンの武建一委員長はじめ26名が逮捕された。
京都での不可思議な状況は陳哲郎への疑惑へと繋がりかねない。
0699名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:15:11.02ID:RzT/IIFu0
>>695
その余裕もすぐに無くしてやるよw
メタタグパヨクw
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:15:13.49ID:K4nmWo4C0
>>688
西岡教授は誰からそのテープ、
1991年8月の植村隆記事の根拠となったテープを誰から受け取って
西岡教授は裁判所に提出した?
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:15:48.02ID:hNin91d/0
>>690
植村の記事の女子挺身隊って部分を慰安婦に入れ替えたら
「慰安婦」の名で戦場に連行され、日本軍人相手に売春行為を強いられた「朝鮮人従軍慰安婦」
になって、日本語として明らかにおかしくなるんですけどねえ。
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:16:16.99ID:hCtsVOyA0
>>691
言っとくが慰安婦問題を強制連行云々じゃなく「戦時中に大変な女性人権問題があった」と言う筋立てで来られると
日本側としては反論の術がない
やったことは事実だから
後はお前らバカが発狂してメチャクチャなことを喚き散らし、この間のサンフランシスコ市の公聴会みたいに恥を知れとか叱られて
満場一致で慰安婦像が立つことになる

馬鹿な働き者ってやつだ。お前らは
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:16:44.76ID:hCtsVOyA0
>>699
俺は別に慰安婦問題に関係ねーし
ただバカウヨが七転八倒して悔しがってるのが笑えるだけw
0704名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:17:04.93ID:g8Sa8T9f0
>>700
「あのテープ」なら、いまだに所在不明で植村すら記事にしたとき一度しか聞いてないはず

お得意のデマだろw
捏造ともいう
0705名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:17:34.07ID:GgUya7G20
植村の元記事を全文読みたい
どこかにない?
0706名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:17:37.70ID:RzT/IIFu0
>>702
いつから事実になったんだ?
仮にそうだとしても「解決済み」の案件だなw

韓国が騒いでるのは単に韓国が仕事してないだけw
0707名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:18:11.34ID:RzT/IIFu0
>>703
あっそw
好きなだけ笑ってろよw
すぐ泣くと思うがw
0708名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:18:33.88ID:g8Sa8T9f0
>>702
無能な働き者は即銃殺だ!

櫻井、西岡、それと例の台湾の藤井とかいう小物ネトウヨw
0710名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:19:33.80ID:q9KERNgo0
>>647
いつものように些細な事実誤認でした、大筋では間違ってないでゴマかす

明らかに予断と偏見で捏造してるけどいつもいつも産経はこのやり口でバカネトウヨを納得させてきたからセーフ
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:20:03.57ID:EhlI5VJL0
朝日ならまた検索できないようにするんやろ?
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:20:21.79ID:K4nmWo4C0
>>702
少なくとも日本軍の管理下の慰安婦として戦地での売春を強制されて
悲惨な体験をした当時の少女の証言を記事にしたら
ソース増し増しの意味不明な難癖つけられて捏造記者扱いされて
社会的に迫害されていた事が裁判所で認められました
その中心になって賠償命令受けたのが
政治活動、取材歴的に現首相に非常に近い人で、
内一名は昨今話題の某女性議員の政界後見人です
こんな事になったら
素晴らしく国際ニュースだなw
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:20:29.31ID:K8d0+EEj0
週刊金曜日の社長は植村隆

京都府知事がやくざと一緒の写真で失脚。あれは罠だったのですか?
連帯ユニオン関西生コンの武建一委員長はじめ26名が逮捕された。
京都での不可思議な状況は陳哲郎への疑惑へと繋がりかねない。

悪行三昧で100億円を集めたと言われる辻元清美の後ろ盾、武建一の関西生コン
建物内にはハングル、街宣車などには慰安婦像の絵が描いてある。
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:20:43.64ID:hCtsVOyA0
>>707
どうでもいいけどさぁ
週末の夜にこんなクソどうでもいい慰安婦問題なんかに苛ついてるけど
お前の人生に一ミリでも影響あんのかよ?w
まあ、お前は幸福の科学の信者なのかも知れないけどさw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:21:18.96ID:RzT/IIFu0
>>710
その割には信用ねえなおまえらパヨクちゃんはw
0717名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:21:54.21ID:RzT/IIFu0
>>715
どうでもいいなら引っ込んでろよw
口だけか?
0718名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:23:03.68ID:hCtsVOyA0
>>706
お前の満足行くような韓国の「仕事」って
言論弾圧だろ?

韓国も民主主義の国だからなぁ
ほんとネトウヨは言論弾圧が好きだな
0719名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:23:25.61ID:hCtsVOyA0
>>717
だから言ってるじゃん
バカウヨが転げ回って口から泡吹いて悔しがってるのをイジるのがおもろいだけって
0720名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:24:42.26ID:gUnRWuB10
週刊金曜日って植村が編集長になったとかいう雑誌だろ?
こういうのを「お手盛り」って言うんだっけ?
0721名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:25:00.34ID:RzT/IIFu0
>>718
おまえら動画皆殺しパ右翼ちゃんが言うと笑えるなw

ああ、「安倍首相の意向に従ってヘイトに対し行っている」んだったなw
日本仕事してるじゃんw

でぇ?韓国はどんな仕事したの?
なぁ?w
0722名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:25:27.45ID:hNin91d/0
>>713
軍人に強制連行されたというミスリードを誘う記事を書いたおかげで
慰安婦強制連行デマが広がり
未だに日本政府は強制連行の法的責任を認めろと韓国から責められて
慰安婦問題が解決にできずにいるというのが実態。
0723名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:26:15.92ID:RzT/IIFu0
>>719
お前の人生に1ミリも影響ないのに?
それとも相当に影響があったりするから必死なのかwwwwwww
0724名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 01:27:44.01ID:RzT/IIFu0
>>722
認める必要もねえな
「解決済み」
0725名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:30:01.92ID:FGcYQous0
従軍慰安婦強制連行なんて証拠は何も無い話なんだよなあ
軍や政府は出入り業者の労働条件なんて知らなくて当然だろうし
0726名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:30:11.82ID:/8FIN9ZL0
朝日新聞社員をブチ殺した赤報隊は真の正義だと思う
0727名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:30:15.96ID:RzT/IIFu0
ああ、そういえば誇り高い精神から
日本からもらった賠償金は返済しようという(声も上がってたな
口だけかどうか知らんがw
0728名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:30:41.75ID:hCtsVOyA0
>>721
何も答えになってないな

韓国は慰安婦像運動をやめさせろ って言ってるわけでしょ?
民間のやることを弾圧するなんて無理に決まってんじゃん
馬鹿なんじゃねーのウヨクって っていうか馬鹿なのは前提かw
0729名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:31:12.89ID:g8Sa8T9f0
>>722
で、そうやって植村を個人攻撃して、国内向けの雑誌で「捏造記者」ってたたけば、外交問題が解決すんの?

慰安婦にパイプがある植村に、20万人なんてなかった、軍による強制連行なんかなかった、って広く言ってもらわなきゃいけない。
でも、無能な働き者が徹底的に個人攻撃して、植村を「あっち側」に追いやってしまった。

ウヨクは、いったい日韓関係をどうしたいの?
0731名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:32:06.71ID:sc+KzTr90
>>702
植村の記事が捏造だとわかってるのにそれに反論したら
今度は「おまえらのせいで石碑が立つ」と脅迫するぞ
ぱよぱよちーんのいつものパターンね
0732名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:32:19.33ID:Ppi0fhVd0
>>725
>従軍慰安婦強制連行なんて証拠は何も無い話なんだよなあ

北朝鮮が「日本人拉致なんて証拠は何も無い話なんだよなあ」と言いだしたら、どのように反論しますか?
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:32:47.62ID:RzT/IIFu0
>>728
「答え」?
>718を見る限り答えなんてお前は求めてねえだろがw
つうか答えなんぞ必要ないレベルで断言してるじゃんかw
なんの「答え」がほしいんだよw

日本語不便でちゅかーw
0734名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:33:48.91ID:g8Sa8T9f0
>>728
ソウルのは条約と道路法?に違反してるから、行政がやろうと思えばできる。
一部の世論が許さないからできてないだけ。

釜山は反日与論がそこまでひどくないから大使館「裏」だし、徴用工のは機動隊が阻止して追い返した。

スレチになるからここまで。
0735名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:34:25.89ID:GgUya7G20
>>709
サンキュー、読んだ
思ったよりさらっとした記事だったわ。
>>13の産経新聞のに比べるとそんな捏造って感じはしないなあ
>>13は酷過ぎるなしかしw

これが元ネタだとして
http://www.awf.or.jp/pdf/195-k1.pdf
0736名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:35:11.51ID:g8Sa8T9f0
>>731
>植村の記事が捏造だとわかってるのにそれに反論したら

ここがこう捏造です、ってソース提示して証明できた奴は、前スレ含めて一人もいないぞww
できるなら、法廷で西岡の支援してやれ
0738名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:35:40.17ID:K8d0+EEj0
週刊金曜日の社長は植村隆

週刊金曜日が掲載した京都府知事がやくざと一緒の写真、で知事失脚。あれは罠だったのですか?
組を脱会したと嘘の届け出を出したやくざ。知事失脚と同時に、関西生コンが出した京都への申請が許可。

連帯ユニオン関西生コンの武建一委員長はじめ26名がここ2カ月間で逮捕された。
京都での不可思議な状況は陳哲郎への疑惑へと繋がりかねない。

悪行三昧で100億円を集めたと言われる辻元清美の後ろ盾、武建一の関西生コン
建物内にはハングル、街宣車などには朝鮮カラーと慰安婦像の絵が描いてある。
0739名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:35:47.42ID:hm5V+GPS0
記事を引用した際、
「私は40円で売られて、キーセンの修業を何年かして、その後、日本の軍隊のあるところに行きました」
と同紙記事にない表現を付け加えた

「(金が)身売りされ慰安婦になったと訴状に書いた」
のは事実かを問われたのに対し、記憶違いだったと答弁

慰安婦や対韓国に意見があっても西岡はダメ、嘘吐きだからお引き取り願うしかない
0740名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:37:05.52ID:hNin91d/0
>>729
韓国では植村は軍人による強制連行を暴いた英雄として崇められてるよ。
こいつが自分は正しい記事を書いたと世界中で講演活動するのを放置して
慰安婦問題が悪化するならともかく、好転する要素は何一つないと思うけど。

植村が「金学順は養父に説得されて慰安婦にされました。軍人による強制連行の
事実はありません。私が嘘の記事を書きました。」と韓国で土下座するくらいのつもりが
あるなら許してやってもいいが。
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:37:09.52ID:sc+KzTr90
>>700
高木が聞き取りをしたテープの内容と
韓国のテープの聞き取りを日本語に翻訳したものを裁判所に提出して西岡教授は高木弁護士に勝訴してるぜ
最高裁が高木の訴えを棄却した
0742名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:38:06.94ID:bKJ3CjRg0
吉田清治の自費出版の捏造本を持って大騒ぎした植村が懺悔もせず日本に敵対してることが許せない
0744名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:39:47.65ID:g8Sa8T9f0
>>740
植村そうさせたのは、誰?
函館支局長やめて、神戸の女子大で普通に先生する予定だったのに
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:40:10.29ID:GgUya7G20
植村記事

「尹代表らによると、この女性は六十八歳で、ソウル市内に一人で住んでいる。
(中略)女性の話によると、中国東北部で生まれ、十七歳の時、だまされて慰安婦にされた。
二、三百人の部隊がいる中国南部の慰安所に連れて行かれた。慰安所は民家を使っていた。
五人の朝鮮人女性がおり、一人に一室が与えられた。
女性は「春子」(仮名)と日本名を付けられた。一番年上の女性が日本語を話し、将校の相手をしていた。
残りの四人が一般の兵士二、三百人を受け持ち、毎日三、四人の相手をさせられたという。
「監禁されて、逃げ出したいという思いしかなかった。相手が来ないように思いつづけた」という。
また週に一回は軍医の検診があった。数ヶ月働かされたが、逃げることができ、戦後になってソウルへ戻った。
結婚したが夫や子供も亡くなり、現在は生活保護を受けながら、暮らしている」
0747名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:42:03.99ID:GgUya7G20
>>743
>>13が植村記事を元にしてるにしては、脚色し過ぎでもう別物になってないか?
なんでこんなことになったんだよ産経w
それが一番気になるわw
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:42:19.80ID:G9kdyWye0
西岡力という人の文章は信頼できない。
でおk?
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:44:48.20ID:hNin91d/0
>>746
吉田清治「女子挺身隊にするという名目で未婚女性を連行して無理やり慰安婦にしました」
金学順「養父に説得されて慰安所のある集落に連れて行かれました」
植村隆「金学順は女子挺身隊の名で戦場に連行されて従軍慰安婦にされた被害者です」

この状況なら結び付けられたうえで捏造を疑われても当然じゃないのか?
0750名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:45:15.18ID:o9t97lk40
ジャーナリスト、大学非常勤講師

こういう連中が大学に潜り込むために
クソみたいなF欄大つくって
貧乏人に借金させて通わせてるんだよなw

寄生虫の大いなる搾取の恩恵を受けて小銭稼ぎながら
くだらない半社会活動を続ける連チュ
0751名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:46:59.65ID:hNin91d/0
>>747
微妙に表現を変えてるけど、本筋は8月に書かれた植村の記事そのまんまの内容だよ。
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:47:43.86ID:g8Sa8T9f0
>>741
それ、「まあそう思うのも一理あるし、論評の範囲だよね」ってことで、西岡が高木弁護士に勝ったやつ?
そん時に、8月11日テープの書き起こしを提出したんだね?
0753名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:49:14.47ID:g8Sa8T9f0
>>749
捏造はない
結び付けられかねない、良くない記事を書いた、ってこと。
それはおれも認めてる。
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:50:32.35ID:zPSZKeCZ0
実家の朝日購読やめさせなきゃ。
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:51:38.25ID:GgUya7G20
>>751
>8月に書かれた植村の記事そのまんま
その全文が見たい。
wikiの植村記事には長い刀を背負った日本人将校とか先に養父を連行、ってところが出てこない
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:54:28.04ID:GgUya7G20
>>758
マジかw
あんなさらっとした短文記事、こんな大事にすることじゃないだろうに
植村記者に同情するわ
0760名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:54:36.98ID:K8d0+EEj0
吉田清治の謝罪の碑が、韓国の軍人墓地顕彰院(竹島を武力で奪った李承晩が造った)に在る。

吉田清治の息子が元自衛官に撤去を依頼、依頼された元自衛官は韓国側も考慮して検討。
撤去は無理との事で連絡の上、吉田清治の謝罪文の上に慰霊文の銅板を張り付け帰国。

帰国後に元自衛官は韓国警察に出頭命令を受け、韓国の空港で手錠をはめられ連行された。
解放後も出国禁止が続いたがなぜか、違法滞在で罪が重くなり裁判が長引いた。

その間、日本側では田母神俊雄氏などが解放に向け支援活動を開始、支援者が募金や
支援物資を韓国に届けた。
元自衛官は、一連の慰安婦問題は捏造を争いたかったが、韓国側は通訳の嫌がらせなどで
裁判が正常に機能せず器物損壊罪などであっけない幕切れだった。
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:55:21.36ID:zs51blkw0
当時の朝日新聞の発行部数を踏まえれば、「事実に反する記事」の責任は重大なんじゃないの?
当時の朝日は800万部だっけ?
影響力も今とは比べ物にならないくらい大きかったからね
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 01:57:38.84ID:hNin91d/0
>>756
失礼。勘違いしてた。俺が植村の記事を元にしたって言ったのは
1991年12月に産経に書かれた記事だわ。
そっちの1993年の記事の頃には強制連行デマが広がってて
それにあわせて金学順の証言もかなり過激な内容に変わっている。
その記事はその時点での金学順の証言をそのまま書いたもんだろ。
0764名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:02:34.75ID:hNin91d/0
>>759
でもこの記事は世界で始めて日本軍の元従軍慰安婦の証言を記事にしたもんだから
たいしたものじゃないでは済まなかったんだよな。
当時はまだ「女子挺身隊の名で軍人に連れて行かれた女性が慰安婦にされていた」
ってデマに一定の影響力が残ってたし、そこに800万部の部数を誇っていた朝日新聞が
「女子挺身隊の名で戦場に連行された被害者が見つかった」と記事を書いたんだから
これが強制連行デマを広げるデカい起爆剤になったんだよ。
0765名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:03:27.41ID:GgUya7G20
自分は慰安婦問題、全然詳しくなくて「吉田証言」がなんなのかも知らんかったが
いまwikiを見てみた
吉田は「私は慰安婦狩りをやりましたごめんなさい」という嘘をついた人だったのか
吉田が頭のおかしい嘘つきジジイだったのは分かったが、
植村の記事程度に大騒ぎするのはなんかなあ
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:04:56.63ID:8bhb9rrZ0
朝日が誤報と認めているんだからこんな重箱の隅をつついたところで何もならんような
ご自分の名誉も結構だが、それよりも傷つけられた日本人の名誉を回復するのが先でしょ
実害も出ているんだからマジで何かしら行動しろよ
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:06:04.77ID:g8Sa8T9f0
>>796
実害って何?
失業したり、家族に殺害予告が来た奴っているのか?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:06:23.80ID:Ppi0fhVd0
>>767
>ご自分の名誉も結構だが、それよりも傷つけられた日本人の名誉を回復するのが先でしょ

世界中の国々にとって「大日本帝國は悪」ですけど・・・
それどころか日本国にとっても「大日本帝國は悪」ですけど

悪を悪と言ったら何がどのように名誉が汚されるのですか
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:08:44.73ID:hNin91d/0
>>765
最初は頭のおかしいジジイ扱いだったんだけど
植村の記事のおかげで、吉田清治の慰安婦狩り証言は
被害者の存在する事実だったという話に変わってしまい
それ以降吉田清治は勇気ある告白者としてあがめられるようになり
世界中に慰安婦強制連行デマが広がっていった。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:08:53.37ID:g8Sa8T9f0
>>759
植村のミスは一か所、「挺身隊」としたことだけだよ
現地ではそう呼んでたから捏造じゃないけど、外野が吉田証言の補強証拠に使った
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:09:47.29ID:c3hId3nY0
櫻井よしこもねつ造をソースに記事かいて裁判負けてたよね
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:09:59.83ID:Ppi0fhVd0
>>770
>植村の記事のおかげで、吉田清治の慰安婦狩り証言は
>被害者の存在する事実だったという話に変わってしまい

根拠の掲示をどうぞ
「ぼくがそうおもうー」程度ですか?
0774名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:13:26.03ID:g8Sa8T9f0
>>767
現代日本人の名誉なんて傷ついてないよ
当時の日本人の名誉、だよ。
現代日本人とは、別なの。
いまでも映画で「ドイツ軍」っていうと99%悪役だけど、現代ドイツ人の名誉は傷ついてない
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:14:59.08ID:hNin91d/0
>>773
慰安婦問題をリアルタイムで見てきた人間からすれば常識だぞ。
それまでキチガイ扱いされていた吉田清治の証言がデカい影響力を持つようになったのは
植村の記事がきっかけなんだよ。

>>771
挺身隊と言う言葉を使っただけでなく、「養父に説得されて慰安婦にされた」という証言を
「金学順は女子挺身隊の名で戦場に連行された」と吉田清治の証言にリンクさせる記事に
書き変えたことだろ。
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:15:58.26ID:nmxSqge9O
早く日本国民に謝罪と賠償をしろ。
いまだに続いてるからそれの国家損失の賠償と世界に捏造だと周知されるまで発信し続けろよ。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:15:58.92ID:Ppi0fhVd0
>>775
>慰安婦問題をリアルタイムで見てきた人間からすれば常識だぞ

常識だと言いながら根拠を掲示できないというのは「妄想」の部類に入りますが
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:17:06.15ID:g8Sa8T9f0
>>775
>養父に説得されて慰安婦にされた

金学順は一度もそんなこと言ってない
ソースを要求していい?
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:19:05.96ID:8bhb9rrZ0
>>774
親の因果が子の報いでずっと責められ続けているだろ、しかもデマだぞ
本当にいい加減にしてほしいよ
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:21:06.85ID:hNin91d/0
>>777
君は在特会のおかげで在日特権デマが広がった根拠を示せといわれたらどう返答する?

>>778
君は裁判の訴状すら読まずに俺に絡んで来てるのか?
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:22:01.60ID:g8Sa8T9f0
>>780
おれも悔しいけど、植村叩いたらどうにかなんの?

俺は捏造してなんかいない!(まあ事実してないんだけどw)
世界に俺の正当性を訴え続ける!

ってなっただけじゃん。
戦術ありきで戦略がないんだよ、小物ウヨクには
0783名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:23:23.45ID:GgUya7G20
>>763
読んだw面白かったw
保守は前文の「連行」の一言を深読みし過ぎなんだな結局。
軍が慰安婦狩りした、なんて書いてないのに。
0784名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 02:24:25.12ID:g8Sa8T9f0
>>781
だから、訴状のどこに「養父に説得されて慰安婦になりました」って書いてあんの?
養父と鉄壁鎮駅まで行きました、だろうが!
慰安婦になった経緯は、日本軍とか出てくるけど証言があいまいで、いまだに不明なんだよ
0786名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 02:27:49.29ID:hNin91d/0
>>784
そこへ行けば金儲けができると養父に説得されたと書いてるだろ。
養父に中国に連れて行かれなければ金学順が慰安婦にされることはなかっただろうな。
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:28:06.23ID:8bhb9rrZ0
>>782
お前みたいな人間に何を言っても無駄だということがよく分かった
返信した俺が馬鹿だった
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:29:19.07ID:K4nmWo4C0
>>777
客観的には植村隆の8月記事は後追い記事も出ていないし韓国に配信もされていない
単発の匿名証言紹介記事

北海道新聞が先んじて金学順の記者会見とほぼ同時に単独インタビューに成功して
そこでも「挺身隊」と言う言葉が使われてる

実際に韓国内、国際的に金学順ケース、引いては慰安婦問題自体が
本格的に社会問題として表面化して
被害者が被害者として名乗り出る事が社会的に認知されたのは
この記者会見がきっかけで植村記事ではない
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:30:01.94ID:Ppi0fhVd0
>>781
>君は在特会のおかげで在日特権デマが広がった根拠を示せといわれたらどう返答する?

主語と述語を推敲して文章を書き直すこと
20点
0790名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 02:31:21.05ID:g8Sa8T9f0
>>786
だ〜か〜ら〜
どこに養父9慰安婦にされた、って書いてあんのか聞いてんだよ?

(本来の意味の)キーセンは、朝鮮じゃ総督府の規制で17歳にならないとできない
だから、16歳でも中国なら妓生ができるから儲かるよ、とも読めるだろうが!

え?答えられないのか?
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:31:38.42ID:LXgbpvIC0
>>774
それが通るなら民族差別なんて存在しないでしょ
当時の日本人が悪いので今の日本人も悪い、だからお前が悪い、まで確実にセットだよ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:35:09.68ID:hNin91d/0
>>783
保守に限らず普通の日本人であれば「連行」という言葉を使った時点で
軍か警察に無理やり連れて行かれたケースを想定するし
「女子挺身隊」なんていう国の命令で動員された実在する勤労奉仕団体の名前を出されたら
国の命令で軍人に連れて行かれたと解する人が大勢でてくるのは当たり前。
こんな言葉遊びに騙される人間がいるからどうしようもないな。
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:37:19.56ID:Ppi0fhVd0
>>791
>当時の日本人が悪いので今の日本人も悪い、だからお前が悪い、まで確実にセットだよ

どうしてそうも被害妄想が激しいのですかね・・・

例えばインディージョーンズ他、ナチスドイツを極悪非道に描いた映画、ドラマなんぞ腐るほどあるけど
「今のドイツが悪い」なんて言っている人っがぎるのかい
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:37:22.05ID:LXgbpvIC0
>>791
自己レス
でもまあ差別する側の問題だし、聞き手の問題でもあると思うけどね
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:37:23.27ID:sY2cMlb10
金学順が身内によって売春婦になった事実は消えないだろうに
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:37:48.95ID:g8Sa8T9f0
>>793
お前の文学表現論はどうでもいい
養父に慰安婦になるよう説得された、って金学順の発言を見せてよ、早く
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:38:14.15ID:jKpuP0mS0
エキサイトして、つい付け加えちゃったんだろうなぁ
このほんのわずかな捏造でも致命的だよ
警察官が万引きで捕まるようなもんだ
0800名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:40:53.90ID:hNin91d/0
>>788
こっちは吉田清治の証言が事実として扱われるきっかけになったと話してる。
金学順は記者会見で強制連行されたとは話してないし、植村の記事より
そっちの影響力が大きかったのなら、元慰安婦が次々と自分も強制連行被害者だと
名乗り出るようなことはなかっただろ。

>>790
養父に説得されて慰安所のある集落に連れて行かれたと書いてるだろ。
慰安婦にされたのは養父のせいだろが。
0801名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:41:49.31ID:g8Sa8T9f0
>>800
>慰安婦にされたのは養父のせいだろが。

それが分かる発言個所をだせって言ってんだよ!
0802名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:42:32.01ID:Gr93jpHS0
この人自称保守系のバカと違って割と誠実な感じの人だったのに魔が差したのかね
0803名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:42:53.67ID:hNin91d/0
>>797
「そこへ行けば金儲けができる」と養父に説得されたと訴状に書いてるだろ。
0804名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:44:15.32ID:hNin91d/0
>>801
慰安所のある集落に行かなければ慰安婦になんてされようがないだろ。
お前本物の馬鹿なのか?
0805名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:44:52.17ID:g8Sa8T9f0
>>803

どこに「慰安婦」って書いてあんだよ!
推測の一つだろうが!

そうとも推測できるし、そうでないかもしれない、明確なことは言えない

ってのが誠実な答えだろ!
0806名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:45:12.63ID:jKpuP0mS0
西岡は、ある種の間違った正義感から捏造したんだろう
でもそれは、植村も同じだよ
捏造vs捏造になってしまった
0807名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:45:52.45ID:g8Sa8T9f0
>>804
慰安所のある集落にいったら、みんな必ず慰安婦になんのか?

そうならそうと言え!
0808名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:45:56.81ID:zHIN6h0p0
朝日は300万部くらいだろ。
0809名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:47:14.09ID:hNin91d/0
>>805
慰安婦にするつもりが無ければ、なんでわざわざ高い交通費を払って
中国にある慰安所のある集落にまで金学順を連れて行くんだ?
0810名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:47:52.50ID:96kFiiDd0
>>770
朝日は1980年以降、吉田清治による「強制連行」の記事を15回も書いていたんだな
植村記者の記事の前が 9回で、植村記者の記事の後が6回
同じ新聞社の記事で「連行」を使えば、読者は「強制連行」の意味と取るよね
記事の見出ししか見なかった人も多かっただろうし
0811名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:48:00.71ID:jKpuP0mS0
いずれにしても、西岡氏はもう慰安婦問題に関わる事は出来なくなった
捏造を批判する者が捏造したらダメ
全ての信頼を失う
0812名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:48:40.34ID:g8Sa8T9f0
>>807
それから、「私は養父の説得で慰安婦になることを了解しました」ってのは確実に言えるのか?
いくら説得されても意思に反してたら、強制だぞ
0815名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:50:33.47ID:Gr93jpHS0
>>806
この人、朝生等の番組で見た感じではそういう自己陶酔系のバカじゃなく、
むしろ謙抑的な印象を受けたんだけどな

まあ、かっこつけてただけかもしれんが
0816名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:51:35.69ID:K4nmWo4C0
>>800
むしろ植村記事よりもはっきりと
日本軍は養父から自分を略奪したらしいと
記者会見で述べてる訳で、それが韓国紙でも紹介されてる訳ですが

だから、記者会見を報じた韓国紙記事を参照しながらこの部分を省いて
この当時金学順は強制連行だとは言っていないと強調してた
西岡・櫻井の方が問題になってる訳で
0817名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:53:26.06ID:96kFiiDd0
いずれにしても、植村記者が事実に反する記事を書いていたことは否定できないな
当の朝日新聞が記事の誤りを認めて謝罪しているわけだし
0819名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:54:39.03ID:r9Tkbf8B0
それでも尚、朝日新聞取ってる家庭は、破防法を適応した方がいいレベル
0820名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:55:06.11ID:jKpuP0mS0
ま、簡単に言うと「どっちもどっち」
0823名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:57:58.25ID:r9Tkbf8B0
ここまでくると、国家権力で廃刊&停波にしてもいいと思う。
0824名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:58:09.54ID:yPu5pWZk0
慰安婦なんて強制に決まってるやん
あの時代自分から慰安婦になる奴なんてどこにもいねーわ
0825名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 02:58:31.57ID:hNin91d/0
>>816
養父が金学順を慰安所に連れて行ってる以上は
軍人が強制連行したなんて話にはならんだろ。
養父は何のために慰安所に金学順を連れてったんだ?
0826名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:00:32.36ID:r9Tkbf8B0
日本を愛する日本国民なら、讀賣、日経。
これ、日本の常識ですよねw
0827名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:00:45.64ID:g8Sa8T9f0
>>825
>養父が金学順を慰安所に連れて行

金学順はそんな発言は一度もしていない
あるならソース出してほしい
0828朝鮮漬
垢版 |
2018/09/30(日) 03:02:22.56ID:Ya6r5aPQ0
>>824
朝鮮文化キーセンをバカにするニダか<ヽ`∀´>
0830名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:04:56.96ID:ZGeBW9rQ0
発言はあった が、訴状には書いてない そんだけ

西岡が”間違えた”のは確かだがこれを捏造というのは印象操作
0831名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:05:22.76ID:xqOGC76R0
>>818
この女性が挺身隊の名で戦場に連行された事実はありません。(朝日新聞)

当の朝日新聞が「事実はありません」と言って記事の誤りを認めて謝罪しているわけだ。「用語の誤用」で済む話ではないということだな
0833名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:06:29.59ID:hNin91d/0
>>827
訴状読めって。馬鹿なのか?
金学順は訴状でも慰安所のある集落まで養父に連れられて行ったことになってるぞ。
この証言では慰安所まで養父が付いて来たことになってるが。
0834名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:06:52.59ID:Wo6fR1/L0
植村隆氏は売国日本人。
0835朝鮮漬
垢版 |
2018/09/30(日) 03:07:08.77ID:Ya6r5aPQ0
>>1
ガイジ見たいになっとるのう(^。^)y-.。o○
0837名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:10:02.44ID:hNin91d/0
>>836
8月の記者会見での金学順の証言。軍人に引き合わせる場に養父が同行したことになってる。
裁判の訴状では慰安所のある集落に着いたところで養父と別れたことになってるが。
0838名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:10:37.67ID:zHIN6h0p0
>>824
お前、鹿だねえ。逆だよ。

当時、売春婦は喜んで慰安婦になった。金も名誉ももらえるいい機会だったからだよ。
0839名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:11:57.71ID:8bhb9rrZ0
>>837
横からだがそいつに何を言っても無駄だよ
何年何月何日何秒いつそんなこといつ言ったんだよと小学生の理屈を振り回すだけだから
一言一句でもあっていなければ捏造扱いする典型的な慰安婦擁護の論法、一人二役を演じているのならお好きなようにだけど
0840名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:13:54.35ID:Gr93jpHS0
>>838
そういうこと言うからネトウヨは馬鹿だって言われるんだ

>>824みたいな「釣り」には、本人が不本意であることは強制とイコールではない、というのが正しい。
0841名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:16:48.89ID:zHIN6h0p0
>>840
だからパヨクは馬鹿だというんだよ。
本人が不本意ではないんだよ。

どうして売春婦が不本意なんだ、アホ。
0843名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:20:40.46ID:zHIN6h0p0
>>842
答えられないの?
ごまかして人格攻撃かよ。

馬鹿パヨらしいわwww
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:26:26.67ID:xqOGC76R0
記事が捏造かどうか
慰安婦になることが不本意がどうか

どちらも本人の当時の内心に係ることだから、なかなか難しいわな
0846名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 03:33:48.25ID:g8Sa8T9f0
>>837
ここのこと?

「北京に到着してある食堂で昼食をとり出てくる時、日本の軍人が養父を呼び止めました。
数名いた中で階級章に星二つをつけた将校が、養父に「お前たちは朝鮮人じゃないのか」と聞きます。
養父は私たちは中国へ稼ぎに来た朝鮮人だと話しました。するとその将校は、金儲けなら自分の国で
すればいいのになぜ中国へ来たのかと言いながら「スパイじゃないのか?こっちへ来い」と言って養父
を連れて行きました。」
0848名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 06:44:34.96ID:z2J5SYNl0
誘導尋問とか?
0849名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 06:46:08.91ID:fbeAWjIP0
なんですっとぼけないんだ?
0850名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 07:39:23.25ID:w7tS/pbh0
>>846
その事件は北京で起きたことになっているが、訴状では養父と金学順は北京を経由し、鉄壁鎭まで行ったことになっている。
そこが大きな矛盾点だ。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 08:44:38.89ID:Wo6fR1/L0
追い詰められた捏造記者・植村隆氏。
反日ヘイト、売国、侮日紙の朝日新聞。
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義一同は見苦しい限りですね。
0852名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 08:47:50.73ID:I+n/+yG60
悪人が帰って来た?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:06:28.51ID:jm6uPO3P0
>>837
問題は、間違いが明白になっても32年も訂正しなかったため
それ以降のすべての記事が吟味する対象になるってことだな

植村が書いたものだけじゃなくて、植村の記事から派生したすべての記事に植村の責任が及ぶ
0855名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:40:39.63ID:5XJHorZt0
>>853
明白に日本軍に責任があるよ。
慰安所は軍が開設運営した施設だからな
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:42:00.38ID:5XJHorZt0
>>837
ソース
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:49:57.98ID:R9Fsr+f/0
>>855
日本軍が設営した施設に連れてきたのは朝鮮人だから
朝鮮人に責任があるな
なんせ日本人は朝鮮語が全く出来なかったんだから
0858日本国内でも日本人婦女子をしょっちゅう拉致強姦
垢版 |
2018/09/30(日) 09:52:13.71ID:NaEmJUaz0
>>855 >>857

https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/26970633.html
日本軍は日本国内でも日本人婦女子をしょっちゅう拉致強姦していた。
今頃になって、朝鮮半島で慰安婦用に女性を拉致強姦しなかったなどとよく言えたものである。

『関東軍参謀・田中隆吉尋問調書』
「賄賂は公行した。虐殺と掠奪と暴行は枚挙にいとまがなかった、」と日本軍の最高幹部・関東軍参謀が戦後直ぐ証言している。
「ある兵工廠の経理官は、地方のボスと結托し、軍需品の横流しを行い、巨額の金を私した。
熊本では外出した兵が女学生を強姦した事件があった。
しかもこれらはわずかにその二、三の例に過ぎぬ。
 海軍もまた、概ねこれと同工異曲であった。
否、陸軍よりもさらに腐敗していた。
呉の工廠では数年にわたって工廠長以下が出入り商人と結托し、多額の収賄を行った事件があった。
ある地方では、海軍の兵が婦女子を強姦した。
父兄が抗議すると、隊長は昂然として言った。「戦に負けて青目玉の子供を産むよりよいだろう」と。」
日本内地においても、大東亜戦争の中期以後における軍隊の暴状は、あたかも外地に似たものがあった。
暴行もあった。収賄もあった。掠奪もあった。」
http://www.geocities.jp/yu77799/worldwar2/Philippines3.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html

文春記者の娘。https://blogs.yahoo.co.jp/jiichan007/66121031.html
http://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27159702.html

文春記者の息子。 https://ameblo.jp/karateman1942/entry-12407188962.html
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29612491.html
  ↓
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:52:33.45ID:R9Fsr+f/0
>>816
義父が自分を慰安所に連れて行ったとてめえで証言したのに
日本軍が継父から略奪?
売られた売春婦のどうしようもない大嘘だな
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:54:12.16ID:vBdEoGjw0
>>859
慰安所に連れてったって言った部分をソース付きで出して
「稼ぎに行くぞ」って言われてどこかに連れだされたとしか書いてないよバカだな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:54:27.17ID:R9Fsr+f/0
>>859
田中隆吉といえば
東京裁判で日本軍を貶めるためにどんな嘘でもつくからパル判事に一言も信用できない人と断罪されたやつだな
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:54:39.22ID:vBdEoGjw0
ネトウヨと櫻井は決めつけが酷すぎるんだよ
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:58:11.19ID:E3RQmugp0
ネトウヨは敗北を小声で認めろww
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 09:58:40.72ID:OgfSPr9B0
でも日本の軍人の養父に売られたなら
それは日本軍のやったことでは?
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:00:37.29ID:5XJHorZt0
>>857
軍が指定した業者が行い、慰安婦になる最終的な許可は軍が出してる
完全に軍の責任だな
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:13:05.01ID:0O/rfwT60
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:18:39.97ID:Wo6fR1/L0
植村隆氏・朝日新聞を初めとして
日本のリベラル・左翼・社会・共産主義者は日本の伝統破壊、
中共・朝鮮・韓国への内応・売国に生きがいを感じています。
外国のリベラルは
自国の伝統破壊、
中共・朝鮮・韓国への内応・売国に生きがいを感じているのですか?
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:20:30.90ID:jm6uPO3P0
>>855
ベトナムで虐殺レイプした韓国が糾弾するような責任があるとは思えんよ
奴らベトナム放置じゃないか
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:22:56.13ID:jm6uPO3P0
>>865
仮に大学の中のマックが食中毒起こしても、大学の責任問題とはならんよな
あんたは日本のせいにしたいだけの屑だ
0870名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:24:41.59ID:C42fkFkc0
どうでもいいから在日は朝鮮戦争終結したら全員帰国させろよ
慰安婦問題はそれで8割は解決する
日本人のフリしたチョンが国連で発言とかマジでフザケンナって思うわ
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:31:22.08ID:pdkOE0JT0
>>1は週刊金曜日の記事なのかな?
週刊金曜日の社長が植村さんなんでしょ
自分の会社の社長を必死に擁護している記事ということ?
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:35:29.46ID:tZTw8QsD0
>>865
ポイントは金学順がどこで嘘をついているかだよ。

朝鮮人慰安婦達の証言はほんとに嘘ばかりで、
どれも証拠として採用できていない。
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:37:57.08ID:vBdEoGjw0
>>873
嘘ついてるって証拠を出せよ
基本的に証言は証言で扱い
信ぴょう性は問えても
嘘つき扱いはできねーよ
本当だったらとんでもない名誉毀損になるから普通は触れない
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:38:58.16ID:5XJHorZt0
>>868
レイプを韓国軍が主導したわけじゃない
そもそも慰安婦は朝鮮人女性以外にも中国人、台湾人、フィリピン人、インドネシア人、オランダ人そして日本人などアジア中に被害者がいるから
韓国ガーは免罪符にはならない
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:40:03.53ID:5XJHorZt0
>>869
慰安所は軍の施設で軍が運営している。
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:40:28.87ID:5XJHorZt0
>>873
嘘をついていない
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:41:24.85ID:A9Z+TlzR0
その自称被害者の証言本当に真実ですか?
挺対協に言わされてませんか?
お金が欲しくて話作ってませんか?

嘘つき民族朝鮮人相手ならまずはそこからじゃね?
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:41:53.57ID:5XJHorZt0
>>873
金福童さんの証言は陸軍の公文書から
文玉珠さんの証言は慰安所管理人の日記から
かなり正確であると裏付けが取れている
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:42:10.09ID:tZTw8QsD0
>>874
架空の話を揃いも揃って朝鮮人慰安婦達がするというのは、
ある意志が働いての事だろう。
それは嘘をついて日本を非難するという目的だ。

朝鮮人慰安婦の裏がとれているものを一つでもよいから挙げてみな
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:42:35.65ID:tZTw8QsD0
>>880
それだして
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:43:08.15ID:5x6fls5u0
土下座ばら撒き外遊が道楽のゲリゾーは、
戦中の日本人慰安婦問題には見向きもせず、
朝鮮人売春婦に対しては、土下座して10数億円の血税をドブに捨てた。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:43:21.61ID:tZTw8QsD0
>>880
日本軍に連れて行かれたとする証言な
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:43:30.39ID:w7tS/pbh0
>>877
訴状と証言で明らかな違いがある。
訴状では鉄壁鎭まで養父と一緒に行ったことになっていて、証言ではその途中の北京で日本軍に強制連行されたことになっている。
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:46:00.72ID:LglrFTc10
つうか慰安婦を性奴隷っていうからおかしいんだよ
金銭授受の関係は明らかだったんだから【戦地職業売春婦】って言うべき
過去どこの国も戦地売春宿は設置されている
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:48:11.45ID:tZTw8QsD0
>>880

文玉珠って慰安婦として稼いで金を返せって裁判した人だよな?
そういうのはいいよ。

日本軍に連れ去られたって証言で裏がとれているものを一つでもいいから出せよ
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:49:15.74ID:5XJHorZt0
>>882
自分で調べろバカ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:50:40.14ID:5XJHorZt0
>>881
多くの史料、証言から日本政府は認めてる
河野談話ってしってるか?
たとえば能崎中将の証言もおまえは知らんのだろ?
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:52:19.93ID:5XJHorZt0
>>887
文さんの証言の裏が取れたのはそこだけじゃないからな
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:52:59.09ID:6zuNl0al0
世界に冠たる超絶下等遺伝子朝鮮人がまた優生遺伝子の日本人に土下座して謝罪して屈服wwww

クネクネの親父が朝鮮人売春宿=慰安婦宿を経営w

http://m.searchina.ne.jp/news/disp.cgi?y=2013&;d=1111&f=national_1111_017.shtml
朴正煕政府が売春女性を慰安婦と呼び管理=韓国議員が資料公開
2013-11-11 11:00
 韓国野党・民主党のユ・スンヒ議員は6日に行われた女性家族省の国政監査で、
朴正煕時代に国が米軍兵を相手に売春する女性らを直接管理し、女性らを“慰安婦"を呼んでいたことを示す資料を公開した。
複数の韓国メディアが報じた。
国政監査でユ議員は、「米軍慰安婦という言葉を聞いたことがあるか」と発言。
「国が(米軍慰安婦を)組織的に主導した証拠がある」と述べ、
国家記録院から提出を受けた資料「基地村浄化対策」を発表した。
同資料は1977年4月に作成されたもので、表紙に朴正煕大統領の直筆サインがある。
発表によると、資料には、当時政府が全国62カ所の基地村に9935人の女性が暮らしていたことを把握し、
浄化政策の一環として基地村に専用アパートを建てる計画があったことなどが記されている。
当時の被害者の証言によると、(以下略)


おやおやw  朝鮮人慰安婦=朝鮮人売春婦の客は米軍兵ですかww
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:54:26.52ID:FEUQd9G+0
テレビで偉そうに
イアンフガー!って評論してた先生達w


赤っ恥だなおい
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:54:53.40ID:vBdEoGjw0
>>881
違うよ
向こうの社会で差別されるから
自分の意志で行ったとしても強制されたことにしたかった
これは台湾でもオランダでも強制された人ですら差別された経緯がある
だから河野談話で「総じて」意思に反したと認めて助けた
日本の政策で結果的に損した人がいたんだから日本政府が救済するのは当然だろ

>>886
性奴隷は本人の承諾や意思がなければ成立する
日本の主張は「自分たち(軍)はそんなことしていない」という
加害側の意思の話
国際社会では被害側の意思で決定する
日本政府も性奴隷の定義は一般論(日本の慰安婦制度はそれに当たらないがとして)で認めている
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:54:59.23ID:4U4hQSGf0
もうわけわかんねーなw
嘘つきvs嘘つき
慰安婦で騒ぐ奴らは平和にとって害悪だから全員南極にでも送れ
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:56:49.98ID:vBdEoGjw0
ナチスの売春婦してた人も戦後フランスでリンチにあった
韓国社会ならどうなるかわかるだろ
元慰安婦からすれば「日本のために働いたのに、なんで私達が・・・」って
なるのは当然
河野談話の主旨を日本政府が説明してないからこうなるんだよ
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:58:19.40ID:5XJHorZt0
>>893
おまえ自分が支離滅裂なこと言ってる自覚ないの?
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 10:59:00.84ID:5XJHorZt0
>>895
強制したことは日本政府も認めてる
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:00:05.00ID:0gWTnP6T0
韓国側も日本側も嘘となると、まじで不毛な論争だな
もうほっておけば?日本の負けだよ。
河野談話で始まり放置してきた日本政府に問題がある
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:01:06.60ID:0gWTnP6T0
>>898
強制は認めてないでしょ
慰安婦の存在は最初から認めてるけど
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:03:56.61ID:vBdEoGjw0
>>896
どこが?
それより河野談話の「総じて」が支離滅裂でお前の頭のなかでどう処理されてるのか
説明してみろよ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:04:34.72ID:RZaquOvY0
慰安婦の強制連行言い出したのも朝日じゃなくて産経だったしな

本当に恥ずかしい連中
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:05:57.96ID:nILANtax0
>>889
強制連行の裏が取れているのはゼロだよ。
出してみな
>>893
そんな事は聞いてない
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:08:53.65ID:vJu4/a4K0
河野談話は後に当時の韓国政府にハメられたと言ってるね
韓国で慰安婦問題が起こった時に韓国政府が
「とりあえず日本が非を認めてくれれば国内の騒動は抑えます」と言われ
信じて談話発表したら謝罪と賠償を要求された

やっぱり朝鮮なんて信用してはいかんのだよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:09:06.14ID:R9Fsr+f/0
>>893
性奴隷は本人の承諾や意思がなければ成立する
日本の主張は「自分たち(軍)はそんなことしていない」という
加害側の意思の話
国際社会では被害側の意思で決定する

さすがぱよぱよちーん
証言の裏付けになる証拠を調べずに
証言イコール証拠になるんだって
素晴らしいスターリズムだな
これを「ファシズム」というから覚えておけよ
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:09:06.17ID:nILANtax0
朝鮮人慰安婦の証言

日本軍の強制の部分は見事に裏が取れない。

ジープで連れ去られたとか、クリスマスを祝ったとか、
米軍関係のも日本軍強制として証言している。

揃いも揃って何故架空の話をするのか?
それは日本軍によって強制されたと言えば悲劇のヒロインになれるからだ。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:11:08.99ID:vBdEoGjw0
>>908
河野談話で認めているから
お前がバカなんだよ
日本政府に事実じゃないこと認めるな!って言ってこいよバカちん
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:20.09ID:vJu4/a4K0
>>908
モリカケと同じやり方
俺たちの妄想捏造は真実だから裏付けは不要
それを否定や指摘する奴らはネトウヨ
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:28.58ID:nILANtax0
>>910
河野談話で認めているのは白馬事件だけと河野が言ってる。

調べてみ
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:37.05ID:vBdEoGjw0
日本政府「アサヒガー!!ヨシダガー!!」
国連「河野談話で認めているじゃん?河野談話撤回するの?」
日本政府(安倍政権)「しません・・・・。」
国連「じゃあ、お前らが悪いんじゃんwww バカじゃねwwww」


文句があるなら日本政府に言えよバカウヨ
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:51.24ID:jm6uPO3P0
>>875
レイプと殺人は犯罪だが売春は商行為だ
韓国軍は最低限部隊の作戦として蛮行を行っているんだから責任を問われるのは当然
それに対して日本軍が慰安婦をレイプしたとするのは何処の何という部隊の仕業なのかな?
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:15:13.44ID:0gWTnP6T0
>>913
ほんと、河野談話で認めちゃってるからねえ
0917名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:15:53.10ID:R9Fsr+f/0
金学順を騙したのは誰か?
義父
金学順の証言
「14歳の時に40円で妓生が修行するところ、
これを検番と言うのだが、
そこで歌や踊りや三味線など仕込まれてデビューすることになった。3年後に、金さんは義父ー今で言う金学順を買ったパパさん、つまり買った人から「そこへ行けば金儲けができる」と説得されて北支に連れていかれたそれが1939年

どこに日本軍の強制連行があるのか?
騙したのは朝鮮人だ
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:15:53.75ID:5XJHorZt0
>>900
河野談話
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:15:57.40ID:vBdEoGjw0
>>912
もうそういう軍が直接引っ張ったケースだけで見てないの
クマラスワミ報告以降は、軍が間接的に関わったケースも「管理責任」でアウトになってるんだよ
2000年代前半にアホウヨ論壇が強制連行に絞って議論したから
2006年にアメリカ政府が「強制連行が無かったとしてもお前らはアウト」と教えてくれた
それを理解してない日本が悪い
国際社会ではそうなってるし
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:17:03.36ID:5XJHorZt0
>>904
おまえ自分が支離滅裂なことも理解できてないのか
なんで台湾やオランダで強制があったことは認めてるのに朝鮮では強制がなかったと思ってんだよ
バカの極みだな
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:17:42.58ID:vBdEoGjw0
その範囲を広げたのも河野談話のせいだぞ
それまで朝日も吉見も強制連行でしか見てなかった
強制性(業者の騙し)を国のせいですごめんなさいしたのが河野談話
それを参考にして日本が悪い認定したのがクマラスワミ報告
日本が自爆したんだよ
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:05.88ID:5XJHorZt0
>>906
文句があるなら河野談話を引き継いでいる安倍晋三に言え
能崎中将も戦後に認めてるしな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:26.90ID:vBdEoGjw0
>>921
誰が朝鮮のすべてに強制がないなんて言ったんだよバーカ
河野談話見ればわかるだろ
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:34.97ID:zWlFtBqp0
その元慰安婦とやらにウソ発見器にかけながら尋問すればいいんだよ。嘘がバレたら鞭打ち100回って脅しておけばすぐにボロが出るだろ
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:48.50ID:5XJHorZt0
>>909
ジープの証言をしたのは「台湾人」だよバカ
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:55.99ID:nILANtax0
>>919
間接ってなんだ?
軍が強姦防止のため要請した慰安婦なのだから、
軍が責任をもって管理するのは当たり前
スパイが紛れ込むかもしれないからな
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:19:19.59ID:5XJHorZt0
>>912
朝鮮について認めてる
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:19:41.83ID:0gWTnP6T0
>>918 朝鮮人女衒の強制も混ぜてる話でしょ
日本軍による強制を認めてる記述を出してね
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:19:45.06ID:5XJHorZt0
>>914
売春を強制すればレイプだよ
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:20:29.02ID:5XJHorZt0
>>920
軍が直営のものもある
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:20:47.53ID:vBdEoGjw0
>>921
お前もさ
ネトウヨと同じで河野談話の経緯知らないんだよ
左翼も知らないんだよな河野談話の経緯
「総じて」を付け加えたのは志願で慰安婦になった人も助けるために出したから
志願と強制の二種類いるんだよバカサヨ
志願はてめえのせいだろとは言わなかったんだよ
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:20:51.59ID:nILANtax0
>>926
日本兵に人肉くわされたりとかな。

とにかく朝鮮人慰安婦の裏が取れているのは証言出して見ろよ。

日本政府は無いという立場だよ
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:21:29.81ID:5XJHorZt0
>>920
業者は日報、月報など多くの報告書を提出していたし貸していただけという理屈は通らない
売春の許可を与えていたのも軍
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:22:23.71ID:5XJHorZt0
>>924
ゼロではなく強制が存在したなら大問題じゃねえか
おまえ本気でバカだな
0938名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:23:34.15ID:5XJHorZt0
>>934
ジープの証言をしたのは台湾人だと理解できたか?
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:24:37.97ID:vBdEoGjw0
>>937
「総じて」の矛盾に答えろって言っただろカス
0940名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:25:12.81ID:vBdEoGjw0
>>938
てめえも中途半端なくせに粋がってんじゃねーぞ
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:26:18.07ID:5XJHorZt0
>>939
矛盾などない
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:26:44.76ID:5XJHorZt0
>>940
ジープの証言は台湾人だと認めたのならよろしい。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:27:18.26ID:vBdEoGjw0
>>941
  朝  鮮  の  慰  安  婦  は  

  全  員  強  制  さ  れ  た  の  か  い  ?  笑
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:27:27.42ID:5XJHorZt0
>>942
リフォーム詐欺も押し売りもや断ればよかっただけだから問題ないんだな
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:27:55.36ID:5XJHorZt0
>>945
強制された人がいたら大問題
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:28:44.98ID:nILANtax0
>>928
日本政府の公式見解

■ 「慰安婦強制連行の証拠はない」〜日本政府が国連機関に回答★3
http://yomogi.2ch.ne...plus/1454238828/-100

この日本の回答を受け韓国政府は

■ 日本政府「強制連行の証拠無い」→韓国政府「強制性は否定できない。国際社会が明確に判断を下している」★5
http://yomogi.2ch.ne...plus/1454330692/-100
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:29:34.10ID:nILANtax0
>>943
嘘だらけということでどれも同じだよ
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:29:45.92ID:vBdEoGjw0
>>947
答えになってないよ
全員強制じゃないんだよアホ
なのになんで河野談話は「総じて」になっているのか
教えてくれるかい?笑
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:30:45.57ID:5XJHorZt0
>>948
河野談話でも認められているし、能崎中将も認めてる
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:31:19.79ID:5XJHorZt0
>>949
ジープの証言は台湾人だとわかればよろしい。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:31:45.14ID:5XJHorZt0
>>950
総じては全員という意味ではない
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:32:49.70ID:nILANtax0
慰安婦強制連行は一件も発見されていない。>>948

つまり朝鮮人慰安婦の証言はデタラメというのを日本政府が言っているのと同じ。

さっさと信憑性あるのを出せよ
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:34:10.42ID:nILANtax0
>>952
朝鮮人慰安婦の強制連行の証拠を一件でも出せないというのが分かればよろしい。

出せるなら韓国政府に教えてられよ。
詐欺師が苦しんでいるぞ
>>948
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:34:55.09ID:bISyJlP50
朝鮮人は死ねよいい加減
罪の無い日本市民がどれだけ残虐に殺されたと思ってんだ
てめえらは安全なところで糞喰って挙げ句には同士討ちしただけだろうがよ
朝鮮人は今すぐ死ね
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:34:55.83ID:vBdEoGjw0
>>953
往生際悪いなお前
ハングル板に居たカスだなお前
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:36:29.26ID:7w6VftF30
>>2
勇み足ってやつだね。
妙な加筆をしないで事実を淡々と立証してれば自滅していったのに。
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:36:58.32ID:pdkOE0JT0
>>920
確かにそうだわな
役所内の食堂について役所が営業許可を出したからといって、食堂従業員の採用の経緯まで役所が責任を持てないのは当然だよね
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:37:13.17ID:vBdEoGjw0
クマラスワミ報告では「総じて」と言ってるから
日本の慰安婦や慰安所という言葉は実態を表していなく
戦時性奴隷制度と改めろまで言われている
さすがにこれは言い過ぎ
慰安婦には志願と強制と二種類いた
概ねとか総じて「強制された」は言い過ぎ
バカサヨさんはネトウヨに偉そうに言う割に中途半端
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:37:42.69ID:e+FxTCg80
>>1
>(佐藤和雄・ジャーナリスト、大学非常勤講師、2018年9月14日号)

この佐藤って人も、元朝日なの?
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:38:57.14ID:e+FxTCg80
えっ!  朝日は、慰安婦問題が捏造だったって認めた事を撤回するの?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:39:52.44ID:g8Sa8T9f0
>>917
それをいうなら義父じゃなく「養父」だろ

で、植村記事は捏造だって言えんの?
言えないでしょ?
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:41:22.89ID:ttTThM8z0
いまさらあれはばあさんたちの作り話だとは言い出せないわなw
ウソを一つ言うと
次から次へとごまかさなきゃならなくなる。
そして日本の協力の道を自分から断って
韓国は失業者の山。
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:42:21.01ID:g8Sa8T9f0
>>962
植村記事に捏造があるとは、朝日も植村も第三者委員会言ってない。
あるのは、文言訂正。

植村が捏造したって書いた連中は、11月の一審判決がさぞ楽しみだろうなwww
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:43:35.06ID:pdkOE0JT0
植村さんは週刊金曜日の社長なんでしょ
これは必死になって社長の弁護をしている記事みたいだから、それを割り引いて読むべきだろうね
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:57:03.39ID:pdkOE0JT0
朝日新聞は吉田清治のデタラメな強制連行話を15回にわたって広めてきたわけだ
そんな中で植村記者の記事が掲載されたわけで「連行は強制連行を意味しない」みたいな弁解を朝日記者がしても説得力は無いわ
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:57:51.08ID:ttTThM8z0
こうして韓国は日本の手を切って
自分から北との融合という
地獄への道を行くことになった。
自業自得だが。
あとはアメリカが始末をつけるだろう。
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:59:19.30ID:g8Sa8T9f0
>>958
加筆(捏造ともいう)しなきゃ、無理だよ

植村が、
「妓生40円、養父と北支に、慰安婦となった経緯、証言間の内容のブレ・・・」
などの事実を認識してたのに、それを故意に隠して強制連行とも読める記事を書いた
だから捏造だ

って言わなきゃ、説得力がない。
そこで、桜井も西岡もソースをいじった。
書いてないことを「書いてある!」として、その根拠にした。
(桜井は、西岡ソースをそのまま使ったのかも?)

これが捏造じゃなきゃ、何なんだ?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:06:56.24ID:jm6uPO3P0
>>936
全く不法行為じゃないので謝罪と賠償の責任が発生しないことばかりだなw
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:09:49.84ID:jm6uPO3P0
>>971
玉突き衝突でも、最初に事故を起こした車が殆どの事件の責任を負わされる
捏造の取っ掛かりの植村が責任取るのは当然だよな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:21:30.98ID:Wo6fR1/L0
>>967
貴方様は共産主義者ですか?
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:25:43.08ID:cX9bRsrn0
「慰安婦」は当時合法であったにもかかわらず社会問題となったのは、
一部で悪徳朝鮮人業者が婦女子を拉致、誘拐していたことによる。
そこで、これらの悪質な朝鮮人業者に対し、陸軍省は1938年3月4日に
『軍慰安所従業婦等募集ニ関スル件』と題する命令書を発令している。

「(婦女子を)不統制に募集し社会問題を惹起する虞あるもの(略)募集の方法誘拐に類し
警察当局に検挙取調を受くるものある等注意を要す(略)周到適切にし其実施に当たりては
(略)警察当局との連携を密にし(略)社会問題上遺漏なき様配慮」せよというものである。

悪徳業者に十分注意し、問題の起こらないように配慮を怠るなという厳命である。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:25:48.26ID:g8Sa8T9f0
>>973
それで?
まずはどこに捏造があるのか示してくれなきゃ

櫻井、西岡は「捏造記者」のレッテル貼って、植村の人生を破壊したんだよ。
「一連の慰安婦問題のきっかけとなる不正確な記事書いた」 じゃなくて、「捏造記者がお先棒」担いだ、って書いたんでしょ?
その責任はどうなるのさw

まさかの愛国無罪?
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:29:20.56ID:s+q8Maz00
>>955
日本政府が強制に基づいて慰安婦にしていたことを認めたことを理解できたのならよろしい
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:30:01.77ID:s+q8Maz00
>>957
河野談話には矛盾がないことを理解できたのならよろしい。
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:30:41.62ID:s+q8Maz00
>>972
1937年大審院判決で有罪
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:31:30.23ID:s+q8Maz00
>>973
植村にはなんの責任もない
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:32:12.43ID:s+q8Maz00
>>975
それ、内地の話だから朝鮮人は無関係
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:47:59.58ID:s+q8Maz00
>>984
スマランとその通達はなんの関係もない
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:51:37.70ID:s+q8Maz00
>>984
そもそも副官通牒は違法だった慰安婦の海外移送を内務省全体の総意として合法的に取り扱うことを決め、内地人に慰安所の運営を知らせないよう統制をしっかりするようにした文書。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:56:40.03ID:s+q8Maz00
河野談話
「甘言、強圧による等、本人たちの意思に反して集められた事例が数多くあり、
更に、官憲等が直接これに加担したこともあったことが明らかになった」
「当時の軍の関与の下に、
多数の女性の名誉と尊厳を深く傷つけた問題である」
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:57:49.30ID:ICPzyoBf0
> 「名乗り出た女性は親に身売りされて慰安婦になったと訴状に書き…」とコメントした。
> しかし…「記憶違いだった」と間違いを認めた。

> 新聞の記事を著作で引用した際…元の記事にない文章を書き加えていることを指摘されると、
> 「間違いです」と小声で認めた。

いい加減な研究だなおい。解釈の相違や誤読のレベルを超えてる。
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 12:59:35.14ID:aYz7BG770
西岡力とか口ぶり態度がどうも胡散臭い人間に見えるんだよね。
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:10:19.41ID:g8Sa8T9f0
>>989
朴訥してるから、そうは思わないな
言ってることは無茶苦茶だけどね

破綻前の西岡氏を主張をご覧ください
https://www.youtube.com/watch?v=J_nJWRL4lk0
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:13:10.39ID:RZaquOvY0
>>989
嘘つきだし
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:15:34.70ID:sc+KzTr90
>>963
あ?植村は記事書いた後でキーセン所に行った事を知ってる発言してるのに「全く訂正しなかった」

これが捏造じゃなくてなんなんだ?
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:18:13.42ID:HnNVlF7h0
>>986
違法性の根拠は?
新聞広告を出していたんで内緒でやることなんて不可能
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:20:11.98ID:sc+KzTr90
>>971
ソースいじってねーじゃん
植村が「独占テープを入手」って署名記事に書いて
そのテープにキーセンに行き17の時朝鮮人の義父に慰安所に連れてかれたと証言があるんだから
植村がテープ聞かなかったという言い訳は通用すると思ってるのか
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:20:15.28ID:HnNVlF7h0
そもそも通達なんか無くても朝鮮人を誘拐して売りさばこうとしていたのを取り締まっていたからな(通達前から)
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:22:33.99ID:g8Sa8T9f0
>>995
>そのテープにキーセンに行き17の時朝鮮人の義父に慰安所に連れてかれたと証言

ソースは?
それから、義父やなくて養父だ
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:24:05.84ID:sc+KzTr90
>>997
キーセンで金は義父に買われて
義父に慰安所に連れてかれたんだから養父じゃねーだろ
キーセンとして買われたんだよ
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 13:24:13.22ID:HnNVlF7h0
>>986
違法とする関係法令な
さっさと出せ

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