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【忘年会等】会社の飲み会は「業務」か 飲酒で事故、労災認定の例も
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0001孤高の旅人 ★
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2018/09/30(日) 09:50:15.79ID:CAP_USER9
会社の飲み会は「業務」か 飲酒で事故、労災認定の例も
2018年9月30日09時30分
https://www.asahi.com/articles/ASL9X00J9L9WULZU01Q.html?iref=comtop_latestnews_01

 「飲みニケーション」について、賛否両論、さまざまな意見をいただきました。働き方改革と言われつつ、職場の飲み会がすぐなくなることはなさそう。せっかくやるなら、仕事にもプラスになる有意義な場にしたいもの。そのためにはどうすればいいのか。そもそも飲み会は「業務」なのか。来たるべき忘年会シーズンに備えて、みなさんと考えます。

妻の妊娠を機に親睦組織を退会
 都内の会社員の男性(36)は4年前に会社の「親睦会」を退会しました。親睦会は部署ごとに組織され、毎月給料日に1人数千円を積み立て、飲み会や社員旅行、職場のお茶代などに充てられていました。会費は部署や役職によって異なり、1千〜7千円ほどだったそうです。
 男性は当初、飲み会について「ざっくばらんな雰囲気で、仕事やプライベートの話ができる」と感じていましたが、次第に「割に合わない負担感」が強まりました。幹事の時は会費集めに回り、飲み会の場所探しは「満足してもらえる酒や料理か」を確認するための下見が必須。会の最中に「酒が遅いな」など不満が聞こえれば小さくなり、参加者としても、上司のグラスが空いていないか気を使います。ある時「出ないと会費がもったいない」と思っている自分に気付いたそうです。
 転機は妻の妊娠でした。出産に向けた準備を進める妻を見て、「これからは定時で帰ろう」と決意。「参加しないと変に思われるかも」「自分はわがままなのでは」などと悩みましたが、「妻は飲み会どころじゃなく、普段の生活をどうするかで悩んでいるのに、俺はなんてばからしいことで――」と思い至ったといいます。勇気を出して幹事に退会を告げると、「規約にないので受け付けられない」。規約の改正を申し出ましたが、そのままうやむやになり、次の部署に異動した際に「入らないことにしているんです」と告げたところ、あっさり認められました。さらに、職場のお茶を飲めなくなったため給湯室でコーヒーを作っている男性を見た幹事が、規約を改正して「お茶だけ会費」を設定してくれたそうです。
 男性は「いろいろ心配しましたが、いやな思いは何もしていません。むしろ親睦会を抜けたことで、『好きな仕事を楽しくやろう』と周りの評価や顔色を気にしなくなりました」と話しています。(田中聡子 田中聡子)
「参加は業務」認める判例も
 そもそも、職場の飲み会は「業務」なのでしょうか。日本労働弁護団の事務局次長を務める笠置裕亮弁護士に、労災認定などをめぐる訴訟を読み解いてもらいました。
 笠置弁護士によると、裁判所が飲み会と業務との関連性を判断する主なポイントとして、@会の目的と内容A参加者や参加人数B強制性――などが挙げられるといいます。「業務に関係する話をしたか」「上司や多くの社員が参加しているか」「事実上、強制参加ではないか」といった点です。
 飲み会と業務の関連性が認められた例として、金属製品製造会社で、上司から頼まれて研修生の歓送迎会に参加した後、車で研修生を送って会社に戻ろうとした社員が途中で事故に遭って死亡したケースがあります。一審、二審は「私的な会合で」「参加するか否かは任意だった」などとして、私的な会の送迎のための運転も業務ではないと判断し、労災が認められませんでした。しかし、2016年の最高裁では一転、歓送迎会を「会社の事業活動に密接に関連して行われた」「参加しないわけにいかない状況に置かれた」などと判断。労災が認められました。
 1997年には、JR東日本東北地域本社(当時)の社員が、助役らでつくる「管理者会」の飲酒を伴う会合の帰り道に自転車で転倒して死亡した事故が労災にあたるか争われた裁判で、被告の労働基準監督署は「3分の1が欠席した」「超過勤務手当や懇親会費についての会社からの助成がない」などとして会合と業務との関連性を否定しましたが、仙台地裁は、管理者会での活動も勤務評定の対象となっていたことや、業務について話し合われたことなどから、労災を認めました。
 他にも、出張が多い管理職が社員との意見交換のために開いていた飲み会が、管理職にとって「業務の延長」にあたると認められ、労災認定の際に労働時間に算入されたケースもあります。

以下はソース元で

朝日新聞デジタルのアンケート
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20180928002402.html
0002名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:50:34.12ID:Xmf6Xbg10
大韓民国最低賃金841円
http://www.koreaherald.com/view.php?ud=20180714000027

ジャップ最低賃金737円



土人ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0003名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:51:44.20ID:SWNkRZPD0
いまだに「飲みニュケーション()が大事」とか言ってるクソ会社はとっとと潰れろ低脳www
0004名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:53:06.20ID:CXYJIR0d0
>「参加は業務」認める判例

つまり強制参加w
サボりは許しませんwww
0005名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:53:09.25ID:zWCnzVfN0
>>1
改行って知ってる?
0007名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:53:51.07ID:sXQkx7Cf0
>>1
性別 その他(どちらでもない・決めたくない)31人
3%弱がTか。。。
0008名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:55:09.86ID:+ITD8MdK0
間違い無く業務ですわ

できるだけ楽しむ努力はするけど社員、上司との飲みは1次会が限度
アルバイトスタッフとの飲みなら2次会もありの娯楽
0010名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:55:22.73ID:KqZKN09n0
うちの職場、会費0でおまけに3時間分残業代が付くんだよな・・・・。
逃げるに逃げられない。
0011名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:57:50.09ID:HmapQhyZ0
あ、からあげに勝手にレモン汁ぶっかけたとかそんな話?
0012名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:58:28.50ID:5FFFwt0J0
参加費取られて残業してるようなもんだし
こんな罰ゲーム毎回断るわ
0013名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 09:59:53.29ID:wEgv71Qi0
ブラック企業撲滅の見せしめで電通を解体すればいいのにな
0014名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:00:46.50ID:fK+zKAHT0
円滑な業務遂行のためには必要だろ
飲みニケーションを断る若者のせいで
日本企業は実際凋落してるじゃないか
0015名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:01:08.19ID:gpkCAtnE0
>>10
ホワイトすぎる
0016名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:01:57.34ID:CXYJIR0d0
>>14
アットホームな職場の方ですか?www
0017名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:01:57.81ID:4g65f9Mk0
老害乙
0019名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:02:58.88ID:HmapQhyZ0
夏休み前にこれから繁忙期だから、まだやっていない今年の新歓もかねて
バーベキュー食べ放題に行こうかと言ってくれたうちの会社(工場)。
通常3500円の所を会社が1500円負担してくれて、別料金になる酒も会社が払ってくれた。
0020名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:04:31.81ID:JH7NcRvE0
参加が強制とか、会社から補助金が出るとか、
そういうのなら業務かなぁ
0022名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:05:14.68ID:cZqnRq1x0
業務だよ。残業代も出さないとだめ
0023名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:08:18.04ID:OqiLC+DF0
>>8 そんな会社辞めればいいじゃん。
飲み会だって毎日ある訳じゃないだろ?そんなんも我慢できないなら会社や上司、飲み会を楽しんでるオマエの同僚の足手まといだよ。
中高校生みたいに授業出席してテストで合格点取ってればOKってのと違って飲み会がある程度盛んな会社って業務成果だけが評価じゃないからオマエの未来はたかがしれてるよ。
もっと違う道を歩んだ方が可能性あると思うぞ。
0024名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:09:08.17ID:ppbcbobC0
酒がないとコミュニケーションが取れないとかw
どんだけコミュ障だよw
0025名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:09:14.41ID:pqamp/VI0
地元放送局のアナウンサーがラジオで話してたな。
その人は下戸らしいけど、酒が飲めないので会社の飲み会とか参加したくないリスナーの相談に
断ればいい、何度も断ってたらそのうち向こうも「アイツはそういう奴じゃ。」って誘わなくなるから。と答えてたけど
数年後、そのアナウンサーは社内の内紛なのか定年前に辞めてフリーになってた。
ほとんど見かけないけど。
0027名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:10:11.25ID:X19zNkU50
>>15
患部に飲み会好きな人がいるだけだろう。

本当にホワイトなら社員の私的会合にも補助を出す。金だけ出す。
0028名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:10:58.74ID:ppbcbobC0
酒は体に良くないし、タバコは煙いはスーツに臭いがつく、そして飲み屋の飯は不味い
飲み会は拷問でしかないよ
0029名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:11:36.42ID:HmapQhyZ0
ちなみにスポットクーラーがあってもクソ暑い工場なので、夏になると
本社から視察に来る社長からお茶やアイスクリームの差し入れもある。
0030名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:11:40.96ID:M1H1aBYh0
>>2
これが噂の失業率、倒産件数を大幅に押し上げ、「韓国の最低賃金引き上げは10年早えよ」とIMFに警告されたやつか…(´・ω・`)
0032名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:12:28.27ID:bUpZbLPz0
会社の行事に近いから、飲み会も業務
0033名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:13:35.00ID:X19zNkU50
飲み会があるのはいいが、業務中に雑談が無い会社は危険。

業務中に雑談があり仕事の話を沢山して、さらに飲み会ならまあ仲がいいだけ、となるけど。
0034名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:14:10.17ID:4QvrA54z0
強制なら業務だろ
そして契約内容に記載してなければやらなくていい業務
0035名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:15:21.66ID:NTpDFKYL0
ウチの会社は強制参加のボーリング大会があるぞw
無能なくせにボーリングだけ得意な一人のバカ管理職の発案。
唯一の取り柄()を披露したいって腹
それがイヤで辞めたヤツが何人か実在するという魔のイベント
0036名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:16:02.78ID:HmapQhyZ0
毎年秋に運動会に強制参加させられる会社があるのを知って本当に酷いと思った。
アルバイトやパートは拒否できるらしいが社員は拒否したら給料引かれるとか言ってたし。
0038名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:18:47.68ID:fCOEL0FN0
いい大人同士プライベートの苦労を配慮し合えないもんかねぇ
0040名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:20:29.99ID:6YguBanu0
>>26
うちの会社は土曜日にやって(その日は会社営業日だから休出でない)サービス残業1時間した上で忘年会
忘年会を休むとボーナスの査定が最低になる
役職付は用事があってもその日は有休を認められない

クズなルールがある
0041名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:21:25.44ID:A1fIJS/90
小房からの2ch脳だからな
幹事を務めるようになって
事前の出欠確認ではしっかり
欠席の選択肢を提示している
0042名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:24:38.21ID:CZwERVEO0
>>40
なんでそんなクズ会社にしがみついてるの?
外から見ればおまえも立派なクズの一員やでw
0043名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:25:04.52ID:6YguBanu0
>>35
前の会社がそうだった
業者さんまで参加の貸切ボーリング大会
マジ苦痛、実はボーリング大会嫌で辞めた
(表向きは一身上の都合だけど)
支店長のマイボール、マイシューズとかマジ気持ち悪い
遠いレーンでストライク出す度に拍手とか
あほ?
0045名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:26:41.69ID:6YguBanu0
>>42
だろうなあ
前の会社のボーリング大会のがマシだったかもしれん
でも給料良いんだよね
どっか引き抜きあったら即会社変わると思う
0048名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:29:29.91ID:gII4L3W10
酒も飲まない俺は
飲み会は

苦痛以外のなにものでもない

2時間へらへら作り笑いしてるだけの時間
0051名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:40:59.56ID:ST/RbVHX0
これでブラックなのか
そんな会社じゃないと採用されない自分に問題はないのか?
全部周りが悪い理論ばっかり不思議でしょうがない
0052名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:41:03.63ID:X49iMe0q0
会を作ってるのにそもそも違和感が
お茶とかセルフか会社が準備だろ
もっと言えば外資みたいに全て無料のスタバと目の前で焼いてくれるバフェと、ジムとプールとバー用意しろや!
0053名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:45:39.65ID:uR2vD3bZO
会社で企画して拒否権が無いなら、業務の延長と思われても仕方無い所はある
0054名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:48:09.89ID:IyK/ETmS0
飲み会を業務にすると面倒なことがあるんだよな。
その日に有給を取ると参加できない、強制参加ならその日に有給を取ることが許されない。
0055名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:49:40.59ID:NRHqFPdd0
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜!
 
  <ヽ`∀´>〜♪ 偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて 
 
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」 
  <ヽ`∀´>「もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「日本なんか沈没すればいいニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
  
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180920/soc1809200003-n1.html
  
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償をするニダ〜!」
 
0056名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:56:32.71ID:CZwERVEO0
>>54
業務がある日に有休取れないとか言いだしたら平日100%有休取れないじゃんwww
0057名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 10:58:19.90ID:/BndkHSW0
もともと忙しい上にトラブル等で飲み会が計画されては流れる職場だわ
新しい人来ても歓迎会すら開催できないし
0059名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:07:56.28ID:IEQHqBdt0
>>1
正直、会社の飲み会は強制参加を強要するのなら、
費用は会社持ちで、残業手当を出すべきだよな。
そして業務命令を発動するべきだな。
そこまでやるべきだよ。
0060名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:08:41.54ID:X19zNkU50
雑談の無い会社は、例外無くブラックだよ。
0061名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:09:15.48ID:HmapQhyZ0
まうちは参加強制じゃないから代金一部補助なんだろうけど。
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:10:42.38ID:Szz99hw60
マジでいらんわ
飲み会しないとコミュ取れない、ってのがイミフ
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:03.06ID:vGbk3OgS0
こう言うのも
今は人の集まりが悪くて
派遣会社からの派遣で色々な職場に行ってた頃
その会社の運動会とか、別の会社では草野球大会に、ボーリング大会に、また別の会社では、その会社の実業団選手のマラソンを沿道で応援でしょ、また別の会社では、都市対抗野球をドームで応援とか
忘年会も社員旅行なんかは、多数出席した経験あるよ
当然業務だから、出れば派遣会社からの日当は支給されて、翌日とかは代休もらってたよ
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:12:26.99ID:F4LjbvFi0
そもそもなんで会社の人間と飲みたいって思うのかがわからない
マジでわからない
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:13:05.15ID:T8tryeZgO
知人の実姉が役場の忘年会帰りに事故死
大学受験に失敗した後に地方公務員へ
実話です
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:13:44.61ID:HmapQhyZ0
オリンピックのボランティアももちろん業務になるんでしょう(白目
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:13:46.72ID:RDgJbxE40
会社の飲み会で残業代だしてほしいわ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:13:58.94ID:F4LjbvFi0
そもそも昼飯さえ一緒に食ったりしないメンバーとなぜ飲みに行かねばならない
酒飲みが自分の酒代浮かしたいだけじゃないのか?
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:18:44.89ID:F4LjbvFi0
でも飲み会なくなったら軒並み居酒屋が潰れるよな
居酒屋稼業は飲み会なくなると困るんじゃね?
飲み会嫌いとしては居酒屋なんかなくなれば飲み会もなくなって万歳なんだが
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:21:37.12ID:Szz99hw60
>>71
飲みたいヤツは勝手に行く
0074名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:23:14.72ID:7pX3sZOq0
会社の飲み会なんて100%業務だよ
本来は残業代を支払うべきもんだ
経費ならまだしも会費取るなんて最悪のブラックだ
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:23:35.27ID:p1B78kyU0
>>72
参加しなければいいじゃん
その程度で業務に支障が出るような会社ならさっさと他の会社に移った方がいいよ
0076名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:23:55.15ID:Szz99hw60
イギリス旅行すればわかるけど、飲みたい人は個人で飲みに行く
日本人は会社でつるんでいかないと飲めんの?

アホくさ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:27:28.22ID:a1iHXDpb0
大学で「過去の飲酒に伴う事故の経緯から学内での飲酒及び飲酒の強要を禁止している関係上、本学からお酒の飲める学生を採用の保証ができない」
という告知を企業側にできないだろうか。
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:29:35.78ID:r878jjKi0
>忘年会を休むとボーナスの査定が最低になる

正気かよコレwキチガイレベルだな
やっぱ団塊クソ老害がのさばってる古臭い会社なのかな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:29:37.43ID:6YguBanu0
>>77
ノシ
嫌だけど参加してるよ職場の大半は嫌だけど参加してると思われ
完全に社内営業、業務だわ
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:31:21.32ID:a1iHXDpb0
はじめから求人で「飲み会に参加できない方は応募をご遠慮ください。」という一文をつけてほしいわ。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:33:42.47ID:zGbylt+A0
>>76
人望ない役職者が
周囲とうまくいっているように見せかけようと必死なので…
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:33:55.73ID:S6oFuiBr0
実質的に業務なのに、時間給で働いてる派遣の子が気の毒だったわ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:36:13.83ID:KMEIJNRd0
>>69
そうだね
酒飲みはただ酒に卑しいわ
全員から集めた懇親会費で毎日のように数人が集まって「残業」と称して飲んどるわ
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:36:36.78ID:9aVHcRP20
飲み会文化って都会の企業だけ?
地方は通勤に車必須だから飲めないんだけど
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:37:46.70ID:a1iHXDpb0
>>86
昔はあったけど、飲酒運転の取締が厳しくなって・・・といったことがあるかもしれない。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:39:26.55ID:3Lf3DHNP0
>>78 そんな事まで他人に頼るな いい歳したガキにしか見られんぞ

積立制の所は、参加しなかったらその分きちんと返金だ 会則なり規約なりに一筆書いとけ
もっとも業務なら、当たり前だが宴会代は会社が負担だ 誤魔化されるな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:44:47.13ID:cmUSjJ4n0
飲み会でパワハラされてから行かないと決めてる
世話になった人の送別会すら行ってないけど、個人的に謝辞はした
なんで残業代も出ないのに貴重な時間使って嫌な思いしないといかんのか
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 11:45:41.77ID:npx03tss0
酒は飲めるが味が超絶嫌い
タバコが超絶嫌い
油もの食べたくない

こんど新人歓迎会があるのだが、どうやって断るかすごい悩んでる
0091名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:49:03.32ID:9+qQyFDp0
>>89
わかる…
しかもお金払ってさ
0093名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:51:58.79ID:VKPgEZYC0
このスレは断り自慢する連中であふれかえるはずだし
それを鑑みると業務ではないという事だろう
0094名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:53:57.71ID:y/UVYIXV0
タバコの煙を吸うと頭が痛くてしょうがないし
酒飲むと翌日二日酔いで起きられない俺にとったら拷問
0095名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 11:56:10.13ID:zs/H8Qc20
会社の飲み会は業務だろ
従業員同士の内輪な飲み会は、そんなものは知らん。関係ない
0096名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:06:32.33ID:p1B78kyU0
>>95
業務なら9時5時の間にやってくださいよ
0097名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:07:30.27ID:ao7/JBaE0
業務だよな
まず酒が入らないとコミュニケーションが取れない
と言うのを改めないといけない
酒が入って言うことはトラブルになる暴言が多い
暴言を吐いた挙句酒のせいにする人も未だにいる
パワハラ セクハラ 飲酒運転の元凶
0098名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:16:39.00ID:of3dipuA0
たとへ業務で参加しても呑みすぎない??酩酊しないのは業務上の義務だよ、チビッと飲んで気持ち良くタップリ呑ますんや
酩酊して事故を起こすのは自己責任やで、
0099名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:19:32.95ID:uIJmy/8j0
業務だって言うんならきっちり業務として飲み食いさせればいいんだよ
もちろんきっちりその時間分の給与は発生するし経費は会社が出す
それが出来ないんなら仕事だなんて一切言っちゃいかんし勝手に言ってるおっさん社員はどんどん処分しないといけない
0100名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:33:24.35ID:2pLV+D580
会社や部単位の飲み会は業務だろ。主催が個人同士じゃないし。
経費で落ちるんだから当然業務の一環
運動会や遠足も学校行事の一環だからな。
0101名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:33:30.76ID:zs/H8Qc20
>>96
うちの社の飲み会は新年会、忘年会、夏期に1回の年3回あるが、当日は
10時出社の16時上がり、17時開始の19時終了。ちなみに、芸をすれば
お捻りが飛ぶ。昔は、芸は強制参加だったが20年くらい前から自由参加
だが、高額なお捻りがびゅんびゅん飛んでくるから全員率先して参加してる
0102名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:38:23.40ID:vKth7OV60
黙って参加してばいいんだよカス。
お前が来ない時はお前の悪口で盛り上がってんだよ。
0103名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:40:14.98ID:DVhnrkLd0
飲み会の全てが悪いわけじゃないが、遊びだけではないのは確か
0104名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:41:03.90ID:RLoOIug40
まんこ社員がいない飲み会はマジ意味不明
0107名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:48:17.65ID:7fqBcDFl0
それ業務にしたらお前ら業務上の付き合いしかなくなっちゃうじゃないか
0108名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:49:49.48ID:GnWsTA4e0
皮膚病だからと丸刈りにされ、高圧洗浄機で体を洗われ、近所の川にぶちこまれて花火や石の標的にされるんだな
0109名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:55:13.41ID:/RTMO/9U0
>>33
俺は雑談反対派で、
そんなに喋りたきゃ仕事終わりに居酒屋か喫茶店で喋れ!と常々思ってるわ。
うちの会社みたいに、業務中に飲み会レベルで騒ぐ会社も危険だわ。
0110名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 12:56:05.42ID:vlsbWj+b0
某地銀だけど
12月の最終営業日後に年末式がある
公務員と違って30日までだから、定時で帰りたいんだけどな
年初も頭取の年始の挨拶のヒデオ見るために30分早出(残業は出る)
そんなもん3時過ぎに見ても何も変わらんやん
どうせ誰も覚えてないって
て言うか、このご時世、全職員にメールで済ませろや
期毎の期末式も、いやいや来週から普通に仕事ですやんって
月曜日は期初の決起会って、金曜日、期末で飲みましたやん?
散々、来期は、来期はって言うてましたやん?
転勤が決まるとその日からほぼ毎日飲み会
引き継ぎや引っ越しの準備とかしたいんですけど
家族で引っ越すにか単身で行くのかとか相談しなきゃいけないし
ボーナスの日も定時で帰って家族で夕食たべたいんだけど
毎週の早帰り日も、飲みに行くぞって
結局普段より家に帰りつつくの遅いですやん
早帰り日って、週に一回位は早く家に帰って
家族団欒過ごしなさい、じゃないんかい?

嫁が専業主婦で家庭の事は嫁が全て抜かりなくやるべきで
男は外で日付が変わるまで飲んでて当たり前って
習慣のもと未だに惰性で続いてるんだよね
いまや銀行員だって共働きしないとやってかれないんだからさ
0111名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 13:05:57.91ID:qioYtG/B0
組合の組合員の親睦
0113名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 13:21:51.20ID:KoUGyLUx0
>>108
ワロた
0116名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 13:25:52.67ID:n1dd348e0
うちの会社サッカー野球ゴルフが月1ペースでやらされてるよ
段々お客さんの参加率が低くなってるし嫌々だろうから止めたらいいのに
0117名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 14:04:34.55ID:QXjCCs/90
会社の飲み会
とあれば、
強制と解釈するから、業務だろうね。
0118名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 15:02:09.43ID:GSTqWquE0
>>97
ほんとこれ
0119sage
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2018/09/30(日) 16:17:50.07ID:98Yuc4Pu0
会社企画の飲み会は業務だね。有志の飲み会は業務では無い。あくまでも自由参加。
0120名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 16:18:39.40ID:5U6u92ak0
6150
国民一丸となって通報しよう この顔見たら110番

(山尾志桜里あらため) 菅野 志桜里(54才)のツラ
https://seiji.yahoo.co.jp/giin/001127/

犯行発覚から2半年。
国会議員こと常習詐欺犯 山尾志桜里あらため菅野志桜里の犯行は見て見ぬふりで
同じことをした野々村元議員は詐欺で逮捕で有罪判決。
同じく政務活動費の不正容疑で詐欺罪で裁判中の橋本健被告は求刑1年半。
ではなぜこのアマだけ逮捕されないのでしょうか?
なぜなんでしょうか?なぜ証拠もあるのに、このアマにだけは詐欺で逮捕状をとらないのでしょうか?
元検事で弁護士だと逮捕しづらいのでしょうか?

愛知県民が満を持して国会に送り込んできている税金窃盗のプロ、菅野志桜里の両手に手錠をかけて
詐欺罪で立件するべきだ。
秘書が辞めたあともガソリン代が異常な高額。その他にも両面テープ代・コーヒー代・
名古屋市の駐車場代などでも詐欺行為をしていた容疑がかかる菅野志桜里容疑者(54)

菅野志桜里容疑者による詐欺の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/

名古屋市の歓楽街では
深夜〜未明にかけての駐車場代で詐欺行為を繰り返していたことも発覚。
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
https://www.zakzak.co.jp/images/news/180405/soc1804050009-p2.jpg
0121名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 16:23:29.55ID:d97NXXRv0
今の時代、会社の飲み会はパワハラ、モラハラ、セクハラリスクのサラダボウルだわ。
おまけに飲酒運転しようとする低モラルとかいたら終わる。
積極的に好んで会社飲み会をやろうとする意識は平成のうちに改めないと訴えられたら逃げられないぞ。
0123名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 17:12:50.71ID:jNhfebzh0
確かに収入こそ低いけれど、16時に定時で上がれて、国会図書館までダッシュで10分。
以降図書館が閉まるまで古雑誌読みまくりな俺って、恵まれてる?
飲み会なんてねえようちの会社。給料安くてやってられっか。
0124名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 17:33:42.82ID:VWtglt0j0
俺、今年度一杯で今の職場退職するんだが、夜に送別会とかマジでやめて欲しい
仕事すぐ帰って飼犬にご飯やって散歩しないといけなんだから、飲み会とか無理無理
昼休みに会議室で菓子とドリンク持ちこんで打ち上げ程度で十分だから
0126名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 18:51:08.75ID:6YguBanu0
>>124
忘年会とか新年会もランチタイム利用で良いんだよ
1時間ではなく2時間にしてさ
ちょっと豪華な昼飯おやつ付きでいいのに
時間外にアルコールで酩酊してる奴らと一緒とか苦痛だわ
0127名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 19:01:35.69ID:nfhwsykj0
酒飲めるくらいで飲めないやつに優越感持ってる老害達が嫌い。
0128名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 19:13:54.96ID:uBu7S5Cl0
就業規則に明記されて、
就業時間内に施行。
時間外だったら時間外手当。
費用は勿論全額会社持ち。
会社外で施行されれば往復の交通費支給。
これでやっと業務といえるだろ。
0129名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 19:51:07.18ID:aVAtBjJJ0
>>124
辞退すればええ。
0130名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 19:53:40.91ID:6yNmUTKD0
>>8
業務なら給料を出すべき
給料ももらってないのに「飲み会も業務の一環」とか抜かす社畜は滅ぶべき
0131名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 19:56:15.89ID:6yNmUTKD0
>>76
ジャップはコミュ障だから酒を飲まないとコミュニケーション取れない奴ばかりだからな
はっきり言ってこの点は外国人から死ぬほど見下されてる
0132名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:12:02.88ID:Zi4IJKZB0
うちの会社、飲み会は基本全部経費、上司との非公式の飲み会でも上司が出してくれる
飲み会は年10回くらいあるし社員旅行も全部経費で毎年行ってる

ただし業界の中では薄給なんだよなぁ
0135名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:24:57.53ID:QaQQb5T80
会社の飲み会は業務だと思う
出向者が交通費請求してきたのも認めた
0136名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:24:58.21ID:lxHjb5NWO
>>5
改行してるだろ?

。で改行するのは小学生までたぞ。
大人の文章は段落以外では改行しない。
0137名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:27:31.12ID:4/8gPd2a0
下戸にとってはパワハラ
0139名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:31:19.75ID:Ow6D1v0w0
>>1
仕事でしか付き合いのない奴と仕事付き合わさられてなにが楽しいのやら
0140名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:33:05.34ID:KWi7nCrl0
労災認定もいい加減だな
あきらかに仕事が原因の傷病でも認められない場合がほとんどなのに
事故起こしたの公務員か?
0142名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:35:23.40ID:m1fLz0h90
うちの会社は行きたいやつだけ勝手に行ってるな
行かない奴もたくさんいるし謎の同調圧力も仕事に支障もない
思うに中小とかのショボい規模の会社ほど飲み会(強制)とかやってるような気がするな
0143名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:35:26.91ID:Ugr2ZzMP0
そんなことより事実上会社に乗っ取られてる御用組合をとっとと規制しろや
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 20:35:36.54ID:vuyhxwSV0
>>86
同じく
忘年会かんそうげいかいだけです
0145名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 20:54:27.31ID:VgPlQF+d0
社員同士、飲み会とかやらせない方が良い。
出来るだけ表向きの付き合いにして
社員間の私的なコミュニケーションを
無くしたほうが、経営者としてはやりやすい。
給与待遇評価面で意思疎通できなくさせて、
社員をコントロールできる
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:00:34.42ID:QmrF+43K0
JAの飲み会は地獄だったな
冬は暇で頻繁にあるし

上司に気を使いカラオケも強制、2、3次会も強制だし強引に飲まされ、説教を聞かされる

飲み代無料+特別手当ないとやってられないよ
0147名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:03:52.04ID:1djw8W1e0
16才に飲酒を勧めるバナナマン日村

【バナナマン日村さん/フライデー記事まとめ】
(NHK番組中止・CM動画削除されるも民放は総スルー)

★2002年に当時16歳のA子さんが「バナナマンの日村さんの大ファンなんです。私は名古屋の21歳の大学生です!」と、プリクラとメールアドレスを同封したファンレターを事務所に送る。
受け取った日村当時30歳が「ありがとう本人です」とメールを返す。
A子さんは嬉しかったが「実は16歳なんです…騙してごめんなさい」と謝罪。
すると日村は「年齢なんか関係ない!好きなら10代でも大丈夫だよ、メールは続けよう」と提案。

★連日、日村から一方的に自撮り写メや「今撮影中」などの連絡が来るようになる。
A子さんに「今どんな下着してるの?」「エロい写メ見せてよ」などと日村からのメールはエスカレート。
日村「俺今彼女いるんだけど綾香ちゃんのことも好きなんだよね。どうしたらいいだろう」と聞いてくるようになる。

★日村「爆笑オンエアバトル名古屋収録の際に名古屋で会おう」との誘い。
この日が初対面だったが、手羽先屋に連れていかれ早々「お酒飲む?」と飲酒を勧められた。
大好きな日村に言われた言葉を断れず飲酒し酔ってしまうA子さん。

★ビジネスホテルに連れていかれ「一緒に寝よう」と日村の体の上に乗せられた。
キスやフェラを強要された。さらに日村はゴムなしが当たり前だろと生挿入。
それからは地方営業のたびに呼び出され体を求められた。

★翌03年A子さんが東京に引っ越す。日村の行動はさらに大胆になり、当時住んでいた下北沢のマンションに毎日呼び出し。5日連続で泊まったこともあった。
A子さんは肉体関係だけの相手にされたくなかったので本気で日村と向き合っていたが、日村は決して「付き合おう」とは言わなかった。

★ある日A子さんがイタズラで日村の似顔絵をメモ帳に書いておいた。
A子さんは彼が笑ってくれると思っていたが、それを見つけた日村は一言も発せずに、紙をクシャッと丸めると冷めた目でゴミ箱に投げ捨てた。

これを見たA子さんは今まで性行為をするときだけ甘えてきてそれが終わると人が変わったように突き放してくる日村に不信感を抱くようになり心のバランスを崩し名古屋へ帰る。日村との関係も断ち切った。
A子さんはテレビで日村の活躍を見るたびに自分へした不誠実な行いに怒り震えていた。2018年告発。
https://pbs.twimg.com/media/DnxigdMVAAIbQE-.jpg
0148名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:04:31.12ID:KJ7bc6Sg0
避けてもよい業務かな。どーせつまらんし。
0150名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:05:51.09ID:jYIqCGXy0
>>1
会社の飲み会が業務だとすると
毎回行かないオレは仕事さぼっているってことになるな
0151名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:07:19.46ID:o2YDSNBa0
労災認定してくれるならその会社じゃ「業務」なんだろうな
つまり飲み会参加した人間には残業代もちゃんと出ないとおかしい

業務じゃないなら好きにさせろ
なんで金も出ないのに社内のクソ人間と一緒に無駄な時間過ごさなきゃならんのだ
飲みに行きたい時は仲良い人間と好きなタイミングで行くから放っておけ阿呆
0153名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:09:57.05ID:o2YDSNBa0
>>137
下戸じゃないけどどうでもいい人間と酒飲むのは苦痛だし、こんなのパワハラ以外の何物でもない
愛想笑いで他人のどうでもいい話に付き合ってやるのはそこに金が発生してるから、という事が理解できてない池沼が日本社会には多いね
0154名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:14:11.42ID:SjLV6TwD0
プライベートで楽しみが無い奴だけで行けば良い。
会社の飲み会はツマラン。
0155名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:14:21.59ID:Det4wDxX0
現場の役職者が「自主的に」開く勉強会という名の飲み会に事務局として強制参加
役職ごとに会があるので重なるときは毎週
研修旅行の際は酒代を安くあげるため休日に買出し
接待麻雀のはずが謎ルールのせいで財布の中身が爆死
0156名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:15:11.30ID:VgPlQF+d0
>>153
てか、お前と一緒にプライベートで酒のみたいやつなんているの?
0157名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:15:49.26ID:Sb/DTCDL0
実際パワハラが目的で嬉々として飲み会を開きたがる上司は今まで多かったからなあ。
大企業中心にパワハラ研修が徹底されだしたからこれからは分からんけど体育会上がりは変わらんだろ。
裁判起こされてようやく気づくw
0158名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:17:06.73ID:SjLV6TwD0
>>156
不倫に忙しいし、家族と晩飯たべるのも楽しい。
連れとも時々飲みに行く。

会社の人間と飲み会とか、時間の無駄。
0159名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:18:40.71ID:v9Fc+hIz0
正社員の退職に、なぜか派遣からも金を徴収する
本当に異常だよな

会社が違うんだから、退職とかは自分たちの会社内で完結させろよ
馬鹿大手ばっかり、小学生かよ
0160名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:21:27.51ID:SjLV6TwD0
>>159
退職すれば、ただの他人。
そして、誰も他人に興味が無い。
友達が居ない奴は、これを理解するのが辛いんだよ。
0161名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:22:01.57ID:xrwginM30
忘年会や歓迎会は金取られるし慰安旅行は給料出ない
やんなるね
0162名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:22:05.37ID:v9Fc+hIz0
昔ならともかく、今の居酒屋は行きたくない

1)東南アジア系の店員だらけ
2)キャベツの切ったやつとか最初に出てくる。客馬鹿にしてるのか?
3)5000円とか金額取るくせに、すごく量が少ない

居酒屋って客を馬鹿にしてるの???
あんなゴミみたいなのにに金出すのが嫌だ。
0164名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:30:43.12ID:SjLV6TwD0
書き忘れた。

会社でも、気に入った仲間とは、年に数回は飲みに行くよ。
0165名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:31:49.72ID:VgPlQF+d0
>>158
子供産まない女との不倫が一番無駄
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:32:24.22ID:zZ/lZ8tn0
5チャンネルの人とかいつも俺は会社の飲み会出たことないけど何の支障もないぜ!
とかいうけど現実の世界だと出ない人なんて異常者扱いだからな
実際忘年会とか歓送迎会なんて出ない人なんていないし…
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:34:38.75ID:DqdIiEjC0
自分は会社の飲み会が辛くて欠席続けたら、毎回幹事に指名されて行かざるを得なくなりました。
収支報告まで出さないといけないし、業務だわ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:34:51.95ID:VgPlQF+d0
欧米だと会社の飲み会とか、
家族同伴が普通。家族おいて
独身子ナシなんかと飲んでられん
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:35:23.00ID:SjLV6TwD0
>>166
リスクは覚悟している。
もう一つ役職が上がると、週一の全体会議に
強制参加。

もうこれ以上の昇進は望ま無い。
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:38:04.88ID:0VqLqnHk0
>>166
まあジャップ国の一般的な職場慣行としてそういうふいんきはあるけどね
行きたくないときはしょうがねえじゃん、行きたくねーんだから(トートロジーw
そういうのはあれですな、日ごろからのキャラ付けが大事なんですな
さもなきゃ一回キレてみるとかさw

いや、キレるといっても酒場で店員出動のような狼藉を働いてはいけないから
例えば酒を注げとか言われたら声は低く、相手の顔を見てじっというんだよ
「おれは酌婦じゃねえんだよ」ってさw
そういうと120%の確率でこういい返されるから
「しゃくふ? なにそれ?」ってwww
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:40:16.41ID:3op7S+9G0
老害のオナニーだからな。
介護とか風俗のレベルだよ。
しかもこっちが金を払わなきゃならないっていう。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:40:40.68ID:0VqLqnHk0
>>170
それはどうだろw
女子会なんて単語が日本にはあるんだが
あんなのどうなんでしょうねw 知らんけど
…ってかもうまったく知りたくもねえけどwww

こういうこというのはポリコレ的にどうかと思うがね
ウリに言わせれば酒席ってのはさ、ヘミングウェイじゃないけど
"men without women"ってのが一番楽しいと思うけどなあwww
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:42:12.54ID:o2YDSNBa0
>>156
悪いな、生涯ぼっちなお前と違って友人は沢山いるんだ
ついでに嫁と子もw
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/09/30(日) 21:50:33.78ID:SjLV6TwD0
家族と夕食をともにしている時間が一番幸せ。
一番下らない時間は、社内政治に関わること。

会社の飲み会は100パーセント関わらない。
0177名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:52:45.30ID:VgPlQF+d0
>>174
俺にも妻と子はいるが。
なに言ってるの?まともなやつならいるだろ。
うたは男女こみの三人
0178名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 21:57:50.43ID:a/Yw0qr30
昨日、うちの店に銀行員様御一行が来たけど
今年入社っぽい若いやつが急性アル中で病院送りになってたわ
どーせオッサン連中がグイグイ飲ませたんだろうけどホント迷惑
0179名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:11:30.51ID:x+Ov17pQ0
うちは3次会まで会社持ち
飲み会のときだけ役員にも言いたいこと言える
だから結構みんな飲み会が好き
0180名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:12:55.25ID:dG1B7JxU0
今の部署は酒の席でも仕事の話したがる奴が多いから行きたくない
0181名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:13:43.63ID:SjLV6TwD0
>>178
人に無理にアルコールを飲ませる奴はクズだが、勝手に浴びるほど飲む奴もいる。

勝手に浴びるほど飲んで、意識不明になった
年上男性の面倒見て病院で一晩。

勝手に浴びるほど飲んで、家にかついで運ぶ途中でウンコもらした女性。

限界をわきまえずに飲む奴はかんべん。
0182名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:15:21.45ID:/8z9xmQf0
なぜ飲み会を開くかというと親睦を深めるため
なぜ親睦を深めるかというと仕事の効率を上げるためだから
まぁ業務だろうな
0183名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:16:12.77ID:VgPlQF+d0
日本って、職場の飲み会少ないほうだろ。
アメリカの会社だと毎週金曜末は飲み会だった。家族同伴ありで。
あと、たいていは居酒屋でなくて、誰かの家で
ホームパーティ。
0185名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:23:08.92ID:hsdGw0Ry0
最近はタバコの規制が進んでるんだし酒も規制しろよ、できれば日常的に飲酒する奴は採用不可くらいまでやってくれ
0186名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:25:59.47ID:SjLV6TwD0
アメリカのホームパーティーを例示するのが
お約束なのか?
たいてい、この手の輩がわいてくるよな。

ドイツでは?
イギリスは?
フランスは?

そもそもでアメリカのホームパーティー話など本当にどーでも良いと思うが、耳タコの話をする決まりでもあるのか?
0187名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:27:14.45ID:VgPlQF+d0
>>186
俺この話するの初めてなんだが。
やはりな。欧米はどこもそうだよ
0188名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:28:55.53ID:VgPlQF+d0
イギリスはホームパーティもやるけど
パブ文化が強いな。
つまみなんかあんまりなくて、ビールを瓶ごとラッパ飲みしてな
0189名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:29:10.28ID:3m3RkH+e0
なんで業務じゃないと行かないの?
人と付き合うってそういうことじゃないの?
飲み会に行ってまで上司に気を使ってヘコヘコしてる奴って何なの?
勝手にヨイショして疲れるとか言って馬鹿なの?
普通に上司に言いたい事言ってるけど奢ってくれるし勤務中も気を使って助けてくれるようになったぞ
何社か転々としたけどどこの会社もそんなもんだけど飲み会嫌いな奴ってただのコミュ障なんでしょ
0190名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:33:22.39ID:2SvNuoAu0
>>180
他人の私生活とか興味ないし下世話な弄り合いするぐらいなら
仕事の話しの方がずっとマシだと思ってるんだけど、

分かるやついる?
0191名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:35:37.14ID:Xjpxy/bE0
>>189
飲めないのに無理に飲まされて、次の日に休むと叱られて、
飲むのを断ると信用できないといわれて、周りから無視されていいことなんか何もない。
0193名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:38:52.63ID:+spcygeD0
>>10
これも嫌だな
0194名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:41:19.32ID:dG1B7JxU0
仕事の話という大ざっぱなくくりで言ってしまったが
オレが言ってるのは>>176の社内政治が嫌だということ
0197名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:49:57.82ID:BXcxSKX+0
>>196
と思いこんで一生懸命飲み会に参加してごますってんのに一向に出世できない奴のまぁ多いこと多いこと。
0198名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 22:55:34.61ID:cv5opu5Q0
>>197
最低条件でしかないからな
参加しないと仕事に支障が出る
日本の村八分システム
0199名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 23:05:37.05ID:jhMY1uyH0
プロジェクトの状況を考えずに勝手に企画して参加できない人からも予約したからと代金強制徴収する腐れ幹事は死ね
そんなに飲みたきゃ身内だけで行けやボケ
0200名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 23:11:33.84ID:jhMY1uyH0
だいたい、仕事なら気が合わない人でも我慢して協力するし、仲良くなったからって何かが改善するわけでもない
0202名無しさん@1周年
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2018/09/30(日) 23:35:28.94ID:DVhnrkLd0
気の合う人だけじゃなく職場の半数以上から嫌われてるヤツが主催の場合もあるんだぞ
0203名無しさん@1周年
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2018/10/01(月) 22:58:32.22ID:oX4Va4X70
>>23
我慢ってか楽しむ努力するって言ってんじゃん?
どこをどう読んだら我慢出来ないほど嫌で嫌で仕方ないみたいに見えるんだろう
お前さんの知能が心配
0205名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 06:15:10.51ID:Zh4GzE+90
鴻海みたいに豪華絢爛な会や旅行なら
参加するけどな。
会費という支出ありで内容は業務なら
最悪会費を捨ててでも参加しないわ。

デメリットを超えたメリットを掲示できないのに
貴重な時間を費やす必要はない。

理解力のない老害は死すべし。
0206名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 06:31:24.71ID:IqYN1xBN0
うちの会社は飲みたい人だけで飲んでるわ
無理に誘わないし
0207名無しさん@1周年
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2018/10/02(火) 06:37:32.87ID:KbBil1YB0
>>189
おれは大丈夫だから、そうできないお前らが悪いてのが
すごく前時代的な発想だね
0208名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 02:01:48.49ID:dKhGewXR0
>>189
人と付き合うってことはその人を好ましいと思ってたり親しくなりたかったり、
もうすでに飲みに誘いたいと思ってるから。稀にマルチや宗教の勧誘のためとかもあるが。
ヘコヘコとかしなくても、会社の人間なんてただでさえ長時間なのにバカらしい。
上司と飲んだから気に入ってくれて便宜はかってくれるというわけではない。
飲みに行って嫌われることも十分有り得る。
0209名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:10:04.49ID:Zhp9CRw00
へぇ。労災かぁ。
0210名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:16:31.84ID:if701oNIO
酒飲みはバカしかいないよな
0211名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:24:14.17ID:uXRBenyH0
業務にしろよな
0212名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:26:15.29ID:XHp3GDmX0
こんなことで労働災害が認められるのか
働き方改革いらないな、結婚してる女も飲み会強制参加だからな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 18:28:55.60ID:U2wMBMhV0
たまに新幹線で社員旅行らしき団体居合わせるけど、おぞましいノリだわ。
飲み会も強制だろうな。
0216名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:32:49.43ID:DEHbNgBK0
>>33
うちの部署は仕事に全振りしてるせいか誰も会話しない
配属された課長が1週間持たずに病欠になりそのままフェードアウトしたわ
課長席は現在も空席です
0218名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:36:17.53ID:CebaDDPL0
肯定する気はないけど
飲み会ぐらいに参加しない奴だいだい問題児
まあ、俺も部署がうっとうしくなってきてしばらく参加してないけどw
0219名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 18:37:56.13ID:PtFSb/rw0
>>1
大阪府公務員だけど、忘年会などこの10年間行ったこと無いわ
給料減らされたので節約ですね
無論、歓送迎会もだし、普段の飲み会も全くなくなったし
昼食も外食は一切しなくなったわ、周りの店は客激減だってさ
そういえば、買い物も給油も大阪府内では一切しなくなったな、大阪府民には金を使わない
0220名無しさん@1周年
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2018/10/03(水) 21:09:40.98ID:bD2EfaUN0
うちの部署の忘年会出席率がかなり低いんだがひっくり返せば離職寸前組だって本社が理解しないので困る
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/03(水) 21:50:36.86ID:vTCYDxA60
日本は事実上の強制とかそういうクソ風習が多すぎるよな。会社も親戚も、自治体とか都会のマンションなどでさえも。なぜだ?
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 01:20:30.72ID:ue+/UzRY0
>>222
それは日本人が選択してきたからなんだよなあ。
何かと角が立たないように、自分が悪く思われたくない、など意思表示をきちんとしない。
誰かがやってくれないかなあと思ってるだけ。
外国などの時間が来たら業務終了をうらやましがる一方自分は周りを気にして
まだ先輩は仕事してるからとか言う。
店舗などでは営業時間過ぎても会計してくれて、せかしたりしないのが当たり前だと思ってる。
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 02:38:11.34ID:mdQdh5xN0
全額出るけど丸3年出てない、
部長から誘われてもあえて不機嫌な顔で「はぁ?」(テメーの無茶振り+アイツらのケツ拭きでそれどころじゃねーんだけど)と返してる

>>218
>だいだい問題児
思い当たる点ありすぎw
0226名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 06:35:37.81ID:PWrhOiI70
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもダントツで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか? 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。

貴方の意見に賛成だ!世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい?おっぱい触っていい?」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ! ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ!
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない! こいつ等の腹の中はこうだ!→国民の事?全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し!この世の天国じゃ!ガッハハハ!
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案(いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる)水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに!ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな!基地外国会議員共!お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」!と言ったんじゃないか?そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか?それが嘘八百だらけ!一流の詐欺師真っ青!
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく! 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共!!

株がいくら上がっても意味ないんじゃない?w

ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ!|米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/

遺書がなければ自殺とカウントされない! こんなのまともな数値か? 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上!この約半数が自殺している+政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上!これが実態 !
r59
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/05(金) 07:22:55.04ID:cVM7st930
職場によるな。

有給を適時取得、消化できる、残業代もきっちり支払われ過剰な残業もない企業なら、飲み会を仕事と考えても十分お釣りがくる程度に金銭は支払われている。

飲み会が接待モードだったり、無茶振り強制だったらその限りではないけどな。
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