【放射性物質】基準値超えキノコ、宮城県の女性がネット出品 ７２５０円出して落札した男性「ベクレてる」★２
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2018.10.1 20:07
宮城県は１日、国の基準値を超える放射性物質を含んだ野生キノコのコウタケ計約１．５キログラムを同県角田市の女性がインターネットオークションに出品し、横浜市の男性が一部を落札していたと発表した。女性が出品を取りやめており、現在は流通していない。
県によると、女性は「夫が宮城県村田町で採った」と話している。村田町の野生キノコは基準値の１キログラム当たり１００ベクレルを超える放射性セシウムが検出されたため、２０１６年９月から出荷制限を受けているが、女性は知らなかったという。
女性は約５００グラムずつの計３セットに分けて出品し、このうち一つを男性が９月２４日に７２５０円で落札。男性から「落札したキノコから１キログラム当たり６千ベクレルが検出された」との連絡が宮城県の保健所にあり、女性の自宅に残っていた２セットを調べると同２千ベクレルが検出された。
横浜市の男性は食べておらず、落札したコウタケは宮城県が引き取って検査する。
https://www.sankei.com/smp/affairs/news/181001/afr1810010036-s1.html
前スレhttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538396195/ 反原発放射脳にマークされてんだから下手なことすんなよ
イメージダウンして農産物の売上に甚大な影響があるから1万円じゃ済まんぞ ていうかネットオークションなんかでキノコなんか買うなよ >>1
ベクレキノコということを「ウリ」にして出品して
落札者もそれを知っていて、面白半分で落札したんじゃないの？ 野生のキノコは食べないでとか、野生の猪は食べないでとかたまに広告みたいなの出るよね ２０００ベクレルなのかよ
東京電力に着払いで送ってしまえ 「わー大きい」てソープ嬢に言われる俺のは
基準値越え >>948
心筋梗塞の例は笑われるのを覚悟と書いたんだが？
しかし神経伝達阻害に必要な元素量も判ってないだろ
量的議論をするにも判らない事が多すぎる
心筋梗塞は心筋の障害だろ、血管が詰まるとでも考えてるの？
俺は確定的障害について書いた覚えは無いよ
全ては確率的障害について書いている
そもそも食品汚染のスレで、確定的障害について語るのはナンセンスだろ >>960
君があげてる例がことごとく確定的影響の話なんだよ
「神経伝達物質阻害に必要な原子量」この時点で閾値の存在する確定的影響だよ
確率的影響と確定的影響についてもう一度勉強し直したら？
あと心筋梗塞は、血管の障害だよ？
冠動脈が詰まって心筋が死ぬんだよ？
流石に無知が過ぎるよ？だから妄想なんだよ？ ＞出荷制限を受けているが、女性は知らなかったという。
まんこの上の口なんて誰が信用するんだ 心筋梗塞がわかんない人間がいるってのも正直驚きなんだけどね >>961
違うね、俺の仮説も確率的障害だ
セシウムによって生じたバリウムが神経伝達を阻害するのは低確率な事象だろ
『必要な量』というのは神経伝達を起こしうる最低限の量の話だよ
少し頭が悪いのかな？
心筋梗塞に関しては君が正しいみたいだ、思ったより狭い定義なんだな
心停止等の心疾患くらいに訂正すれば良いかな？ >>964
確率的影響の定義がガバガバすぎて笑う
なんで君は言われた事を調べることすらできないの？
低確率イコール確率的影響ではないからね？
君の仮説（笑）で言うなら
バリウムの量が増えればそれだけ心筋の障害範囲が広がるし一定値を超えて極めて大量に集積したなら全員死ぬよね？
ここまではオッケー？
それって重症度が被曝量に依存して、かつ一定値を超えたら全員に影響の出る確定的影響の定義そのものなのね？
ごくミクロの部分で見てるから確率的影響のように見えるけどスケールを上げてやれば本質が確定的影響の話ってことに気がつけない？
人に頭が悪いって言う前に自分の理論の破綻に気がつけるようにね？ >>965
確率に基づき発生する事象なので確率的だろ
他にどういう解釈ができるんだよ？
バリウムの量が増えれば心筋停止の確率は上がるだろうな
極めて大量に集積するなら、確率は限りなく100％に近づき、ほぼ100％が死ぬだろう
> それって重症度が被曝量に依存して、
> かつ一定値を超えたら全員に影響の出る確定的影響の定義そのものなのね？
違う、重症度が上がるなんて話はしていない、確率的事象の発生確率が上がるというだけの話だ
自分に都合の良い解釈は控えた方が実りある議論ができると思うよ (°□°;)落札したキノコから１キログラム当たり６千ベクレル >>966
だからね一回でも確率的影響の定義調べた？
本当にお願いするから一度でも調べでくれない？
なんで調べないの？アホなの？
君が言ってる確率は閾値の振れ幅に過ぎなくて
個体差による抵抗性の違いを確率と誤認してるにすぎない
量を増やしていずれ100%になるならそれは間違いなく確定的影響。その際の閾値は最初の死者が出たときの数字になるんだよ
まじで、これただの定義の話だから一回でも調べてみ？な？ >>971
しつこい奴だな・・・
> 確率的影響は、一定量の放射線を受けたとしても、必ずしも影響が現れるわけではなく、
> 「放射線を受ける量が多くなるほど影響が現れる確率が高まる」現象をいいます。
> しきい値がないと仮定する影響です。
> ガンや白血病は確率的影響です。
> しかし放射線の量が多くなったからといって、症状が重くなるわけではありません。
俺が書いたのと何が違うんだよ？
被爆量に応じて障害の発生確率が上がる影響だろ >>972
閾値がないって書いてるよね？
でも君の話だと一定量を超えると全員発症するよね？それって閾値があるってことなんだよ？
またね、例えばバリウムが君の心筋の中で一個だけ生まれたとするでも、それで死ぬことはありえないよね？たった原子一個で筋組織を広く障害なんかできない
これは「絶対に影響の出ない量」が存在するってことこれもすなわち閾値が存在することの証明だよ？
閾値が存在するならそれは確定的影響に過ぎないから
自己矛盾に気がつけた？ >>903
東日本にいた人間のオスの股間に生えている
キノコも全部ベクレてるわな >>973
本格的に馬鹿なのか？
閾値と言ってるのは下限値だろ
これ以下なら影響は無いという閾値の話だ
Lint仮説に基づくならば、それは存在しない
というより、存在するかどうかも判らない
上限値に関しては、そもそも閾値なんて概念は無いだろう
勿論、事象の発生確率が100％になれば、それ以上の確率は存在しないけどなｗ
さて、セシウムの摂取量が膨大となり、俺のバリウム説による心停止が100％起きる状況になった場合、
これは既に確定的事象と呼べる
発生確率が100％なら、それは確定的事象と等価だからな
しかし、そんな状況は現実にはあり得ない
癌化100％の被曝なんて事もあり得ないのと同じだ
何故、有り得ないかと言うと、そんな被爆量を受けたら確定的影響に分類されるからだ
この辺で納得できるなら、高校生くらいの学力は有ると認めてやるよｗ >>973
後半についての釈明が抜けてるな
確かに俺の仮説において、１元素のバリウムだけでは心停止を起こし得ないと証明できているなら、
閾値が有る事になる、しかし、その証明も無いので、やはり閾値は無いと言える
とまぁ、こんな屁理屈めいた釈明は俺も嫌なので、もっと現実的な話をしよう
そりゃまぁ、心筋近辺にバリウムが１元素だけなんて状況なら、心停止の確率はゼロだ
確かに閾値が存在すると言える
しかしな、そんな低濃度の汚染なら検出すら困難だろ
１ベクレルは１秒間に１度の崩壊だ
セシウム崩壊により筋肉に発生したバリウムが即座に排出される訳でも無いだろ
１Bq/kg の汚染度だったとしても、時間経過によっては多くのバリウム元素が溜まる
何元素溜まれば神経伝達を阻害するかなんてオーダーも判らんが、検出限界を超えた汚染が有れば、
確率が発生する可能性も有るわな、よって閾値が有るとも言えないんよ >>976
そうでしょｗ
馬鹿女が勝手に山に入って取ってきたみたいだから
ベクレまくっていると予想して落札したんじゃねｗ >>975
確率的影響について無限に誤解してる君にとてもシンプルに解説してあげると
運が悪ければ一個のバリウムで死ねるのが確率的影響
たくさんバリウムがあれば運に関係なく死ねるのが確定的影響
ちなみにこの２つは根本的に機序が異なるから混ざり合うことは決してない
なんでこれが理解できないの？小学生なの？ ネトウヨは食べて応援！とかやってたよな
どーすんの？
ネトウヨどーすんの？ >>977
閾値について誤解してる
絶対に影響の出ない値が存在するなら
裏を返せばどこかに影響の出始める値がある
その値のことを閾値と呼ぶんだよ
閾値があるならそれは確定的影響 >>980
結局ただの煽りで逃亡かよ
このパターン多すぎて笑える ＞出荷制限を受けているが、女性は知らなかったという。
うそつけ
出荷できないからネットオークション使ったんだろ >>983
確率的事象の発生確率が100％になれば、それはもう確定的事象なんだよ
それだけの話を理解できないなら厨房並みだろ >>983
被曝に関する確率的・確定的な話に関してはもう少し簡単だ
確率的影響の発生確率が100％になる事を前提にしていないからな
君の屁理屈はそもそも成立しない
コレは蛇足だが >>985
100パーセントになる時点で確率的影響っていう前提が間違ってて
確定的影響の個人差を確率にしてるにすぎない
例えば10人にバリウム与えて五人が生き残るとしよう
この10人は細胞レベルで見るとみんな等しく心筋は障害されていて許容値を超えた五人だけが死んでるよね？
化学的毒性を考えるならここに文句はないでしょ？
これが確率的事象だとすると生き残った五人は細胞単位で見たときただの１つも心筋が障害されてないことになる。ありえないよね？ >>981
食べれるものは食べれるし
食べれないものは食べれない
簡単な話だと思うが
０か１００かの人を見ていると
思いの外精神力が必要なようだ >>987
> これが確率的事象だとすると生き残った五人は細胞単位で見たとき
> ただの１つも心筋が障害されてないことになる。
何故そうなるんだ？
死亡確率50％の事象に関して、生き残りが無傷という前提は何処にも無いぞ >>907
怖いって文字を勝手に足して曲げた解釈書くの止めて 東京五輪大丈夫なのかな？
まず選手が集まらないとかｗ
参加したら次の五輪にはパラリンピックｗ >>950
JAみたいな検査機器を持ってる団体を通して出荷しないと検査できないのでは？
道の駅や朝市は直売だけどどこで検査してるのか
自家通販やヤフオク出品など個人の行動もに自治体は目を光らせてるのか？
今回は外部からの指摘で発覚だから完全に後手に回ってる >>984
あとは、今、流行りのメルカリやラクマ等のフリーマーケットで売ってる恐れもある。 >>949
心配なら、そこそこの値段でもする放射線測定器を買っておけ。1万円程度は出すべきだな。 狙い撃ちだろ・・
当時も他県から乗り込んでベクレル調査してたしな
まぁ山の中の自生キノコは除染してないからな
木が根から吸い上げ 落ち葉で落とす・・
これにキノコなら未来永劫ダメだの確認だな このスレッドは１０００を超えました。
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