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【ノーベル賞受賞】本庶佑さん「よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど、９割はうそ」
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0001Toy Soldiers ★
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2018/10/03(水) 13:05:19.99ID:CAP_USER9
簡単に信じない９割はうそ

ノーベル医学・生理学賞の受賞が決まった京都大学特別教授・本庶佑さん
「研究は何か知りたいという好奇心、もう一つは簡単に信じない。よくマスコミの人はネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど９割はうそで１０年たったら残って１割と思ってる」

ネットの反応はソースで

https://snjpn.net/archives/70691
0256名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:13:27.76ID:C+McBKgW0
>>1
価値のある論文は１割程度って事だな。
まぁ、実際そんな感じだけど。
0257名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:14:14.50ID:Q5qpAbL70
>>3
マスゴミやパヨは、安倍とニコニコ会話しただけで発狂して叩き始めるんだからすごいよな
0258名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:14:27.81ID:KTLc16xo0
徳川以前の日本史もほとんどウソだと思っていい
何なら明治維新以降も嘘
0259三河農士 ◆R2srkOAYfTmd
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2018/10/03(水) 14:14:34.29ID:bqZLf59g0
スゲー量のアンチが湧くな。こんなにマスコミ関係者がここを見てて書き込んでるんだな。
0260名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:14:52.52ID:FkfcXOQL0
>>243
懐疑主義も間違っていないが
いろんな学説・通説で長らくその座を守っているものは数少ない・・という事実だよね

恐竜の復元図ひとつとっても5年〜10年でコロッと変わる
変温動物だ、いや恒温動物だ、爬虫類のよう、いや鮮やかな鳥のようだと
ほとんどの学説は短期間でくつがえされる
0261名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:15:00.29ID:PTachB+B0
>>1
10年経ったら1割しか残らないってのは説得力あるな
10年前の新しい医学常識ほとんど覆ってるし
0262名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:15:11.84ID:LxADzySl0
STAP細胞についてカスゴミはスッポンがどうたら割烹着がどうたらってｗ
0264名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:16:27.13ID:rImo6W/70
おぼぼは世界の科学史にとてつもない汚点を残したよね(´・ω・`)
0265名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:16:37.11ID:KTLc16xo0
そもそも人は働かないといけないなんてことが嘘だからな
0267名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:16:53.69ID:fYqJY+yr0
> ネイチャーサイエンスに出ているからどうだという話をされるけど９割はうそで

ムーだって9割は嘘だしな
0268名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:17:03.82ID:rYL19KRL0
ネイチャー寺門
0269名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:17:06.79ID:D0lG3+f20
ヒッグス粒子だって本当にあるのかどうかなど分からずただ検証してただけだもんな。
結果的にあったからおめでとー（ノーベル賞）ってなだけで
ただあそこまで大掛かりなことするにはそれなりの裏漬けがないとやれんだろうけどね
そういう意味で教科書が全部だめって事でもないけど、
そのレベルになると怪しげな論文があるだけで教科書なんて存在せんじゃろなｗ
それをいかに見抜くかという見抜きゲーム
0270名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:17:14.65ID:zhVBZrlW0
.
大麻に関する論文もそうだよなｗ

さすが本当に頭のいい奴は言うことが違うｗ
0271名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:17:59.90ID:Sru4z2i70
うそって言い方は良くないよｗ　故意ではないんだから間違いとかのほうがいいんでない
0272名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:18:13.95ID:NlL7hIF20
>>236
マスコミと基礎研究は事実への取り組みが両極端だが、マスコミにはその自覚が無い、ってことじゃないの？
0273名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:18:37.31ID:FkfcXOQL0
>>267
1割というか５％ぐらい真実が混ざってるからスゴイよな・・・
0274名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:19:04.29ID:D0lG3+f20
>>271
そっちのがいいな
0275名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:19:36.02ID:D0lG3+f20
朝日の間違いは多い！あ？
0276名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:20:10.32ID:cEpSkLJR0
>>19
新しい古いの問題ではなく自分がその間違いを正す側になるかもしれんし
とにかく自分で確認しろという主義
0277名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:20:43.99ID:rKv4fXKN0
>>1
この人さ、立派な人だよね。こんな人が居たんだなぁ。
0278名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:20:47.95ID:X7HGbnpJ0
>>12
ガチの阪神ファンやもんな
金本？なんや外様くせにって思ってるんだろう
0279名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:21:03.08ID:YAQCmqHl0
パヨチョンが揃ってファビョッてるなw
0280名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:21:06.09ID:D0lG3+f20
朝日新聞は間違いではなく嘘ねつ造です！
これが区別で分類です。
でなければクオリティーが悪すぎるか頭が悪すぎ！
バカ記者でできている新聞社
0281名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:21:10.24ID:G4G6CEmA0
査読制度が無いばかりにアランソーカルに偽論文掴まされて
イグノーベル賞受賞しちゃったソーシャルテキスト誌とかあったからな

お陰でポストモダン派は壊滅したし
0283名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:21:26.00ID:GR0UJuFw0
この人マスコミを見下してるよな
イイ人だ
マス
0284名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:21:51.59ID:zYcNXcRQ0
>>252
閉じた世界を構成するデータを選ぶのは人間の仕事だ
計算量の過多だけが人とAIの違いなら、それはAIと呼ぶべきではないと思う
0285名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:22:34.61ID:6Ma0nl6N0
大分中央警察署にいる工藤は警察官でも何でもない、警察官をかたって犯罪や悪事をした死刑囚
0286名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:22:48.74ID:KKGfys8J0
文系低知能ゴミカスマスゴミは”嘘”しか言ったことねーよ

事実が含まれてると思ってんのか？
0287名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:22:49.12ID:oAduQ4in0
その上マスコミも9割は嘘だからな
我々が知る情報で本当である確率は0.01
0288名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:22:54.39ID:NlL7hIF20
ネイチャー誌サイエンス誌に掲載された論文そのものにも、少なからず間違いも虚偽もあるが、
それを、マスコミが記事にした時点で、その記事の9悪はウソだ、ってことだろ
0289名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:23:06.11ID:l/dcy9lx0
<；｀Д´> 別に日本人は凄くないニダ！


本庶佑さんが <；｀Д´> 凄いだけニダ！


日本人凄くなさ過ぎて <；｀Д´> 気が狂いそうニダァァァァァァッ！
0291名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:23:22.17ID:myOZtGX/0
今日の化学賞は流石に無いよね?
0294名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:24:49.23ID:1nvpxihy0
人として矮小でも実績があると取れちゃうってのも考えもんだなぁ
0295名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:25:00.35ID:keDfyUB50
のど飴市議のニュースで鼻についたのが『海外メディアが…』
それがどうしたってんだ
0296名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:25:06.89ID:yvu8cwVh0
>>25
逆だろ。

革新はマスコミも教科書も国家も信じてない。

この本庶センセは、バリバリの革新思想だ。

国家洗脳されてる知恵遅れネトウヨには意味わかるかな？
0297名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:25:14.28ID:Duq+SpWv0
>>267
違いはなんだろうな
0298名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:25:50.13ID:ekMKrZlu0
よくわからないんだけど
マスコミが批判されて罵り出す人ってどういう人なの？
マスコミ関係者以外の人がいるならそれってどういう人？
0299名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:26:14.89ID:ZeKtk0Cs0
>>1
嘘も含む間違った仮説、の間違いだろ

これ自体がフェイクニュース
0301名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:27:02.77ID:ip3puIb80
中卒パヨクが早速ネトウヨ認定してて草
0302名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:27:10.71ID:C9zaSozS0
>>299
いや、京大ってやっぱ日本のリベラルアーツ最高峰だからね。
こういうのが本物の教養だと思うわ
0303名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:27:51.34ID:Zvl46KqT0
>>293
いや、この先生は奥様が素敵な家族でみんなで受賞！という流れを阻止する素敵な奥様なんで、
反論されてやんややんや話するのが好きなタイプなんじゃあないだろか。
阪神ファンらしいし。
0304名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:27:55.85ID:G4G6CEmA0
>>296
アランソーカルもキューバで教鞭取った位のバリバリ左翼だが
ポストモダン壊滅させたよ
0305名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:28:19.80ID:9k3VedUU0
>>284
＞データを選ぶのは人間の仕事
もうその時代は終わってて、今はビッグデータから
ＡＩが勝手にデータを選んでくる。
まぁＡＩと呼ばずただのアルゴリズムと呼んでも良いが。
0306名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:28:23.38ID:yvu8cwVh0
本庶センセ「ネイチャー・サイエンスの９割は嘘。」

俺「ノーベル賞受賞した研究の９割は嘘。」
0308名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:29:34.74ID:q1SfQKwh0
>>2
マジレスすると自営で平日休みで貯金でも生きていけるし親も金持ち
0309名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:29:54.13ID:jY5nb7Vc0
>>3
死ねマスゴミ
0310名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:30:18.11ID:ZeKtk0Cs0
>>293
いかにも経歴・学歴厨の言いそうなセリフだな

過去の贈収賄だの研究費搾取だのがばれたら手のひら返して全部の業績否定しそうw
0311名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:30:23.95ID:XpxL5Meq0
2015年には車は空飛んでて
内蔵は新品に取替えられると思ってたけど
あと100年経っても無理そうで残念だ
0312名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:30:32.39ID:D0lG3+f20
>>306
平和賞などいかがわしくてしょうがない
0313名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:30:34.80ID:asu9ZdVj0
３大科学雑誌で信じていいのはニュートンだけになったな
0315名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:31:05.93ID:Ff1lCk030
>>1
ヤッパリ日本人ならムーだよな
ここはインパクトファクター高杉でなかなか載せてくれないらしいで
0316名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:31:20.04ID:yvu8cwVh0
>>304
共産主義＝右翼思想。

共産主義を経験してない共産主義を知らない日本の分類は間違い。
0317名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:31:28.51ID:9k3VedUU0
>>281
チューリングテストみたいなもんだろ。査読者を
騙せたら十分知的なんだよ。
0318名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:31:28.97ID:lTZh5Fvq0
>>1
まぁ、そら科学者ならみんな知ってるわなw
ほぼほぼどこかに消えてしまう
でも誰かがやんなきゃそれ使えないってのもわかんないし、もしかしたらそのがらくたが50年後に世界を救うかも知れんし
0319名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:31:48.49ID:jY5nb7Vc0
>>294
矮小なのはお前の性格と脳みそだろうが
パヨチョン悔しいのう
0321名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:33:27.36ID:IOHot0K80
という話をされるけど、９割はうそ

育毛剤？
0322名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:34:02.62ID:ctHhlifJ0
すげえな
ノーベル賞自体嘘って言ってるようなものじゃんｗ
0323名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:34:14.57ID:heISjuIM0
>>110
じゃあセミナーやジャーナルクラブで何読むんだよ…
0325名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:35:35.35ID:TNY8oUpH0
主張
→立証できないニダ50%
→検証したら齟齬がでてきたニダ10%

ということですね
わかります
0326名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:36:01.39ID:mBbCdicE0
>>320
まぁそこからの普及にはかなり時間かかりそうだけどな
その車飛んでる、ごく一般的な移動手段として飛びかってる、な訳だろ
そこに至るには技術だけじゃなく例えば全く新しい交通法規とかも必要なわけだ
0328名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:36:09.67ID:RzNxnLJ00
ニョロニョロはありまぁす
0329名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:36:55.73ID:ZeKtk0Cs0
>>260
恐竜の復元図
第二次大戦前の昔から二足歩行の復元図を描いてる人はいたがなかなか主流にはならず、マスゴミはずっとゴジラ式の復元図を使用していた
しかしジュラシックパークのおかげで一気に形勢逆転
今ではだれもゴジラ式復元図を信用しなくなった

皮膚が爬虫類のようなウロコか鳥のように羽毛が生えてるのかはどちらの説も大昔からあった
しかし見つかってた化石はウロコタイプばかりだったので羽毛説は証拠がないとして賛否両論だった
近年、中国などで相次いで羽毛の印象化石が見つかったので羽毛説が証明され、進化したタイプの恐竜には羽毛が生えていたことが定説となった
0330名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:37:17.69ID:heISjuIM0
>>91
この先生は割といつもこういう感じw
0331名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:37:21.76ID:D0lG3+f20
>>325
しかたがないニダ！
ごり押しロビー活動ニダ！　−３０％
0333名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:37:53.56ID:GUhMRBQc0
ノーベル賞の実績も嘘ばっかなんだなｗｗｗｗｗｗ
おまえの業績も数年たてば間違いになるってことかｗ。
0334名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:38:04.59ID:AyeFo7Ao0
はい、今から1割書きますよ

必死チェッカーでワイのログを読めばわりと1割です
0336名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:38:28.57ID:ctHhlifJ0
>>324
そういうとりかたもできるな
しかし嘘と断じられた9割の研究に携わっていた者も人生自体が嘘だったんだなｗ
0337名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:38:44.68ID:uJIq5hKU0
>>2
なんでこのスレにそのコピペを選んだの？
マジで、なんで？
0338名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:39:04.43ID:ttu5PkPX0
>>1
マスゴミの権威におもねる風潮を
バッサリ斬り捨てる、この感じ。
最高ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0340名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:40:08.47ID:GUhMRBQc0
てめーの業績も十年後には嘘となる自己矛盾じじいｗｗｗｗｗｗ
0341名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:40:17.92ID:ctHhlifJ0
>>338
ひいては権威におもねる日本政府も攻撃しているわけですｗ
0342名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:40:28.48ID:heISjuIM0
>>136
Cellは比較的格式高いけど、雑誌発表という意味で他2誌と同じ運命
0343名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:40:34.09ID:9k3VedUU0
>>336
研究に情熱を燃やした日々は真実（まこと）だから！
0344名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:41:15.64ID:0WDWpf4A0
じゃあ、おぼちゃんもそんなに叩かれなくても良かったんでない？
0345名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:42:43.86ID:tIIKk+kf0
>>1
だよな
ほとんどが数年後に覆される様なのは学問とも思わなくていいと思う
歴史解釈とか宇宙の始まりとか

ヲタがアニメについて語ってるのと一ミリも変わらん
0346名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:42:54.09ID:uJIq5hKU0
「コリアンは日本人の先祖ﾆﾀﾞ」「コリアンと日本人のDNA型は同一ﾆﾀﾞ」
という内容の記事もしょっちゅう出ているな。
0347名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:42:56.04ID:9k3VedUU0
>>330
人を食ったような態度だからこそ
権威を疑うことができたのかもな。
0348名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:43:14.16ID:+Zw99Rwx0
そういう事実は、ありまぁす
0350名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:43:23.42ID:b2xfCc2q0
医者も患者に平気で嘘をつく
0352名無しさん＠１周年
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2018/10/03(水) 14:43:49.01ID:yvu8cwVh0
このセンセは偉大だよ。

バカネトウヨの真逆の革新思想だもの。

失敬。

センセとボンクラネトウヨ比較したらセンセに失礼過ぎる。

博愛主義者のこのセンセは人類を救う為に、多くの製薬会社と掛け合って、

膨大な労力を使って製品開発までやってのけた。

普通の研究者から見れば常軌を逸した人だが、

まさしく革新の王道を行くセンセ。

ゴミクズネトウヨからはキチガイパヨクと呼ばれるタイプの偉人だ。

こういう「キチガイパヨク」がノーベル賞をとったらホルホルするのが、

キチガイネトウヨ。
0354名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:44:42.41ID:NkeHTHEs0
10年前のネイチャーとサイエンスの記事を全て検証する理系はよ来い
0355名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/03(水) 14:45:12.67ID:ZeKtk0Cs0
ノーベル賞という権威を得たから５ちゃんねるで「権威を否定してる」と持ち上げられてるけど、そうでなかったらおそらく叩かれてたであろうタイプの人間というのが皮肉
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