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【防衛省】空自F2後継機は新規開発 既存改良はコスト高く
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0001孤高の旅人 ★
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2018/10/04(木) 06:53:28.70ID:CAP_USER9
防衛省 空自F2後継機は新規開発 既存改良はコスト高く
毎日新聞2018年10月4日 05時00分(最終更新 10月4日 05時00分)
https://mainichi.jp/articles/20181004/k00/00m/010/192000c

 防衛省は、航空自衛隊のF2戦闘機の後継機を新規開発する方針を固めた。政府関係者が明らかにした。米英の3社から既存機種の能力向上型の導入を提案されていたが、コストや性能面から日本側の要求に合わないと判断した。年末に策定する次期中期防衛力整備計画に開発方針を盛り込み、外国との共同開発を視野に入れながら、エンジンなどで日本独自の技術開発も進める方向だ。【秋山信一】

 空自は現在92機のF2を保有するが、2030年代から耐用年数を超える。戦闘機の開発には10年以上かかるため、防衛省は(1)国際共同開発(2)国内開発(3)既存機の能力向上型の購入−−の3案を検討してきた。今年末をめどに後継機の導入方針を定める考えだ。
 16〜18年度には国内外の企業や米英両政府に対し、戦闘機の新規開発や既存機の改修に関する情報提供を計3回求めた。今年7月までに、米ロッキード・マーチン社がF22、米ボーイング社がF15、英BAE社がユーロファイター・タイフーンの既存機をベースに能力を向上させる改修提案を行っていた。だが最新鋭のステルス性能を持つF22の改修はコストがかさみ、「米国政府による輸出禁止措置の解除の見通しについても、明確な説明がなかった」(防衛省幹部)という。他の2社の案も機体の性能が日本側の要求水準に及ばず、防衛省は既存機の能力向上型の採用を見送る方向だ。
 ただ、数兆円規模の予算がかかる戦闘機の新規開発には困難が伴う。国内の生産・整備基盤を維持したい防衛産業団体や自民党の一部では国内開発を推す声が強いが、その場合は開発費全額が日本負担となる。戦闘機の開発実績が乏しい日本企業の主導は、技術面で不安が残るのも実情だ。
 防衛省は09〜18年度に約1900億円をかけてエンジン・電子システムなど次期戦闘機用の技術研究を行ったが、開発した国産エンジンはまだ基本性能を確認している段階で、飛行実験のメドは立っていない。
 このため政府は、戦闘機開発を検討している英国や独仏連合との国際共同開発で、開発費を分担することも模索している。だが共同開発にも開発の時期や要求性能、開発分野の分担などを巡って調整が難航するリスクがある。一方、同盟国の米国は最新鋭のF35ステルス戦闘機を本格運用し始めたばかりで、次期機種の開発計画は具体化していない。防衛省では年末に新規開発という大枠を定めた上で、共同開発か国内開発かの最終判断は先送りし、技術開発や外国との交渉を進める案が出ている。
0089名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:24:45.94ID:X9Z6ceBc0
文盲多いな
(3)案が無くなっただけで国産か共同かはまだわからんのだよ
間違いなく共同だろうが
0090名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:24:49.43ID:62Z+/J9W0
>>70
ステルス性能が要求基準に含まれてるから、F15やタイフーンの改良がポシャったんだけどな
0091名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:00.79ID:sfRRUiL10
税金の中抜きが目的だからポンコツしか出来ない・・・
0092名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:01.91ID:/lLqDu320
作った物は他国に売って開発費を回収しろよ
売らないから高コストになるんだよ
0094名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:17.49ID:+VkDzoCN0
F35買っても、バージョンアップの度に金とられるだけ。
結局中身の電子装備入れ替えながら40年位使うんだから、まずはドンガラちゃんと作っとけ。
ATD-Xでステルス性も飛行試験も無事終了してるんだし、兵装はF-2最新型で開発実績があるんだし、
とりあえず第5世代として十分なものは作れるだろ。あとで改良すればいい。
0096名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:20.26ID:FkWKjrvtO
日本はロシアやアメリカに習い、最新鋭の軍需品輸出大国を目指すべきだ
技術革新には不可欠、パクられない研究開発は必須である
0097名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:22.71ID:4sK3FMdU0
世界最高の性能……とはいかないだろうが、
そこそこの性能を持った戦闘機ができあがるんでねーの
そこからまた上を目指せばいいんだよ
0098名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:37.49ID:uj32MRLA0
>>7
馬鹿か。それは主力で使うだろアホ
0099名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:25:57.00ID:aSrzuZmf0
>>38
あれはロボット形態以上に
がウォークがロマンの塊だからな
ぜひとも実現していただきたい(ムリw
0101名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:26:13.77ID:dZvbWA740
F-35ってトロくて空自的にはあんまり満足行かないんかな?
0103名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:26:24.09ID:Z/PRJWec0
>>70
その考え方は中国に攻め込むときは良いけど日本防衛なら要らんでしょ
とくに今回はF2の後継なんだし
0104名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:26:41.33ID:ozJ/g/330
アビオニクス電装が経験少ない上に
国内の技術が貧弱すぎるのがな
そもそも戦闘機って完全独自osで動いてるって話
どんがらよりもそれに数倍以上の労力と金がかかるそうなんだが
イージス艦とか他の旧システムと連携
うまくとれるんだろうか?
0105名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:26:59.98ID:22pvK3wV0
重工はだめ
腐りきってる
スバルにやらせろ
0106名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:06.05ID:aSrzuZmf0
>>101
まず見た目で強そうに見えないw
0107名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:14.45ID:jY4lUBrc0
>>75
ボーイングのサポート以上のことが出来ると思う?
部品とかの予備品、世界レベルで保有しているんだよ?

単独開発なんてもう無理だよ
0109名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:27.53ID:/lLqDu320
>>103
攻める能力が無いと防衛も出来ないぞ
相手は一方的に撃ち放題なんだから防衛出来る訳がない
0110名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:29.38ID:3dClHFGa0
トランプがアメリカ製の武器を買え
と命令してきているので
まあ無理だな
0111名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:44.98ID:r/BUkQ640
>>F-2後継は純国産新規開発

どちらにしても数兆円規模になるので
それは結構ですが、早めに着手しないと間に合いません(´・ω・`)
-----
★最近の航空機開発期間★

F−35→17年(ロッキード社)
C−2_→15年(川崎重工)
F−2_→10年(三菱+ロッキード)

『軍事研究』(2018/10号吉岡元空将記事)より
0112名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:51.16ID:EeZg4FFg0
F2のモデファイで良いじゃん
0113名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:27:54.06ID:J+lhlEpe0
韓国の練習機より低劣な性能のものしかできないと思う
機体設計の経験もないしエンジンの差はいかんともしがたい
せめてBAEと組めよ
0115名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:28:27.86ID:/lLqDu320
>>113
韓国の練習機はロッキードマーチン製じゃん
0117名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:28:34.79ID:MF9QPcdj0
F23は技術提供次第か
意外と現実化してきたな
0120名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:29:19.96ID:ALGpFSHf0
>>113
練習機レベルでいいなら国産でも作れるよ。
高度なセンサーとか必要ないからね。
0121名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:29:23.46ID:+VkDzoCN0
飛行機の共同開発は開発期間が長引いて、コストも上昇するんだよなぁ。
フランスがラファールを短期間でちゃっちゃと作っちゃったように、一国で自国の要求仕様だけに合わせてやった方が早くて安上がり。例外なくそう。
0122名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:29:32.52ID:2jxiJRYC0
新規開発とはいい方向に向いてきたな
性能的には少し劣っても他国に干渉されない日本独自でやることに意義があるんだよ
フランスがいい例だよ
0123名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:29:40.53ID:62Z+/J9W0
>>101
F15はアフターバーナー使った最高速が速いって言ったって20分も使えば燃料空だし、実際の展開速度でF35Aが特別遅いってことはない
F35Aはスーパークルーズ可能と言われてるし
0124名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:30:01.64ID:vHcr3vot0
日本が欲しい戦闘機を今、どこも作ってないからな
妥当な判断だと思う
0127名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:30:51.51ID:/lLqDu320
>>122
外国から買ってもモンキーモデルでブラックボックスだらけだしな
0128名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:30:52.55ID:8t4DERHX0
完成はあと20年後ぐらいかな
0129名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:30:52.70ID:2jxiJRYC0
そもそも6世代機を作ろうとしてるのにF22とか5世代機をベースにしてどうするのと思うわ
そんなのだとあっという間に陳腐化してしまうよ
0130名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:30:53.46ID:fo+TU+kA0
もうエンジンは性能要求満たすもの完成してたよね?確か。
0132名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:31:21.03ID:oF8Qr2wS0
どうせ金を落とすなら国内がいいに決まってる。
しかも、主敵はおんぼろ中国機なんだから時期的にも
今やっておいた方がいい。
0135名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:31:35.70ID:KkOugBCm0
やっと横槍かわしてF-3開発が始まるのか><
0137名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:31:45.34ID:XUbsp3kV0
>>8
三菱は空も海も陸も不審火つづいたねーーー
なんでだろうねーーーーー
0138名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:31:49.69ID:x/t8nESB0
F-3は大型でF-35Cを参考にした設計になるとか
つまり艦上運用を意識した…
0139名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:32:07.68ID:Z/PRJWec0
>>109
F2の後継にステルス無しの編隊組ませてどうすんだって
攻撃能力は対艦重視なんだから持たせるのは当然でその方法や役割がF2後継に合わないって言ってるんだが
0140名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:32:13.19ID:ALGpFSHf0
>>122
「少し」で済めばいいけどな。
昨今の戦闘機開発のハードルを考えるとな。
0141名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:32:26.42ID:ZxDC7hHD0
新規開発って簡単言うねぇ
仮に開発費が3兆円とすればF-2の代替で92機の生産では開発費だけでも1機300億
ってべらぼうな価格になるんだがねぇ
ドローンとかミサイルの研究に金掛けた方が良さげに思えるのだが
0142名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:32:31.17ID:sfRRUiL10
日本政府と日本企業も動機が不純だからポンコツしか出来ない
出来る事は改竄不正だけww
0143名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:33:03.71ID:/lLqDu320
>>137
三菱は外人を入れ過ぎ
0144名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:33:08.44ID:J+lhlEpe0
>>115
だから韓国の練習機以下だと言っている
日本の軍用機の歴史で強力なエンジンをきちんと開発できたことはない
コピれば現代では特許侵害だしな
0145名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:34:15.43ID:2jxiJRYC0
イギリスがテンペストを発表したようにF3のコンセプトモデルを出してもらいたいよな
無人運用も可能なところまで行ってほしい
0147名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:34:38.42ID:/lLqDu320
>>139
F35にもミサイルキャリアーのF15は付いてくるし
飽和攻撃対策もしないと駄目じゃない?
0148名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:34:51.89ID:uj32MRLA0
>>8
ここにもまたアホが一匹
MRJが躓いてるのは認可書類上の話だ
国際旅客機体としての各国での構造申請が余りに膨大で多岐に渡ってるからだ
自国で使用する軍用機は全く扱いが違う
0149名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:35:03.22ID:dZvbWA740
アメリカさん最近変でイマイチなものばかり作るよね。ズムウォルトとか。
0150名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:35:23.33ID:/lLqDu320
>>144
非力なエンジンでも使いようでなんとかならないかな
0151名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:36:24.39ID:YqjwRcaQ0
事の発端は某航空機墜落事故で技術者がほぼいなくなってしまったのが国産戦闘機開発の遅れをとったのが始まり
0152名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:36:59.02ID:N188uXqp0
なにいきなりやる気になってんだよ
バカにされ過ぎてついに頭でもイカれちまったか?
0153名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:37:18.71ID:2jxiJRYC0
数兆円規模の大プロジェクトなるだろうからトランプが黙って見てるかどうか
半分以上は要求してくるんじゃないかと思う
0155名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:37:30.50ID:/lLqDu320
>>151
アメリカさんは開発させたくないだろうしなw
0156名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:37:37.17ID:uj32MRLA0
>>143
国内使用だけのもんなら別にいらない
彼らがいるのは他国に売り込む前提だからマストなだけ
0157名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:38:56.03ID:O1jB04SU0
アメ公が戦闘機の独自開発を認めてくれたんだな
だったら超朗報やんけ!
0158名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:39:00.67ID:x/t8nESB0
多用途運用母艦の導入までに完成を間に合わせないと
0160名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:39:23.92ID:/lLqDu320
>>154
国内で金が循環するから自国での開発はそれほど損でもないんだよな
あとは他国に売って開発費を回収できれば完璧なんだけど
0161名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:39:34.66ID:3g/gLbYQ0
ボッタクリ価格を下げるためのブラフだろ
0162名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:39:38.01ID:5sIj9Q3E0
>>153
没ったYF23なら口もあまり出せないぞ
0163名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:39:48.03ID:8/rVwVe20
そんな金どこにあるんだよ
0164名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:40:15.62ID:sfRRUiL10
虚偽・改竄・ハッタリ仕様が日本製w自慰と同じ
0166名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:41:29.11ID:Al6zN4xe0
みんなでお金だそう。飛んだら感動する!
0168名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:41:41.73ID:uj32MRLA0
>>141
無人戦闘機もDrone(ドローン)というのだか。
というかミサイルや無人機で迎撃任務なんて無理
0169名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:41:45.37ID:3XEPb6hI0
まぁカネも時間もかかるだろうけど、頑張れ
最終的に1兆かかって、1機300億、30年くらいは覚悟しないとね
0170名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:41:54.70ID:3yiWYe/PO
さあ俺達は忙しくなるな!

お前ら見てろよ世界最強を作ってやるから

シナチョンは土下座な
0171名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:42:23.71ID:ESO0MJqX0
>>157
米「ああ自分で作ってみろや、出来るもんならな」
数年後
日「サーセン、やっぱ無理でした戦闘機売って;;」
米「しゃーないなあ、でも高うつきまっせ」
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:42:28.28ID:EY2O53yQ0
どうせ安倍ちょんがトランプにどやされて法外な値段でアメリカ製の猿モデルを買わされることになる
0173名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:42:32.40ID:DdbxJux00
F35はF4の後継だっけ?
F2の後継と、F15の後継もそれぞれ考えないといけない訳だし、
今の内に国産開発の土台作っておく事は必要だろうね
三機種体制維持するにも、自分の都合に合わせて開発出来るのはコストや運用面でも大きな利点になる
0174名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:42:41.44ID:J+lhlEpe0
>>150
へぼい兵器は死人を増やすだけってのが戦訓だ
ずっとアメリカ兵器を買ってるから周辺国を圧倒出来てるだけだってのを忘れている
0176名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:43:02.81ID:dOCXBqFe0
>>148
バカウヨワロタw
0177名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:44:07.23ID:GZOIMiaB0
2019年3月末までに、共同開発or純国産が決定される予定。
トランプ大統領が全力でつぶしにくると思うけど、頑張って欲しい。
0178名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:44:14.60ID:/lLqDu320
>>174
最初は誰でもへぼい兵器しか作れないもんだ
アメリカから学んでへぼくない兵器を作れるように頑張るべきだな
0179名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:44:15.47ID:YOr9Owsy0
<丶`∀´>超高性能戦闘攻撃機であるFA-50を売ってやっても良いニダよ?
0180名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:44:27.89ID:i3dpAPXI0
要素技術の研究開発という名の下に進めてきた各重要パーツの開発も
最後のエンジンが納品されて目処が付いた。

今後は今までバラバラだった部品を集めて組み立ての開始。

初飛行は結構早いかもね。
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:44:56.59ID:F8WHwugy0
よく知らんけどF3新規開発なら前から言ってたことでないの?心神テスト機からのF3みたいな
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:45:09.00ID:uj32MRLA0
>>176
ほーら能無しブサヨが釣れたわww
0183名無しさん@1周年
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2018/10/04(木) 07:46:08.47ID:x/t8nESB0
>>180
2026年から海自の「空母」を運用開始するから
それまでにIOC獲得をする必要があるんだよな
0184名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:46:09.89ID:rJ5/Zu+b0
日本がF22やF35を超えるような飛行機を開発出来るとは思えないなァ

それでもやるなら思い切って無人戦闘機に投資を集中すべき
その形態はグローバルホークの様な滞空型で、武装は高機動のミサイルと長射程のミサイルの2種類になる

在来型の戦闘機は米国から購入するってことで
0185名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:46:12.73ID:oF8Qr2wS0
>>181
昔から決まっただの決まってないだの言ってるw
外国製品を安く買うための交渉材料なのか本気なのか微妙。
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/04(木) 07:46:44.34ID:dOCXBqFe0
>>182
三菱自身が主翼の強度不足で延期って言ってるのに、書類だけってwww
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