【ノーベル医学生理学賞】本庶佑さん、科学的根拠のない「がん免疫療法」に苦言「お金もうけに使うのは非人道的」
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ノーベル医学生理学賞の受賞が決まった京都大の本庶佑（ほんじょたすく）特別教授（７６）が５日、愛知県豊明市の藤田保健衛生大で講演した。
受賞決定後、初めての講演となり、集まった同大の研究者や学生ら約２千人から、大きな拍手で迎えられた。
本庶さんは研究の過程や、がん治療薬「オプジーボ」の開発までの経緯などを紹介。
「２１世紀は、免疫の力でがんを抑えられるのではないか」と語った。
本庶さんらは、免疫細胞の表面にあるブレーキ役の分子「ＰＤ―１」を発見し、この分子の働きを妨げる「オプジーボ」の開発につながった。
ただ、これらの研究はネイチャー、サイエンスなどの有名科学誌に載ったものではないとし、「そういう雑誌に載らないからだめだと思うのは間違い」とし、外部からの評価にこだわらないことの大切さを学生らに訴えた。
本庶さんは「免疫力こそががんを治す力だが、オプジーボが効く効かないの判断は、まだ十分でない。副作用への対応の仕方も課題だ」とも指摘した。
肺がんなどで保険診療になっているオプジーボと異なり、科学的根拠がない治療を「がん免疫療法」とうたい、自由診療で提供している医療機関も多い。
講演後に会見した本庶さんは「（科学的に裏付けのないがん免疫療法を）お金もうけに使うのは非人道的だ。わらにもすがる思いの患者に証拠のない治療を提供するのは問題だ」と強調した。
http://news.livedoor.com/article/detail/15406319/ >>2
パヨク政治家のが金持ち多いんだが
日本でいちばん金持ってる政治家はキチガイパヨクのポッポだよ >>4
臨床結果は大事だろうそりゃぁ
だから万が一にも不正があれば大騒ぎになる訳で・・・ >>1
「がんは治療するな」とか？
あれはほどんど新興宗教だな。 大幅に値下げされ、今年１１月にも値段が下がるが、年間８００万円程度かかる。
小野薬品工業が開発したオプジーボは２０１４年８月、皮膚がんの一種である悪性黒色腫に対し保険適用された。
１００ミリグラム約７３万円で価格設定され、患者１人に年約３５００万円かかる高額薬として話題になった。
その典型が、この本庶とかいうやつらだろｗ
直に地獄に行くであろう、ゴミのような連中。 免疫療法詐欺が増えるのは間違いない
がん患者は必死だから がんとダイエットのインチキ療法は絶対になくならない。人間は縋るもんだからな 金持ちほど引っかかりそう
っていうか金持ちをターゲットに詐欺か >>1
「有効な治療はありません」と言われた人はどうするんだよ
死ねってことか？ 下半身癌なんだけど 治るのかな？
もうちょっとすると上半身にも転移して全身癌になりそうなんだけど。 >>31
何の効果もない詐欺療法に大金突っ込んで家族に迷惑かけるか
大人しく死ぬか
お前の好きなほうを選べ なんかこの人のこう、人を非難する感じの物言いがあまり好きでない 根拠のない民間療法を載せる奴等ってどっかのサイトだろ どこまで天狗になってやがるんだ？このクソジジイは？
ボッタクリ価格で健保組合ぶっ潰した野郎がやりたい放題じゃねえか 医者が信用できないと民間療法に走る奴が
いざどうにもならなくなると医者に泣きついてくるんだよな お金儲けに使うために医学会がノーベル賞を政治利用した感じするよな
世界でどうかしらないけど日本国内の宣伝効果抜群 >>30
標準治療でうまくっていたのに再発したとき
民間療法という名の詐欺療法なんかに手を出すから 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cql まあ、しょせん、医学(科学)なんて、手探りだからねえ。
今ある治療方法も、「「いいのではないか？」とされている」だけ。 全部逆だろ
科学的根拠＝医師会のみとめる儲かる根拠
→多数の病院信者は結局は病院の治療で最後を迎えてる事実!! >>45
すまない。なんて俺は冷たかったんだ。縋るといってそれを忘れる俺は愚か者だ >>オプジーボが効く効かないの判断は、まだ十分でない
って本人が言ってるの？ｗ 水素水とか髪が生える薬とかな
あんなもん全部詐欺やろ
地獄に落ちろ 医療不信煽って金儲けする人は地獄に落ちてほしいよね
ガンは治療するなって言っちゃうアイツとか精神科の薬は飲むなとか言っちゃうアイツとか >>41
ボッタクリだと思うのなら安い薬を作っておくれよ
叩くくらいならできるんだろ？ >>52
まだごく一部のガンでしか効果は確認されてないからね
どんなガンにも有効な万能の療法じゃないんだよ てめえが儲けておいて、儲ける奴は、非人道的とか、どの口が言ってんだよ！ 元々、健常者で一日数百個はガン細胞が体内で発生してるので、免疫に目を付けたのは悪くない。
ただ、>>48がいうように、確立された治療法がないのに根拠とか構っていられないのではないか。
ゴミクズの私ですら、物は試しで医学は進歩したとわかる。
でも一番重要なのは、こういう事を高らかに言えるほどに医学も科学も進歩したって事かな。
その準備を進め必要悪に手を汚し犠牲になった先人達やその遺族はカチンとくるかも知れないが、言い方は問題じゃない。 >>25
そのあたりは患者さんの自由だから本人の思うままにしてもらっていいと思う
ただ自分が決めて出た結果を他人の責任のように言ったり無茶を要求するのは止めて欲しい
医療従事者はあくまで人で神ではなく医療も万能ではない >>39
免疫療法の先駆者、前がんセンター所長の中村教授がもしノーベル賞とかとったらこんなもんじゃ済まない
あの人不満や不信がなんか凄い
免疫抑制剤を投与するのが緩和の標準だった。エビデンスが無いにもかかわらず、免疫療法への当て擦りとしか。
中村教授が所長に就任して、免疫抑制剤で１２例急死したことが証明されて厚労省が禁忌にしたんだ。 詐欺療法は本当にひどい
天罰下ってんのかなあ
相当ひどい目にあってればいいのに >>58
研究して、がん治癒率があることでお金儲けすることと
研究もせず、ガン治癒率が低いことでお金儲けすることの違いがわからない
あなたは天才ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 本庶さんの苦言を曲解して批難する連中がこれだけいるんだ
騙される人、騙されたい人はこれからも似非科学に金を渡し続けるんだろうな オプジーボ300万なら治療後に働いて納税させればペイできる人もいるだろ。 >>1
確かにそのとおりなんだよなぁ
ネットでざっと見ただけでも
「当院独自の免疫療法」
出るわ出るわ
こればかりは効く効かないは個人差があります、じゃ笑えないしな >>39
その人がいてはじめて君がコメントできる。
そういうことだ。 >>11
水素水は、この前、慶応が梗塞に効くとかやってたな >>48
膨大なテストを繰り返し、統計的に効能があることが保証済みなのが現代の医学だよ
「いいのではないか？」なんて適当な話ではない >>63
中村ゆうすけのすごさがイマイチ理解できないのよね 非人道的も何も、金はどんな手段でも稼いだ者の勝ち
人道で金儲けはできない >>75
なんか分からんけど亡国の薬みたいに批判されてたじゃん >>4
要は統計だな。
それの無い療法は信用すべきではない。 丸山ワクチンで良くなったとか、死ぬにしても苦しまなくて死ねた、とかいう話は良く聞くけどなぁ
製薬業界からすれば、患者を治すよりもいかに患者のままキープして死ぬまで搾取しつくすか、
って視点でしか考えないわけだから、あんま信用できないんだよね
私達を治すための治療ではなくて、
製薬業界や医療関係者が大もうけするための治療なのだから >>7
ポッポはただの金持ち政治家じゃないぞ。
鳩山システムっていう究極の脱税方法で資産を維持した首相だぞ。
検察も税務所も抑えることができる最強の首相ダッタ。 >>73
海外ではもう絶対使われないような抗がん剤を今でも儲けるために大量に使ってるのが日本の医療ビジネスの現状
こんな状況でそんな話されても説得力ないわ 晩年は無数の民間療法団体との法廷抗争に明け暮れることになったか。 まあ百歩譲って、クソジジイのエビデンスのない治療法は消えろも分からんでもないが
研究能力ない凡人たちは、効果ありそうな健康食品を売って精一杯生計立てとる訳よ
そんな凡人たちの生き様まで否定するとか、ある意味哀れなジジイだと思うわ 毛生え薬にすがってる人見ると泣けらあなあ…
末期は生えろー生えろーじゃなく、抜けるな！抜けるな！だもん
毛生え薬メーカーはまじで地獄に落ちろと思う >>85
まああれだ、髪の毛はその顛末自体が笑いになるからまだ救いがあるよ。ガンは笑えないけどな >>80
病院によっては末期癌患者の吹き溜まりみたいな所あるわけよ
何処とは言わんが実際にある
そこに転院すると丸山ワクチンだろうが好きな療法やってくれる
音楽療法、ヨガ、食事療法、漢方、気功、鍼、ホメオパシー、レメディまで売ってくれる
生きて退院した患者はいないけどさ
普通、まず病院に行って、「治らん」と言われて、
そういうのをやるわけでしょ。
「治らん」とか言うのが詐欺なんだって。
だって、「ガン切りました」と言えるやつらが、
「治らない」って言ったら詐欺なんだって。
つまり、この本庶だののお仲間は、
そもそも詐欺師連中なんだよ、と。
結局、何だかんだ言って、
「騙されるやつが悪い」とは言いたいね。 ガンてなんなんだろうね
体が死んだら自分も死んじゃうのに
カビなの？ ガンになるまで無茶苦茶な生活して治療を頑張るより
ガンにならないように頑張ってもしなったら穏やかに生きる方がよくね？ 解ったが科学的根拠をどこに求めるのか？
サイエンスやネイチャーにのることも科学的根拠でないなら
どこに科学的根拠を求めるのか？ >>82
がんセンターも、余りにも効果が無いから
重い腰を上げて７５歳以上には、投与しなくても
寿命は代わらないって結果を出したんでしょ？
でも厚生省がサンプルが少ないって・・・
おいおい・・・って世界だよね >>89
すまないが何が言いたいのかさっぱりわからん >>55
お前の理屈だと、ボッタクリバー叩くやつは良心的なバーを経営してくれって事だぞ？
良心的なバーを経営できなかったら、叩くことしかできないくせにって揶揄されるとか
お前って相当オツム弱いな >>82
そういう腰の重い承認制度があるからこそ、あからさまな詐欺医療が
抑制される結果にもつながるわけだよ。
国が簡単に承認したり取り消したり、なんて軽い制度じゃそれこそ信用できん。
日本で薬害が起きた時、海外の政府が責任持ってくれるわけじゃないんだしな。 >>92
上で書いてる人のとおり統計で効果があるかどうかの確認じゃないかな >>100
さすがに3行目は理解できるだろ？それで十分だよ >>1
民間療法に流れるのは、おまえの薬が高いから 事実を追っかけてるのが科学や医学だからなぁ
いまだになんで効果があるのかさっぱりわからんが効果があるから使ってる薬とか治療がやほどある 科学的根拠だけで語るのは危険だろ。
丸山ワクチンだって
科学的な根拠はなかったんだが？
最近丸山ワクチンに科学的な根拠があるとわかったが、
それまではただ効くらしいというレベルだった。 >>101
いいからボッタクリだと思うのなら安い薬作ってやれ
英雄になれるぞ 「現代医学と代替医療の比較」の統計なんてあるのか？ 最近は論文で偽データ使ってるのに科学的根拠と言われても >>97
制度には全然詳しくないが、その腰の重さも功罪半ばという気もする 日本でちょっと先鋭的な料理を作る料理人が、欧米で流行ってるエセ日本料理が儲かってるのは非人道的と否定してるようなもんで、端から見れば同じ穴のむじなだわ。 非人道的とかいうけど
資本主義社会
お金持ちが全部コントロールできるし
最先端医療も貧乏人は受けれないよ >>104
効くっつーか
免疫を刺激するのは確かなんだよな
結核菌から抽出してるわけなんだし
ただ癌を治療するかと言われると
かえって悪化したんじゃね？
いやうちは延命出来てる！
と様々なケースがあって、やっぱり微妙にわからないままなので
これだけ長い時間存在するのに
効果がイマイチはっきりさせられないのが残念だなぁと思うよ >>90
馬鹿だからはっきり理解していないのだけど、宿主の身体が飢餓になると、癌細胞は自殺を始めるとの事。
普通の三倍近いエネルギーを消費する細胞だから、単純に糖分供給が途切れてるだけな気もするけど。
これに対し、以前見かけた、癌細胞は血液の浄化装置と聞いた事がある。（書いてあったが正確）
また、人間に関わらず、活動に最も適した状態は「空腹」のときだとも。
ひょっとすると人間の身体って、飢餓状態か、それに近い状態が普通で、
ガンは異常な状態（飽食）の時に増え、正常な状態（空腹・飢餓）では減少するのではないかと
オカルティックな考え方が実は正しいのではないかと疑念を抱かざるを得ない。
馬鹿だから、あまりよく理解していない。絡んでごめんね、あまり真面目に受け取らないでね、
嘘は書いてないけど、憶測が大半だから、そういう考え方する人なんだなくらいに受け止めて抱きしめてあはうは（狂 >>52
効果が認められたタイプの癌でも人によって効かない事があるのが謎 >>104
何故効くかはよく解らなくても、効果があることを数字で証明できるなら問題ない
それはそれで科学的根拠として立派に通用する
それすらない、ワケのわからん民間療法が批判されてるわけで >>116
あれじゃね？風邪薬や局部麻酔効かない奴と一緒にして問題ないと思うよ。
そもそも薬や治療自体が結局免疫頼りだから、効くかどうかは当人の身体に聞くしかないと思う。 大村智先生の名言
「私の仕事は微生物の力を借りているだけ。私が賞をもらっていいものか」
「人の役に立つことだけ考えて生きてきた」
100人以上の愛弟子を博士、大学教授にまで育て上げ
イベルメクチンの特許権放棄し、貧困国の数億の人たちの命を救った
北里研究所の経営を立て直し、新しい病院建設、故郷に温泉、美術館・・・
どこまでも謙虚で、どこまでも優しい
それに対して、常に上から目線、オレさま№1、超高薬価で健保組合ぶっ潰しの老害
同じノーベル賞受賞者でも、あまりに器が違いすぎる >>118
そう、手かざしだの酵素風呂だの
パワーストーンだのな 本庶さんの言ってることも、免疫療法に関しても、全く誤解している連中が多いこと
に開いた口がふさがらんわ。
似非医療者に簡単に騙されるのもうなずける Pd-1には固有のタイプが有って聞かない人もいるんだろうな 科学的根拠が無いのはわかってるけど、
手首のツボ4箇所位に一気にお灸したら腱鞘炎直ったよ 風呂に入るだけで高額料金払ってた歌舞伎妻とか居たな >>121
手かざしで思い出したが、アメリカのNCCIHが、
いわゆるレイキ（日本人の臼井甕男が創始した臼井式霊気療法）
を癌などの代替補完療法として一応認めたのには、吃驚したな。
そりゃ、体に特別な害は無いだろうが･･･ >>2
この手の安倍の宴会の写真を見ていつも思うけど
料理の皿や盛り付けががあまり美しくない
まるで焼肉屋のそれみたい
韓国朝鮮系だからなの？ じゃあ、もずくのヌルヌルが癌に効く！
って言ってもずくの廃カス一升瓶にいれて高値で売ってる福岡の会社はいつ検挙されるんだ？ >>112
まあ、肺がん患者で、陳旧性肺結核を併発してる高齢者なんか、
呼吸器科病棟にいると、なんぼでも診れるからなあ。
正直信じられないが、丸山ワクチンは価格が良心的だから、比較的ましな方なんじゃなかろうか。 >>1
講演後に会見した本庶さんは「（科学的に裏付けのないがん免疫療法を）お金もうけに使うのは非人道的だ。わらにもすがる思いの患者に証拠のない治療を提供するのは問題だ」と強調した。
これには太陽光、頭がハゲちゃうッ🤪ｗｗｗ
カルトの耳👂に念仏ッ。。。 ＞「サプリなどの代替医療でがんの治療効果が証明されたものはありません。
ですから、禁止をするわけではありませんが、
あまり高価なものはやめておいてください」
これが癌専門医の意見で身も蓋もないw
フラシーボ効果くらいはあるんじゃないかなーくらいか
そもそもそんな特効薬あったらファイザーが2兆円くらいで買うよねw 査読なし雑誌に投稿して宣伝してる四国のジジイのことですね 小林麻央に変な治療法やってた医院は目立っちゃったから早速ぱくられたが
東京の開業医はまだまだ怪しいのいっぱいあるでー >>126
全く効かなかったし、丸山の株価
上げるのに利用されただけw >>137
パクられた医院ってのは樹木希林、千代の富士、小林麻央が治療受けてた所の事か？
（あと渡瀬恒彦、、ジョー山中、筑紫哲也・・・溺れる者は藁をも掴むだけどな）
まあ俺も以前からあの医院は胡散臭いと思ってて、擁護する気は毛頭ないが
パクられたってのは初耳だし、ググっても出てこないぞ？ソース見せてみろよ？ >>98
すまねぇ
その統計はどこから来るんだ？
日本政府の統計は捏造だらけになってしまっているぞ 抗がん剤の方がよっぽど非人道的な金儲けしてるのに何いってんだか >>139
その有名人（故人）の名前の列挙を見てふと思った。
鳥越俊太郎は、癌の標準治療メインでまだ生きてるのかな？
あやつこそ、さっさとくたばって欲しいのだがw 作用機序がわからんのに効くから、て理由で認可されてる薬もたくさんあるよね
一応効果の実証はされてるし、認可の手順も踏んでるけど、それを科学的と言えるのかどうか >>118
問題ない、とまでは言い切れんだろ
作用機序がわからないと副作用を網羅できない
しかし、効くものは早く使った方がいい、というのは同意
理論と実証は後から来るからな
その意味では代替医療も効くならOK
変に科学的、とか言わない方がいいと思うけどね オプジーボも安くなったとはいえ、年間1千万円以上かかるんですけどね >>101
貴方は批判してる自分に酔ってるだけじゃん
その上、相当に的外れな意見。
荒探しをして難癖つける事が批判だと思い込んでる馬鹿と一緒だね。 例えば、手術時に使用される吸入麻酔薬による全身麻酔の作用機序は解明されていない
だけど、大多数の患者で大きな副作用もなく安全に使用できるので経験則的に広く使用されている
漢方薬だって同様だが、この大先生の理屈によれば科学的根拠のない経験則による使用は
患者さんにとって不誠実って事になる。
この大先生の業績は素晴らしいけど、行き過ぎた合理主義、人間性はマトモじゃないわ >>34
いっぱいいるよ
今の時代まともな人は陽の目を見づらいだけ >>1
なんかこいつはいかにも白い巨塔の親玉ってかんじだな。
庶民を治す気はなくって、森元のような上級国民だけを治して金もらえれば良いという感じだ ＞2014年当時、オプジーボの薬価は100mgで72万9,849円であり、1年間使用すると3,500万円になった。
＞この価格は、高価と言われた従来の抗がん剤と比べても高く、日本の医療財政の大きな負担になると國頭英夫は主張した。
＞これを受ける形で厚生労働省は、定例の薬価改定を待たずに、オプジーボの薬価を引き下げるよう中央社会保険医療協議会(中医協)に提案した。
＞なお100mg当たり、イギリスでは約14万円、ドイツ連邦では約20万円、アメリカ合衆国では約30万円となっている
おじいちゃん、ボケちゃってるの？ｗｗｗ ノーベル医学賞受賞者から完全否定された「がん免疫療法」ｗ
それでもいかがわしい業者を信じるというのか？ >>156
川島なお美が死ぬ数年前にCM出演していたダイエットサプリなんかも、
発売当初は「これを食べたら（あくまでも健康“食品”なので）癌が消えた！」っていうのがキャッチフレーズだったからな。
途中でダイエットサプリに方向転換してなかったら、川島なお美が癌死したときどうなっていたことやら･･･w 日本人は最後まで治療しているという安心感に縋りたいだよ
効果があるかもという期待が大切なんだね
少しでも穏やかな死を迎えるためには、どんな療法でも意義がある
緩和医療の世界では >>159
中医薬や韓方薬は胡散臭いのが多い
和漢方は正しく処方できる医者が少ない 独占したいんだな～ オプジーボ、ニモルマブ…
健康保険の利権拡大、製薬株上昇目論み。
もはや、ノーベル賞の権威は無し、地に落ちた…
日本人医師がアメリカで研究している光免疫療法（近赤外線療法）とか知らないのかね～この人？ ＞科学的根拠のない「がん免疫療法」に苦言「お金もうけに使うのは非人道的」
「本庶佑」 オマエのことだろ！
たいして効かない薬を高額で売り付けて、
健康保険財源食い潰しを促進するようなことしておいて！ 医療には様々なニーズがある
安らかに死を迎えることも大切なんだよ
医者ならそういう患者さんの心の機微を理解しないといけない >>166 いや、一般人だ…
今の情報化時代、一般人レベルでも、話のきな臭さは感じ取れるよｗ
今回のノーベル賞とかさ～ｗ
海外での医療もサポートして欲しいね～
日本国内の医療だけじゃなくてさ～ｗ 意味分からん、それで自分らの研究にはお金くださいって筋が通らんよ 偉い人の思い込みで物理学も生物学も変更できる
下っ端は偉い人の思い込みに合わせる義務がある
偉い人がガン免疫療法を認めた以上は従う義務があるが
今回はノーベル医学賞受賞者が否定したから生物学は変更されるだろう >>39
好き嫌いでしか人を評価できないやつはどうかと思う .
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
我々は、どうやらガン治療は(いわゆる末期も含めて)概ね今世紀中には完成されるそうなので、怪しげなガン商法の寿命も、概ね今世紀限りでチーンと見て仕方がない本心を率直に否定しません
●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く！！
【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/】
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か！！】
【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する！！！！
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
http://www.minashigo.jp/
https://twitter.com/thealeppocatman
(寄付金送金希望)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>139
首藤クリニック
臍帯血投与で逮捕・有罪判決 ただの水道水に念を込めて霊水として売るんだ(;´･ω･) >>115
確かにな
海老蔵が入院させた病院は
いかがわしい病院
きちんとした病院で治療させていれば
海老蔵の妻は死なずにすんだかもしれん >>63
中村祐輔教授か。
がんワクチン報道に関する朝日新聞のデマ報道に怒り狂ってたな。
がんワクチンと免疫チェックポイント阻害剤はセットで使うとすごく効果があるかも知れん。
中村教授の超毒舌の朝日新聞批判が聞きたいわ。 >>39
まあそこらへんは「一緒にされたくない」
って気持ちが強いんでしょう ＞科学的根拠がない「がん免疫療法」
丸山ワクチンとかのことか？ 激安美容外科もやってる「湘南クリニック」では丸々実費でオプジーボを使った治療してる
しょっちゅう説明会開いて患者を集めてるね
でもたしかここ入院施設ないんだよ
何かあっても自己責任だしこれやり始めると今までかかってた病院に行けなくなる
治った人もいるらしいけどちょっとマユツバ… 過去ほぼ全ての免疫療法が効果無かった。
だから本庶さんのも製薬会社に全く相手されず信用してもらえなかった。
唯一少しだけ興味示したのが小野薬品。
これも最初は乗り気じゃなかったとか。 >>186
制約会社としてもリスクが高いからね
オプジーボに救われた人が確実にいるし、これが効果しない患者には癌が別の機構でも
逃れてるという追求のアイディアを鼓舞するわ。本庶先生ありがとう♡
それと先生の研究をご飯で支えてくれた奥様にも感謝♪ 目立たないけど自然科学領域で
偉大な成果を残した先達には、ほとんどご飯のサポートがある お金儲け以外に一体何に使うんだろ？
病院だってほとんどが営利のためにやっていて、医者などの医療職だって
薬関係者だって給料たくさんほしい。
質素に暮らせればそれでいいですなんて人はほぼいない。
お金ほしい、お金のためにやってる。
これで会社（病院）が儲かってボーナスたっぷりになればいいと思うだろう。 名誉は金じゃ買えないからな・・・
金持ちは名誉が欲しい
この先生の爺ちゃん、曽祖父も医者と高級官僚だろ?
金なんて吐いて捨てるほどある家庭は、やっぱ名誉だよ >>189
スレタイだけじゃなくて>>1も読んでの感想か？ 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま～よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 ! q31 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね～し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま～よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 ! q32 >4
何をもって科学的とするかは悩ましいが、理論を度返して、臨床結果と統計から判断するしかない ガンになったら寿命だからさっさと死のうや
後ろがつっかえてる 頭の悪いジジババが溜め込んだカネを毟り取ってやるのも社会貢献。
古今東西、バカは常に食い物にされるもの。がん患者も例外ではない。
情弱はカネを毟られあの世に行くべき。 >>197 官僚と政治と企業が談合して日本を閉鎖してるのは良くないね…
日本国民のほとんどは、民主的な法治国家だと勘違いしてる。
日本国民のあらゆる選択肢は、政府、官僚、企業により大きく制限されている。
日本は買いたいモノが買えないし、受けたいサービスが受けられない。 逆に、エビデンスのない免疫療法ってなに?
おれ学生のころは、NKとかが主流だったけどな。 いいんじゃない？
カネ持ちは、がん治療してる自分が好きなとこがあっから
地雷原過ぎて避けたいやつらだけどね 手の施しようない難病に対し患者や家族がすがる最後の希望が民間療法なのにそれを否定するのはやっぱり研究者は医というものを理解してないな
ノーベル賞を受賞したんだからこれからはデータばかり見ずに人を見ることも勉強して欲しいね >>126
効く人には効く
ただ必ず全ての人には効かない
ウチの家系は効果があるようなので
完治しなくても10年単位で延命してるのが何人かいる
イザとなったらやる予定 >>204
養分乙
....あ、お前さんがああいった怪しいクリの関係者かw >>126
今でも売ってる
たまーに希望者がいるね
evidenceは足りてない
（コレは「否定するevidenceも無い」ということ） ノにジュースをすっごく勧めてくる奴がいるんだけどノにジュースって身体にいいのか？ >>63
中村さんは免疫チェックポイント阻害薬以上の奏効率の何かを完成させられる目処は立ってるのかな？ >>186
自己免疫療法で効果があるのもあるんだよ
国立がんセンターのHPにかいてある
それをすべてのガンに適応できるかのように宣伝して金儲けしているクリニックが問題
オプジーボですら一部のがんにしか効果がないのに
自費で販売 投与しているクリニックがある >>204
死を避けられない患者が心の平穏を得るってだけならいいんだけど、
家族ぐるみで詐欺師に大金騙しとられたり、正規の医療を受けないまま
民間療法にハマって手遅れになったりするからな。
そもそも本当に効果がある療法なら、さっさと証拠集めて保険適用にすれば
いいわけで、そうならないのは、要するにやっぱ効かないってことだろう。
効く効かないは関係ない、心の平穏が大事と言うなら、「療法」なんて嘘言わずに
最初から「宗教」として看板を掲げてくれ。 ２３歳くらいの女とセックスしたい。
２～３回すれば免疫力が高まって、
しばらくガンと無縁になる気がする。 今に80歳になると役所からピンク色の葉書が届いて、
検査を受けさせられて、甲種適合者は送られるようになるのかもしれないな。 免疫チェックポイント阻害剤と免疫療法をごっちゃにしてる人が多いな
あと標準治療を拒否してエビデンスのない何百万もする免疫療法を受ける人は芸能人に多いな
進行中のがんにはたいして効きもしないのに キノコとかハチミツとか大した値段でないものなら別にいいんじゃないかというのが経験上の答えだな
医者が諦めちゃったら家族にできることなんてあんまり無いしそれでも何かしてあげたいって思うものだし >>203
詐称し過ぎの為、出身大学、職業の設定が分からなくなる ID:wAPdsKla0
sage 2018/08/16(木) 00:44:43.99 ID:qTN/HQTf0
うちの大学に、ロックフェラーjrが留学しに来てたらしいわ
sage 2018/08/16(木) 00:46:13.07 ID:qTN/HQTf0
調べな 国際基督教大だ
sage 2018/08/16(木) 01:04:08.13 ID:qTN/HQTf0
通訳と、貿易だよ あなたみたいに汚らしい言葉は使いたくないや
↓
↓
↓ ID:wAPdsKla0 の過去レス
↓
↓
sage 2018/08/02(木) 11:39:05.22 ID:nCgbEKDR0
わりー 公認会計士なんだよね私 旦那も
sage 2018/07/26(木) 08:45:07.86 ID:dy7wLka
一橋経済だよ 免疫療法がちゃんと認められただけ良かった
今まで免疫療法は詐欺扱いされてたもんな
オプシーボは高いし 肺炎の恐れがあるので
光免疫療法に期待 >>1
立場の高さを認識して、言葉の重さを理解する必要があると思う。
非人道的だ は 語彙力に ちょっと違和感がある。 >>41
薬の価格を決めたのは、このジイさんじゃないと思うけどなw つい最近ラジオCMで聴いたわ
ガン治療なら当院におまかせ、自由診療150万円からみたいな
金持ちはああいうところに行ってしまうのだろうか >>220
何が変だ？
科学的根拠の無い似非免疫療法でろくな治療もしないで死んでるのがたくさんいるだろ
芸能界だけでも数人 >>225
こんなもんだろ
「科学的根拠のない免疫療法」なんて、ぶっちゃけただの詐欺だしな
後のない患者の弱みに付け込んでる分だけ、オレオレ詐欺よりなおタチが悪い 効くか効かないかというのは曖昧な話ではなく科学的な基準がある
つまり統計だ そういう意味ではオプジーボは特定の癌に対する
効果がハッキリとある薬と言える モチロンこれが効かない患者も
いるだろうが その他の薬と比べれば雲泥の差があるということ 中国バブルの崩壊
18年成長率を3.4％に下方修正、香港大予測 - NNA ASIA・香港・マクロ・統計・その他経済
https://www.nna.jp/news/show/1820793 大麻はパーキンソン病のみならず、ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、
鬱病、統合失調症など、ありとあらゆる難病に効果を発揮するのだそうです！
ノーベル賞の本庶先生のオプジーボなど目じゃありません！
本庶先生がノーベル賞を受賞しても、先生本人と京大と製薬会社とアメリカが恩恵を被るだけで一般の人は救われません。
今こそ、天恵の薬草、大麻の日本での解禁を実現しましょう！
https://youtu.be/PwBnogYTdZw
https://youtu.be/WfOP-7ILM38 これは本当にそう
助けたい、子供のためにもまだ死ねないという必死の願いにつけこんで
効果がないことを知っていながら金儲けを優先する
まさに鬼畜の所業 新興宗教もなんとかしてほしい。叔母が入ってるけど高齢の祖母にしつこく勧誘して嫌がられてた 何で日本には似非医療が蔓延っているんだろうな。
小林麻央もインチキ免疫療法で食い物にされたな。 副作用で禿げたくない人が民間療法やって寿命縮めるんだろうな >>1
STAP細胞は宝探しの徳川埋蔵金伝説に似てる。夢があるけど、地図がニセモノだった。
https://previews.123rf.com/images/dazdraperma/dazdraperma1206/dazdraperma120600001/14029418-%E3%82%B4%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89%E3%81%AE%E5%AE%9D%E7%AE%B1%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%88.jpg
http://www.takarush.co.jp/example/wp-content/uploads/2014/02/%E6%AD%A6%E8%94%B5%E9%87%8E%E3%83%88%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%8F%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%83%88%EF%BD%9E%E6%99%82%E7%A9%BA%E3%82%92%E8%B6%85%E3%81%88%E3%82%8B%E8%A8%80%E9%9C%8A%EF%BD%9E_%E5%86%8A%E5%AD%90%E8%A3%8F.jpg
高価なパソコンを買うぐらいのお値段で、病気の内臓が新品内臓に安く交換できるから夢がある。投資を呼び込める。
わかりやすく言うと、論文がコピペでっち上げで、宝のありかを示す地図がニセモノだった。
http://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/600/ca16e98e91c37c6e6ed8ead7b9afa6ee_600.jpg
別の角度から言う。
STAP細胞はわざわざ「遺伝子が短い免疫細胞」を選んで若返らせた。
小保方晴子が残したSTAP細胞を調べると、ホントは遺伝子が短いはずなのに、遺伝子が長かった。謎だ。え、伸びた？
いいや、たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えもトリックであり、裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
STAP細胞は小保方が上司の天才笹井に命じられた実証実験で「遺伝子が短小欠損した特殊細胞」を若返らせた。
http://sharetube.jp/assets/img/article/2016/facebook_ogp_half/2414.jpg
よそから盗んだ緑光の万能細胞じゃなく、ものすごく個性的で特殊な免疫細胞をわざわざ若返らせ緑光させる実験だ。
小保方晴子が残した緑光STAP細胞を溶かして読むと、遺伝子が短い特徴のはずなのに、遺伝子が長かった。あれ？
え、短い遺伝子が、STAP細胞処理することによって、伸びて復元したの？
いやいや、短小細胞を短小状態のままで若返らせ、緑光させる実証実験だ。
免疫細胞が自分で捨てた遺伝情報量は膨大すぎて、小手先の復元じゃ追いつかないほど大量の遺伝情報が欠落してる。
たぶんよその研究室から盗んだ「遺伝子が長いままのありふれた高価な万能細胞」だろう。それが緑に光った。高価じゃ無意味。
この窃盗もすり替えも、細胞画像読み込み真偽自動判別カメラ装置も都合よく壊れたりなどトリックだ。
裁判なら「だろう」だから、罪に問うことができない。
小保方晴子以外の複数の偉い科学者が分業でSTAP細胞を直接ペトペト触ってるから、犯人を絞ることもできない。
偉い先生たちの共犯かもしれない。小保方晴子がトカゲの尻尾程度で、大先生に罪を擦り付けられたアベコベ解釈もある。
万能性ありなしを判別する新型試薬の欠陥で、死にかけの通常細胞も一時的に緑光する。
通常の細胞を調味料のお酢で殺すと、ちょうどいいタイミングで縮みながら緑光し、数十分で発光を失う。
新型試薬の欠陥は上司の天才笹井芳樹は知らないはず。ウソ発見カメラ装置も上司検査のときだけ都合よく壊れた。
お酢で殺した細胞が縮んで光るのを見せられて、上司の天才科学者笹井芳樹は小保方にだまされたんだと思う。
http://kininaru-news100.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5df/kininaru-news100/E4B8ADE5B1B1E88AB3E6A8B9.jpg
「緑光細胞が縮むとインチキ」、「1時間後にもう一度緑光を確認する」とか「頭脳」ではなく「経験」で不正を見破ること。
https://obokataharuko-stap.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a0e/obokataharuko-stap/11.jpg
http://kyamaemon.up.n.seesaa.net/kyamaemon/image/E5B08FE4BF9DE696B9E699B4E5AD90.jpg
割烹着
・白衣よりも薄いので薬品などが付着したら下の服に染みます
・難燃性の白衣と違って燃えやすいです
・背中のところで縛るので、引火などの緊急時に脱ぎにくいです
・袖口が短いので、下の服に付着している菌やホコリがサンプルに混入します。 >>21
ところが、すでに世界中で詐欺は常識化しているよ
いまの抗がん剤による延命療法そのものが
大手製薬会社が爆儲けするための組織的詐欺とも言えるからな 免疫細胞ががん細胞をやっつける現象は分かるんだが、本庶博士はそれを阻害する要因の一つを取り除いた。
プロセス全体は無数の段階からなっていて、それぞれを抑制したり活性化したりする方法があるはず。
オプジーボもその一つだし、活性化リンパ球療法もその一つだし、笑いもその一つだ。現実にはいくつかの方法を組み合わせて
治癒率を向上させる方法がとられるだろう。 俺の病気は先祖が井戸を埋めた祟りだって聞いたけど、あれは嘘だったのか！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
