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【ノーベル医学生理学賞】本庶佑さん、科学的根拠のない「がん免疫療法」に苦言「お金もうけに使うのは非人道的」
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0001ニライカナイφ ★
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2018/10/06(土) 17:01:42.40ID:CAP_USER9
ノーベル医学生理学賞の受賞が決まった京都大の本庶佑(ほんじょたすく)特別教授(76)が5日、愛知県豊明市の藤田保健衛生大で講演した。
受賞決定後、初めての講演となり、集まった同大の研究者や学生ら約2千人から、大きな拍手で迎えられた。

本庶さんは研究の過程や、がん治療薬「オプジーボ」の開発までの経緯などを紹介。
「21世紀は、免疫の力でがんを抑えられるのではないか」と語った。

本庶さんらは、免疫細胞の表面にあるブレーキ役の分子「PD―1」を発見し、この分子の働きを妨げる「オプジーボ」の開発につながった。
ただ、これらの研究はネイチャー、サイエンスなどの有名科学誌に載ったものではないとし、「そういう雑誌に載らないからだめだと思うのは間違い」とし、外部からの評価にこだわらないことの大切さを学生らに訴えた。

本庶さんは「免疫力こそががんを治す力だが、オプジーボが効く効かないの判断は、まだ十分でない。副作用への対応の仕方も課題だ」とも指摘した。
肺がんなどで保険診療になっているオプジーボと異なり、科学的根拠がない治療を「がん免疫療法」とうたい、自由診療で提供している医療機関も多い。
講演後に会見した本庶さんは「(科学的に裏付けのないがん免疫療法を)お金もうけに使うのは非人道的だ。わらにもすがる思いの患者に証拠のない治療を提供するのは問題だ」と強調した。

http://news.livedoor.com/article/detail/15406319/
0005名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:05:18.61ID:oMSfQxq00
ワロタ  
0006名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:05:51.09ID:iA68vb1D0
ホメオパチー一派に一言言ってやれよ
0007名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:06:38.42ID:xT4KBpZU0
>>2
パヨク政治家のが金持ち多いんだが

日本でいちばん金持ってる政治家はキチガイパヨクのポッポだよ
0009名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:06:53.93ID:Yn+TE5pW0
>>4
臨床結果は大事だろうそりゃぁ
だから万が一にも不正があれば大騒ぎになる訳で・・・
0013名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:07:12.31ID:IXVEx7br0
怪しい宗教団体とかやってるなー
0017名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:09:00.00ID:9t2zMcuV0
海老蔵よく聞いておけよ
0019名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:09:44.39ID:f8G/dRh10
大幅に値下げされ、今年11月にも値段が下がるが、年間800万円程度かかる。

小野薬品工業が開発したオプジーボは2014年8月、皮膚がんの一種である悪性黒色腫に対し保険適用された。
100ミリグラム約73万円で価格設定され、患者1人に年約3500万円かかる高額薬として話題になった。
0020熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/10/06(土) 17:10:27.34ID:SmD2lBQm0
 
その典型が、この本庶とかいうやつらだろw

直に地獄に行くであろう、ゴミのような連中。
0021名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:10:47.31ID:7VIW63Wz0
免疫療法詐欺が増えるのは間違いない
がん患者は必死だから
0023名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:11:24.42ID:+BzCH0TX0
>>1
EM菌 (笑)
0024名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:12:19.00ID:WfQYG8Qz0
ブーメランブーメラン
ブーメランブーメラン
0025名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:12:23.51ID:Kad4Og1x0
医療関係者の言うことは信じないことにしてるw
0027名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:12:31.73ID:3uzWquea0
がんとダイエットのインチキ療法は絶対になくならない。人間は縋るもんだからな
0028名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:13:09.08ID:6tHAW6370
金持ちほど引っかかりそう
っていうか金持ちをターゲットに詐欺か
0029名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:13:11.00ID:dJWwsHeK0
だからお高い薬の開発者がそれを言うかねw
0030名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:13:15.23ID:DAFdkfjY0
さくらももこのことか
0031名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:13:17.56ID:tw+WKyMd0
>>1
「有効な治療はありません」と言われた人はどうするんだよ
死ねってことか?
0033名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:14:57.54ID:Kad4Og1x0
ガン医療は金持ちをカモるビジネスw
0034名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:15:12.71ID:SqKsfvAq0
こんなにまともな人が日本にまだ残ってるんだなあ
0035名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:15:32.06ID:Lyvx3apo0
下半身癌なんだけど 治るのかな?
もうちょっとすると上半身にも転移して全身癌になりそうなんだけど。
0036名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:15:50.70ID:SORjr3uH0
ダイヤの価格で傷口に塩粒すり込む行為だからな
0038名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:16:13.96ID:5RqnD3Nz0
>>31
何の効果もない詐欺療法に大金突っ込んで家族に迷惑かけるか
大人しく死ぬか

お前の好きなほうを選べ
0039名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:17:12.64ID:0bQpQ7O90
なんかこの人のこう、人を非難する感じの物言いがあまり好きでない
0040名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:18:00.45ID:cC0pq0z/0
根拠のない民間療法を載せる奴等ってどっかのサイトだろ
0041名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:18:03.44ID:vdPxIU/r0
どこまで天狗になってやがるんだ?このクソジジイは?
ボッタクリ価格で健保組合ぶっ潰した野郎がやりたい放題じゃねえか
0042名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:18:16.76ID:+BCXqXsl0
医者が信用できないと民間療法に走る奴が
いざどうにもならなくなると医者に泣きついてくるんだよな
0043名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:18:17.29ID:zeh4AYzQ0
お金儲けに使うために医学会がノーベル賞を政治利用した感じするよな
世界でどうかしらないけど日本国内の宣伝効果抜群
0044名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:19:02.75ID:IT6zKfXi0
>>30
標準治療でうまくっていたのに再発したとき
民間療法という名の詐欺療法なんかに手を出すから
0045名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:19:15.97ID:9qMKKy0u0
>>27
彡 ⌒ ミ
(´;・ω・) ドキドキ
0047名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:20:17.71ID:AEtHH/gg0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。

法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/


高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。

外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
cql
0048名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:20:41.40ID:hvhwcebm0
まあ、しょせん、医学(科学)なんて、手探りだからねえ。
今ある治療方法も、「「いいのではないか?」とされている」だけ。
0049名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:20:49.63ID:Q/dT+Vwi0
全部逆だろ

科学的根拠=医師会のみとめる儲かる根拠

→多数の病院信者は結局は病院の治療で最後を迎えてる事実!!
0050名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:20:51.81ID:IT6zKfXi0
>>46
詐欺じゃなければね
0051名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:21:17.08ID:3uzWquea0
>>45
すまない。なんて俺は冷たかったんだ。縋るといってそれを忘れる俺は愚か者だ
0052名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:21:42.32ID:pz3wag+n0
>>オプジーボが効く効かないの判断は、まだ十分でない

って本人が言ってるの?w
0053名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:22:13.39ID:ssCOU3el0
水素水とか髪が生える薬とかな
あんなもん全部詐欺やろ
地獄に落ちろ
0054名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:22:24.06ID:ocU7XBR/0
医療不信煽って金儲けする人は地獄に落ちてほしいよね

ガンは治療するなって言っちゃうアイツとか精神科の薬は飲むなとか言っちゃうアイツとか
0055名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:24:23.00ID:IT6zKfXi0
>>41
ボッタクリだと思うのなら安い薬を作っておくれよ
叩くくらいならできるんだろ?
0056名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:25:06.64ID:IGEE55Lf0
ドクター中松の悪口はそこまでだ
0057名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:26:53.72ID:v3u/GRCj0
>>52
まだごく一部のガンでしか効果は確認されてないからね
どんなガンにも有効な万能の療法じゃないんだよ
0058名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:26:58.06ID:jc+I8nA70
てめえが儲けておいて、儲ける奴は、非人道的とか、どの口が言ってんだよ!
0060名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:30:48.87ID:eZ8hN3PL0
元々、健常者で一日数百個はガン細胞が体内で発生してるので、免疫に目を付けたのは悪くない。

ただ、>>48がいうように、確立された治療法がないのに根拠とか構っていられないのではないか。
ゴミクズの私ですら、物は試しで医学は進歩したとわかる。

でも一番重要なのは、こういう事を高らかに言えるほどに医学も科学も進歩したって事かな。
その準備を進め必要悪に手を汚し犠牲になった先人達やその遺族はカチンとくるかも知れないが、言い方は問題じゃない。
0061名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:31:02.36ID:IT6zKfXi0
>>25
そのあたりは患者さんの自由だから本人の思うままにしてもらっていいと思う
ただ自分が決めて出た結果を他人の責任のように言ったり無茶を要求するのは止めて欲しい
医療従事者はあくまで人で神ではなく医療も万能ではない
0062名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:32:43.29ID:NqBXiKjW0
>>1
阪大医学部批判だな
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:32:47.87ID:/3jvrmE30
>>39
免疫療法の先駆者、前がんセンター所長の中村教授がもしノーベル賞とかとったらこんなもんじゃ済まない
あの人不満や不信がなんか凄い

免疫抑制剤を投与するのが緩和の標準だった。エビデンスが無いにもかかわらず、免疫療法への当て擦りとしか。
中村教授が所長に就任して、免疫抑制剤で12例急死したことが証明されて厚労省が禁忌にしたんだ。
0064名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:33:36.89ID:I5VRQkUF0
詐欺療法は本当にひどい
天罰下ってんのかなあ
相当ひどい目にあってればいいのに
0065名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:37:21.37ID:b3baoT3a0
>>58
研究して、がん治癒率があることでお金儲けすることと

研究もせず、ガン治癒率が低いことでお金儲けすることの違いがわからない

あなたは天才wwwwwwwwwwwwwwwww
0066名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:37:36.83ID:V4aQlPN00
抗癌剤のインチキのほうが闇が深い罠w
0067名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:38:56.78ID:zxGFyTzq0
本庶さんの苦言を曲解して批難する連中がこれだけいるんだ
騙される人、騙されたい人はこれからも似非科学に金を渡し続けるんだろうな
0068名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:39:42.49ID:9bY689kf0
オプジーボ300万なら治療後に働いて納税させればペイできる人もいるだろ。
0070名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:40:57.22ID:wQ5EjxXM0
>>1
確かにそのとおりなんだよなぁ

ネットでざっと見ただけでも
「当院独自の免疫療法」
出るわ出るわ
こればかりは効く効かないは個人差があります、じゃ笑えないしな
0072名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:41:05.93ID:nJfEkfYy0
>>11
水素水は、この前、慶応が梗塞に効くとかやってたな
0073名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:42:04.03ID:ErXTh8MW0
>>48
膨大なテストを繰り返し、統計的に効能があることが保証済みなのが現代の医学だよ
「いいのではないか?」なんて適当な話ではない
0074名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:42:05.45ID:lSO1nSL60
オプジーボをたかじんに投与できなかったんかな?
0075名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:42:20.06ID:IT6zKfXi0
>>69
薬にまで右や左があるのか
驚きだなw
0077名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:42:54.56ID:gR1llAlOO
非人道的も何も、金はどんな手段でも稼いだ者の勝ち
人道で金儲けはできない
0079名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:43:50.15ID:8xhB5nUH0
>>4
要は統計だな。
それの無い療法は信用すべきではない。
0080名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:44:07.51ID:8g3pkFQ70
丸山ワクチンで良くなったとか、死ぬにしても苦しまなくて死ねた、とかいう話は良く聞くけどなぁ

製薬業界からすれば、患者を治すよりもいかに患者のままキープして死ぬまで搾取しつくすか、
って視点でしか考えないわけだから、あんま信用できないんだよね

私達を治すための治療ではなくて、
製薬業界や医療関係者が大もうけするための治療なのだから
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:44:23.34ID:+5UB77yh0
>>7
ポッポはただの金持ち政治家じゃないぞ。
鳩山システムっていう究極の脱税方法で資産を維持した首相だぞ。
検察も税務所も抑えることができる最強の首相ダッタ。
0082名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:45:09.35ID:8g3pkFQ70
>>73
海外ではもう絶対使われないような抗がん剤を今でも儲けるために大量に使ってるのが日本の医療ビジネスの現状
こんな状況でそんな話されても説得力ないわ
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:45:39.53ID:Ps+dPX0k0
晩年は無数の民間療法団体との法廷抗争に明け暮れることになったか。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:45:54.95ID:vdPxIU/r0
まあ百歩譲って、クソジジイのエビデンスのない治療法は消えろも分からんでもないが
研究能力ない凡人たちは、効果ありそうな健康食品を売って精一杯生計立てとる訳よ

そんな凡人たちの生き様まで否定するとか、ある意味哀れなジジイだと思うわ
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:46:25.82ID:wfFNU6qw0
毛生え薬にすがってる人見ると泣けらあなあ…
末期は生えろー生えろーじゃなく、抜けるな!抜けるな!だもん
毛生え薬メーカーはまじで地獄に落ちろと思う
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:48:22.60ID:3uzWquea0
>>85
まああれだ、髪の毛はその顛末自体が笑いになるからまだ救いがあるよ。ガンは笑えないけどな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:48:54.70ID:+WWTVWoo0
ブサイク癌と肥満癌なんだけど
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:49:12.25ID:wQ5EjxXM0
>>80
病院によっては末期癌患者の吹き溜まりみたいな所あるわけよ
何処とは言わんが実際にある

そこに転院すると丸山ワクチンだろうが好きな療法やってくれる
音楽療法、ヨガ、食事療法、漢方、気功、鍼、ホメオパシー、レメディまで売ってくれる

生きて退院した患者はいないけどさ
0089熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
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2018/10/06(土) 17:51:01.52ID:SmD2lBQm0
 
普通、まず病院に行って、「治らん」と言われて、
そういうのをやるわけでしょ。

「治らん」とか言うのが詐欺なんだって。
だって、「ガン切りました」と言えるやつらが、
「治らない」って言ったら詐欺なんだって。

つまり、この本庶だののお仲間は、
そもそも詐欺師連中なんだよ、と。

結局、何だかんだ言って、
「騙されるやつが悪い」とは言いたいね。
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:51:55.55ID:WuBKI0y80
ガンてなんなんだろうね
体が死んだら自分も死んじゃうのに
カビなの?
0091名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:51:56.83ID:Rr2cHW8n0
ガンになるまで無茶苦茶な生活して治療を頑張るより
ガンにならないように頑張ってもしなったら穏やかに生きる方がよくね?
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:52:11.39ID:cTz2xZqt0
解ったが科学的根拠をどこに求めるのか?
サイエンスやネイチャーにのることも科学的根拠でないなら
どこに科学的根拠を求めるのか?
0093名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:52:48.27ID:/BlAq30o0
>>82
がんセンターも、余りにも効果が無いから
重い腰を上げて75歳以上には、投与しなくても
寿命は代わらないって結果を出したんでしょ?
でも厚生省がサンプルが少ないって・・・
おいおい・・・って世界だよね
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:53:11.84ID:IT6zKfXi0
>>89
すまないが何が言いたいのかさっぱりわからん
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:53:47.86ID:vdPxIU/r0
>>55
お前の理屈だと、ボッタクリバー叩くやつは良心的なバーを経営してくれって事だぞ?
良心的なバーを経営できなかったら、叩くことしかできないくせにって揶揄されるとか
お前って相当オツム弱いな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:55:04.29ID:ErXTh8MW0
>>82
そういう腰の重い承認制度があるからこそ、あからさまな詐欺医療が
抑制される結果にもつながるわけだよ。

国が簡単に承認したり取り消したり、なんて軽い制度じゃそれこそ信用できん。
日本で薬害が起きた時、海外の政府が責任持ってくれるわけじゃないんだしな。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/06(土) 17:55:21.74ID:IT6zKfXi0
>>92
上で書いてる人のとおり統計で効果があるかどうかの確認じゃないかな
0100名無しさん@1周年
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2018/10/06(土) 17:56:06.88ID:IT6zKfXi0
>>96
1行目から何が言いたいのか分らん
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