【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★2
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名古屋市に要望書を提出する愛知県障害者施策審議会の川崎純夫会長（左から２人目）ら＝名古屋市中区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181003004703_comm.jpg
愛知県障害者施策審議会（川崎純夫会長）は２日、名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター（ＥＶ）を設けないと決めたことに対して「障害者差別解消法が禁じる『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある」と指摘し、市に再検討を要望した。県の付属機関が名古屋市に施策の再検討を求めるのは異例だ。
審議会は知事に任命された委員２０人で構成され、県の障害者施策について提言や監視をする。川崎会長によると、７月の会合で名古屋城ＥＶ問題が取り上げられ、全会一致で市に要望することを決めたという。
川崎会長らはこの日、名古屋城を訪ね、河村たかし市長宛ての要望書を担当者に手渡した。要望書は、ＥＶ不設置を「法令の理念に反する」と指摘。「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
記者団に対し、川崎会長は「（名古屋市は）時代の流れを考えて検討してほしい」と述べたが、市の担当者は「新技術でバリアフリーを実現していきたい」と従来の説明を繰り返した。（関謙次）
朝日新聞デジタル 2018年10月4日12時54分
https://www.asahi.com/articles/ASLB24Q3MLB2OIPE00Y.html
★1：2018/10/07(日) 22:20:22.44
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538918422/ 現在設置されているエレベーターがこれ
https://i.imgur.com/0xaBycI.jpg
城の構造を保ったまま中に通すことは技術的に解決できず、こうした形になった
ちなみに障害者どもはこれを天守閣まで上げて天守閣に直接入れるようにしろと主張している 障害者と言うより障害者焚きつけて文句言わせる何かをどうにかしろと だって城に興味ねえだろう
エレベーターつけろとか言っている人は城に興味ない
だから反対しているだけ エレベーター付けるために改修したら天守閣はあの広さでは無理
城の外観がかなり異なるものになるが 全ての人が～とか言ってる時点で現実的な差異を認めないお花畑馬鹿だって自己紹介してるんだよなぁ
審議会？
審議に参加してる人間を表に出せよ 誰だよ インスタ映えしたいなら
入り口のところに巨大な内部写真を置いておけば登らなくても撮影するだけで出来るし
エレベーター設置も不要だ。
これぞ平等だろう。 でも名古屋城にエレベーター取り付けたからってお前ら行かねぇだろ？ 本丸御殿を造ったほかに、天守閣を木造で作る気なのか・・・。
基地外だじゃなぁ・・・。
河村たかしの巨大彫刻像でも城跡に造れば、300年後には国宝になるんじゃないの？(爆笑） >>1
(´ ⌒ ｀)
l | /
⊂ヽ∧＿∧
((( <# ｀Д´> ＜ しゃべつ ﾆﾀﾞｰｯ!!!
./ ⊂_ ノ 彡
し '⌒ヽJ ヾ ﾊﾞｼｰﾝ！
ヽ ヾ＼
＼ __, -=ﾆ二ゝ、
r‐'ﾝ -―< 〈 ｀ヽ、
ノ /, -‐=ﾆ二 〉ヽ､/ l
〉｜―=ﾆ､＿ く ￣ヽ/i
> | ｀'ｰ--､__ ﾉ ￣ヽ!
｀ヾ､ー-､＿ 〉 ￣ﾉ （ それはキャベツ…＞
｀ヽ､二_〈＿＿／ （
（⌒
⌒Y ⌒Y⌒ >>3
こんなのだろうと思った
がっかり観光地だなぁ 駅は許そう
個人店舗の２階で営業をしているた店に苦情を入れたＺ武さん
見てますか すでに市長は答え出してるのにねじたばたしやがって
ソフバンのボストンダイナミクスロボットに背負わせちゃうから楽しみに待ってね
大体客は完全復元に価値があるから見に来るわけなのに頭おかしいんだよな エレベーターだけで「すべての人が」なんて言っちゃって言いの？ｗ 寝たきりの人を差別してる時点で、話にならない
一番いいのは元どおりにする事 犬山城にも無いんだから不要！
犬山城の管理は「公益財団法人」がやってるんやで
エレベーターがなくても公益性はあるんや いっそ、誰も利用できない天守にすればええやん。
立ち入り禁止ね。
平等ですよねｗ 全ての人が利用できるを目指すならエレベーターでは不可能。
客一人に対してお供(スタッフ)を4人つけて自力で歩けない人は担ぐとかの方が
全ての人に対応するという目的では現実的ではないか？
料金は皆平等にお殿様価格で。 一番厄介なのは城郭考古学者のくせに
エレベーターつけろとか言ってる千田嘉博だよ 特別待遇が与えらないことをもって「不当な」差別的取り扱いとか無理筋 そもそもエレベーター付けずに造った城の箱物で出た赤字は誰が補填すんの？
ここでエレベーター付けんなってイキがってるお前らか >>1
県は自分の権限を侵す政令市の存在が疎ましくて仕方ないからね
こういう口実の立つ案件があれば嬉々として市のやることに難癖つけてくるよ
大阪都構想を二重行政だなんだとハシゲのプロパガンダに載せられて支持してたやつは
反省しなw
どっちも要は単なる妬みｗ 城好きの障害者もエレベーターには萎えるだろう
城嫌いな人ほどエレベーターをとか言っているだろうｗ >>3
名古屋市民だが、コンクリートの城にがっかりしてから一回も行ってない
早く木造建てて欲しい 前スレにあった左上がエレベーターの代案
これがエレベーター以上に最悪
駅にある昇降機が全階段につく
見た目全部台無し
階段は忠実に再現できなくてもいいけど
忠実だと老人は登れないし（下りれない）
これやられるぐらいならエレベーターをひっそり付けた方が個人的にはいい
35 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2018/10/07(日) 22:26:09.92 ID:8b0dta3U0
アトラクションやぞ
https://i0.wp.com/livedoor.blogimg.jp/misosoku24/imgs/8/a/8a8fd536.jpg >>3
名古屋城おもちゃにされてて草
史的遺産でもなんでもないわ。遊園地じゃん。 >>7
相撲取りが楽に入れる茶室にしろ、
相撲取りが４人入っても十分な広さの茶室にしろ、とか 身体以外の障害者を一番見下しているのが健常者ではなくて身体障害者。 高所恐怖症の人も利用できるように天守閣を地面に埋めろ
差別するな 天守閣に登る時はね、誰にも邪魔されず 自由でなんというか救われてなきゃあダメなんだ 独りで静かで豊かで・・・ 車椅子で板張りの床行くとタイヤの跡付かない？
掃除してもとれないんじゃないかな 障害持ってる人が虐殺されてきた歴史にちょっとなっとく 異例なのか
この件が世に出てから騒がしいなと思っていたが >>42
このプロ障害者団体が名古屋城に何回行ったのか知りたい
一回も行ってないと思う 鉄筋コンクリートの城は日本全国に建ったけど老朽化で取り壊しになって言ってコンクリートでは再建もされない >>3
そのエレベーターの外観を三層櫓みたいにすればいいんじゃね。
本丸は、滑車で釣り上げればいいだろw お城の維持や復元、歴史的価値なんてどうでもいいんだろうな。
いやもとから観光資源としてるんだから、そもそもどうでもいいんだろうな。 もうノイジー・マイノリティの自己主張はたくさんだ
カタワフェミLGBT
ごく一部の基地外のためにまともな一般人の生活が侵害される
バカは黙ってろｗ >>37
そんなやついるのか
誰にもいい顔しようって ＞「全ての人が利用できる天守の実現」
天守閣って、
全ての人が利用するための施設じゃないけどな。
てか、何のために利用するんだ？ 自由の女神ですら台座までしかエレベーター付いて無いやん
自由の女神ですら >>25
そんなことさせるくらいなら最初から車椅子入場禁止にするべき
ここは観光施設だ、客の邪魔になるようなら来なくて結構 絵画を復元する時に色盲に配慮して元の色を変えたり全盲に配慮して凹凸つけたりしないからな
歴史や文化に関わるものはやっぱり別に考えた方がいいだろ なんでエレベーターにこだわってんだ？
エレベーター以外で登れる方法考えるって言ってんのに 富士山登れないのは差別だよな
エレベーター要るやろ 法に反するなら訴えたらいいだろうよ
市の対応は変わらないことが分かったろう この要望書は職域を超えた越権行為ですけどねｗ
この審議会の構成委員は、いろいろな障害者施設を運営する理事だったり、
代表だったりする利益受給者なんですけど、
そもそもこの審議会は県の審議会であって、県へ提言、監視するためのもの
名古屋城再建事業は市の事業で、県の審議会が要望書を出すこと事態
越権行為です。ですので市は無視しても問題ありませんｗ 人力で良いだろ
近場の学生サークルとかが喜んでやるだろ 障害者はバーチャル空間で生きるようなゴーグル開発しかない 車イスごと温泉に入浴しようとして問題を起こしたのも名古屋だったな
何かあるんだろうな >>23
ほんとそれ！ どんどん腫物扱いされていっているんだよ！
うちは弟が知的障害なんだけど、施設職員に「いつもありがとう！」と感謝の言葉を伝えたら、
別の利用者の親が「こいつらは金貰ってやっているから感謝なんかしなくていいんだ！」と
ブちぎれだして、場が荒れたんだ！ >>28
ここのは昭和のコンクリ城だし
重要な物は石垣の方ね そんなんが差別になるなら、差別することを恐れるなって流れになるだろ クレーンで吊り上げてやれよ
命綱つけて
金かかるけどムカつくから もう造るのやめちゃったら？
お城が無くても誰も困らないし 復元とはいえ、城ってそういうハコモノなのか？
味噌食いすぎて脳みそがおかしくなったのか？ >>3
これと中のエレベーターに乗って見れるのは結局外観だけ城型の博物館ビルでしかない。
最上層へは行けないし、窓から外を見ることもできない。
天守閣である必要がない。 >>39
エレベーター付けた方が客集まらないだろ
馬鹿もいい加減にしろ レプリカはどんなに忠実でもレプリカ
コンクリでいいから曲輪ごと再現してくれ
マニアより ろくに税金も納めてないやつ多いわ、その上優遇してもらってるのだけで十分やろがボケ 俺が身体障害者だったとして
歩道の段差や傾きを直して欲しい>>>わかる
駅にエレベーターをつけて欲しい>>>わかる
歴史的建造物を復元するときはエレベーターをつけて欲しい>>>全然わからない >>94
あんたは前スレから大凧にこだわってんなｗ >>79
そんな必要もない
障害者相手に下手に出過ぎなんだよ
そんなに登りたかったら自分たちで他の健常者に迷惑かけない方法で考えろっツーの 名古屋城の天守閣に登れないと死ぬの？生活に支障があるの？
ないだろ もう攻城兵器をエレベーターにしちゃえ
井欄とか
もしくは投石機 名古屋城のそばに高層ビルを建てて
ジップラインで本丸と結べばいいんじゃね。 当時の人たちは例外なく自分たちの身体を使って上っていたはずなんだけどな
その労力を足か腕かの、その違いだけであって しかしまあこれはウナギイヌの嫌がらせか？
河村のお陰で当選できたようなもんのくせに >>90
そう重要なのは石垣だから
そこだけは壊してほしくない
最悪石垣だけでもいい >>30
定番の朝鮮人
名古屋の障害者団体も頭の中が一緒 >>101
なんだ、騒いでいるのはかの国の人たちか これが駅とか道路とかならわかる
プロ障害者の為にどんだけ譲歩しないといけないんや
本来野垂れ死にしてもおかしくないのに、生かしてもらってる分際で何いってんだよマジで 当時の工法を踏襲して再現するところに価値を見出せないか >>82
SASUKEで放送とかな
24時間テレビでやれよ >>105
それな
プロ障害者は
他の障害者の迷惑だよ 暗いと不平を言うよりも、進んで明かり
をつけましょう。
だから、言い出しっぺが背負って登れ。 あれやな。
選ばれし選民が数年に一度しか入れないようなものにすればよいな
あとは映像のみでええやろ。 >>106
だって外観損なわないじゃん
それどころかインスタ映えするし >>113
車椅子の人が登れない石垣は差別でしょう なんでもかんでも差別かよ
そのうちホモ用天守閣も作れとか言い出すんじゃね？ >>1
それじゃ「木造復元」の意味が無いじゃんｗ
名古屋市としては、空襲で焼け落ちる前の、国宝だった当時の状態に戻したいわけよ
https://www.nagoyajo.city.nagoya.jp/tenshukaku/index.html
海外の国宝とか世界遺産級の城や教会や遺跡でエレベーター設置してる所ってあったっけか？ >>100
ワロス
ＥＶ有り無しにこだわってる奴は極々少数だから
ほぼ大多数の大衆は片隅にＥＶあったって気にしないから 全体を大きな箱の中に造って、上から降りてくるのはどうだろう。晴れたらドームみたいにひらいていいから >>95
耐用年数で作り替えなきゃいけない
設計図が丸ごと残ってる城だからどうせやるなら本気出そうって話 先生、障害者団体が金出して障害者専用名古屋城を建設すればいいと思います もうやめちまえ。
名古屋みたいな田舎根性が染み込んだ街では、おもてなし精神のまちづくりなど不可能。 封建制度の象徴、徳川の天守閣など不要
徳川支配の時代、どれほど多くの民百姓が命を落としたか
関東の年貢を納めなかった村は、老人から赤子まで皆殺しにあったと聞く
河村の狙いはただ一つ、徳川の権威の復活 歴史的文化遺産の忠実な復元を目指してるのに、エレベーターなんか設置できるはずがないだろ。アホかこいつら。 >>1
やっぱりガイジの周りはキチガイしかいないな。
駅とか市役所にエレベーター付けないわけじゃない。
生活上行かなくても良い場所には不要。
障害者も富士山頂に行けないのはおかしいからって、ケーブルカー付けるようなもんだ。 >>1
観光施設と言うより過去の建築の再現なんだから天守閣まで一般人通す分けねえじゃん。
維持費いくらかかると思ってんだよ。
健常者も行けないんだから身障者も行けるはずないだろ >>105
俺が身体障害者だったら最初から外に出ないわ
外に出て健常者に迷惑をかけたくない 「差別」はオワコンよ？
まーだやってんのか、ナメクジどもめｗ だいたいお城なんて女子供はすっこんでろって建物だろ？ >>126
トイレは4種類くらい作れとかいうんじゃねーかな？ 支援団体の人が担ぎ上げてやればいいだけだろ
こんな活動してる暇があったらさ 法の趣旨は障害者でも生きていけるように配慮するっただけで、観光や娯楽の面倒まで義務づけてはいないぞ 利用する必要がない施設に無理矢理障害者が入れろと騒ぎ立てる
しかも醜悪な姿に改造してまでな 公共の公園や建物にエレベーターをバリアフリーをっていうなら
そうだねって思うんだけど
やっぱりこういうのは差別とは言わないよ 名古屋城に登りたい件は、障害者の周りに巣食ってる健常者にやらせたり金出させたりすれば良いんじゃないですかね >>130
馬鹿過ぎるだろ
史実に基づいた狭い階段を登るのが醍醐味なんだよ
死ねプロ障害者 まず、歴史的建築である城なんだから普通は一階から順番に上に登っていくよな？
いきなりゴールについてどうするん >>3
いっそ健常者も含め立入禁止で良かろう
そうすれば平等だよね？ >>123
それだよね
一般人お断りなら
・スプリンクラーも消火栓も不要
・電気も非常用案内等の不要
・階段も忠実に狭く急で問題ない
いいこと尽くし
ただ河村は観光にも使いたいと思っているから無理だろうな 40年毎にコンクリートで作り直す方が今となっては安上がりになったな。500億円は高すぎだろう タイムマシンで過去の名古屋城をそういう構造にして来れば問題ないが、殺されて終わるだろうな >>143
小姓と天守閣セックスしてたかもしれない 電車でも障害者が来たら特別な計らいするんだから、城もタコとかクレーンとか特別なことやればいいかも
面白いって事で外人に受けるかも >>83
そうそう、自分たちの権限を政令市に奪われてる県庁の妬みで
障害者が差別ニダと騒いでるのをいい口実に
なんの意味もないのに嫌がらせしてるだけ
普通役人は互いのテリトリーを侵さないのに
こういうときに限ってやってくるあたり、よほど妬みが酷いのでしょう >>1
エレベーター設置工事をする業者と癒着してるの？ 障害者を車椅子限定にするな
ベッドに寝たきりの重度障害者もいるんだぞ
車椅子の障害者だけ優遇するのはおかしいわ >>3
北側にこれを天守閣の高さで設置してブリッジつけりゃいいじゃん
写真は南側から撮ればいいし、だいたい名古屋人ってそういう派手なの好きじゃん >166
そのとおり。もういいかげんにしてください。 >>1
すべての人が利用できる？
寝たきりの人の人もか
物理的制約を無視したいならVRしかない 「生産性のない車椅子のためにエレベーターを投入するのがいいのかどうか」 どっちみちエレベーター無しで建てられるんだよ
名古屋での河村人気なめんなよｗ 名古屋はやることなすこと全てが遅い。
スピード感が全くないから、ブランド力では他都市と同じ土俵で競争できない。他の主要都市より20年遅れた街並みが広がっているよ。 こういう寄生虫の特権野郎とばれてるのが今の世界での右傾化の原因でもあるな >>155
実際にそうなったとして
なんか名古屋城だけいろんな意味で不明になりそうだなｗ
作られた年とか誰がどうやって作ったのか。
本当にその時代にあったのか、みたいな。 差別でもなんでもない
差別という言葉を使えばなんでも無理を通せると思ってるのになら
そのおごった気持ちこそが差別の温床だ ＞川崎会長は「（名古屋市は）時代の流れを考えて検討してほしい」
当時の時代の流れを考えたらエレベーターの設置なんて以ての外だろ 名物ナシの名古屋だから
いずれ世界遺産に登録したいだろうから河村も必死なんだろうな～
そういや姫路城はこの手の輩からいちゃもん付けられなかったんだろうか
あっちは既に世界遺産だから勝手に魔改造できないんだろうけど 一人一人おぶってあげればいいんだよ
ただしボランティアじゃなくて有料で
おんぶスタッフはサービスとして侍や忍者の格好してやればいい >>84
木造人力の昇降機なんか面白い意趣返しだなｗ みんな立ち入り禁止にすればバリアフリーでなくても問題ない
みんな外から見るねん 一般人でも上るのが大変だぞ昔の城なんて。
そんなに上りたいなら床を部分的にはずせるようにして最上階からホイストでつり上げてやればいい。
ホイストと梁補強と床板部分の取り外し加工なら構造部いじらずに出来る。 >>169
史実に基づいた木造天守閣の名古屋城
と
ドアラ
この二本柱でやって行きます >>138
＞歴史的文化遺産の忠実な復元を目指してる
↑
当時の建築技術で大丈夫か？
震度５とかでどっかヒビ入ったりして
７とか来たら一気に全崩壊して死者数百とかいくだろｗ
んなもん怖くて立ち入れんわ ｵﾂﾑも隔離病棟に入れないといけないｶﾞｲｼﾞだった おい！さっき、電動車イスに二人乗りしてたヤツを見たぞ
後ろで抱きついていたのが、ピーナっぽい女だった
まぁ、暗くてよく見えんかったのだが
で、結構なスピードで走って来たから怖かったわ
電動車イスには、ライトつけるべきだろ！
道交法ってどうなっているんだ？ 障害者や障害者団体の連中ってゴネれば何とかなると思ってるんだろうなあ 海外や県外から来た観光客がとてもガッカリすると思う
それを狙ってるの？ 熊本城は地震の被害にあっても大切に復元してたけどな。 ほんと障害者迷惑
バスとかどんだけ遅らせるんだよ
ツラの皮厚いにも程があるわ 差別と区別って判るかな？
トイレの無い飲食店だってあるよ
バカなの？ >>1
ねぇ会長さん、目の見えない人はどうするの？どうやって展望を楽しませてくれるんだ？
アンタは全ての人って言ったよな。盲人は人じゃないのか？
ねえねえ、どうすんだよ。答えなよ。 >>177
ちなみに伊勢神宮はそういう対応してんで >>17
これを復元とかいってるやつの頭を疑うレベル >>190
そのビルの名称を名古屋城にすればOKｗｗ >>105
障害者なら最初からタクシー使えよ
駅や歩道の整備だって十分わがままだと思うぞ 忠実に復原することで1,000年後、評価される事は目に見えてる
名古屋城は測量図面や写真が残っているから、寸分たがわず復原してほしい
もちろんエレベーター無しで
名古屋市がんばれ、河村市長がんばれ >>167
現状では無理だよ
文化庁など国の許可が必要だから
その文化庁が要望聞いてねと言っている以上
これは思い付きでなく根回し出来なかった河村がバカ
建築会社が頑張ってもここまで表になるとね
最初からちゃんとやっていれば今よりはうまくいった可能性はあった >>188 そうか、その石垣を壊すのか、この復元の目的なんだな！やっと分かったよ！これは市がやばい >>187
近所の爺さんはあれに孫３人抱いたりおぶったりして乗せてる
ホントに身体悪いのかと エレベーターなんか
つけたら
もう文化財としての価値は
無いんでないの >>139
富士山にロープウェー作れっていう話があったような？
奥穂高の山頂まで上高地側からロープウェー作るべき！っていうのもあった
たぶん新穂高ロープウェーを作ったときに美味しい思いをしたので
おかわりちょうだいになったのでは？と思ってるけど
ほんと、最近のこの業界ってどうなってるんだろうね みんなが車椅子乗って障害者手帳貰う
美しい国を目指そう 天守閣を取り壊して、学校か役所にしたらいい
福井を見習え >>3
この形式で、一番上までエレベーター入れるとすると、、、ワロタwww 障害者に障害者が苦しめられるということもある
障害者は障害者のためにおとなしくしておくべきだ 何でもかんでもお前ら中心に世界が回ってると思うなよ 差別だというのなら、いっそ、計画を白紙にしてしまえとなるわけだわな。
で、城だから、あってもなくてもどうでもいいわけだけど、
これが、日常生活に必要なもので、特定の障碍者だけが使えないという代物があって、
そういったものにも、差別だと言い出す可能性は、否定できないわけで。
例えば、自分に視力障害があって、自動車の運転ができない。
そこで、自動運転車を提供したとしても、自分で運転したいのだ、運転できないのは差別だという話も。
さらに、わずかな差を示して、差別だということもできる。
逆上がりができないから差別、懸垂ができないから差別などと、自助努力で何とかなるものでも、差別となる。
で、どうすればいいのかというと、究極、すべての人たちが、クローンになれば、解決と。
多様性って、何なんですかねぇ。 >>215 そのために貴重な石垣を壊す現計画は本末転倒！ 名古屋城の近くにフリーホールでも付けそこから見るようにしておけ
どうしても中をじっくり見たい人はＶＲでええぞ >>177
ついでにお殿様とかの貴人のコスプレして背負ってもらって記念撮影までセットにすりゃ良い。
ついでにお年寄りも喜ぶだろう >>183
地元の伊賀上野城は天守閣ないけど
三階部分まで上がるのめちゃくちゃ大変だわ確かにｗ 敵がすぐ攻め込んでくる構造の城ってどうなんだろう（困惑） エレベーターを設置しても視覚障害者は何も楽しめないんだが
このたかり屋どもはどう解決するつもりなんだ？ 河村はｹﾁｹﾁしないで
別口でｶﾞｲｼﾞ専用のお城作ってやれよ 背負子でいいんじゃない
当時だって足の悪くなった殿様は背負われていたんじゃないかな >>193
バスや電車を散々遅らせて運賃は障害者割引だからな
上級国民にも程がある
障害者だから仕方ない、なんて考え方がいかにズレてるかよくわかるよ >>206
記事よく読んでみろ？「～は求めた」「要求した」ばかりだろ？
とっとと建てちゃうよ
諦めろプロ障害者 >>194
＞噴火口までエレベーターつけてやれ
それでエレベータを付けて、数百年に一度の災害が起きたらおもろいな
フクイチの辺りはウマッァーのタカリだらけだし・・・・ >>181
それでいいかもな。
１階だけ入れるようにして、
上の階は基本立ち入り禁止。
で、築城の後に
しれっと、年に１回天守閣一般公開
しれっと、月に１回内覧イベント
しれっと、週に７回城内見学 エレベーターを付けろとか、身体障害者では無く頭の障害のゴミ。 >>3
スペースシャトルの発射台みたいになってるじゃねぇかw >>3
え
すでにこんなのがついてるの？
ナニコレ ｶﾞｲｼﾞ専用ﾄｲﾚがあるんだから
ｶﾞｲｼﾞ専用のお城があってもおかしくない
河村はｶﾞｲｼﾞ専用のお城のおｶﾈを
どうにかして調達してきなさい >>229
たしかにー。
各部屋に段差もあるやろうしバリアフリーにしましたとか
ありがたみが全くなくなるｗｗ >>210
鉄筋コンクリート化してエレベータ付けた大阪城みたいになるな
ちなみに大阪城は魔改造しすぎて世界遺産としての価値が全くないらしい
登録も却下される これを許せば、全身付随の障害者がストレッチャーで登れないのは差別だといいだしそうｗ
というか、この審議会の委員のほとんどが、
障害者を飯の種にしている補助金にたかって事業収益をあげている団体の
代表だぜｗ 俺は城を下から見上げるだけの人生がいい
そういう男の生き方もあるさ 声を大にする奴は馬鹿しかいねーな
エレベーターを設置するなら鉄筋コンクリート製のビルに変えろ
木造とか全くこだわる必要が無くなる話
この事業自体が税金の無駄になる身もふたもない事になるがなｗ >>251
ほんまそれ。
でもそれはそれでよいかもしれん そんな差別差別いうけどさ、健常者だって普段仕事や生活してても見下し、いじめ、差別普通にあるんだけどね。 >>227
元々攻めにくく出来てるわけで、身障者の団体が言ってる主張が市と基本的に噛み合ってない。 木造のほうはｶﾞｲｼﾞ立ち入り禁止
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰついてるｺﾝｸﾘ製をｶﾞｲｼﾞ用にすればいい 江戸時代を再現するんだから分を知るのは当然。
差別ではない。分を知る。あるいは弁えるだ。 >>1
じゃあ日本中のエレベータ、ベッドが入る大きさにするんかい、あ？ メンドクセー
VRシアター Vivid Real名古屋城天守閣
こんな感じのを作ろうw
オプションで武将とのハイタッチ付き 元々の建物がそうだったんだろ？
障碍者のせいでそれが歪められるっておかしくないか？ >>237
余計なアレンジしまくった秘宝館みたいだな
行ったことないけど >>254 これ、寄付で賄うつもりなんでしょ。回収出来るつもりなんだ、500億円ｗ >>207
石垣は壊しちゃダメと文化庁が言っている
一方で建築業者は石垣の一部を除外してなどといっている
この石垣が震度５、６しかもたないと言われていて
それを調査するのに２年以上かかる
その結果を待って文化庁は許可の判断を出すから
河村の言う２０２２年は現時点で無理
調査結果で震度５，６で倒壊の恐れありとの結果が出たら
どうなるんだろうとは思っている >>256
確かにそうね
あっさり天守閣まで登れる構造にしたら
そりゃあっという間に城内制圧されちゃうしな 犬作って生きてるの？
相当 日本をグチャグチャにしたけど
責任とって年金ミイラ？ >>247
中は博物館ですが、外面はまだ城の体裁保ってるから騙せてますw かわいそうだから
ｶﾞｲｼﾞ用のお城を造ってあげるべき >>261
わぃもそれが良いと思うわ
体験したいって事ならその方が良い 障害者を利用したビジネスだからな
これは義務教育から子供達に叩き込んで欲しい
糞なモデル こう言う人達に限って自分以上の障害者を差別したりする。ジブンガ優遇されたいだけ。 差別も区別も分らんバカがどんどん増えていってる世の中やな まずさ、
当時の名古屋城は震度７に耐えられるかそこから議論しろよ
崩壊までしないとしても致命的なダメージ受けて修復費一回１００億とか
馬鹿げた事にならんだろうな？ >>265 一連の障害団体系報道は、この石垣問題から目を逸らさせる時間稼ぎなんじゃないかなぁ 合理的配慮ってジョーカーなの？
何でもありになってる 史実の通りに再現したいという大義名分があるのになぜそれを無視して差別という風に捉えるのか
障害者という立場を利用すれば何でも意見を通せるはずといささか傲慢になってはいませんか >>232
コラ雑過ぎでフイタw
雑さに気持ちが表れていて好きだけどね エレベーターつけなきゃいけないなら
もう建て直しするな
耐震補強だけしてろ
絶対エレベーターつけるな
つけなきゃいけないなら建て直すな 寝たきりの客も天守閣に入れるようにストレッチャーが通れる広さにしないと差別だよな >>284 忠実といいながら石垣は破壊する傲慢な計画には付け入れられるだろうそりゃ 無視しろよ。忠実に復元しろよ。
こんなチャンスもう二度と無いぞ。絶対後悔するぞ。 >>210
文化財としての価値を大切にしたいなら
一般人の入場を禁止すればいい
入れる必要なんてないんだから エレベーター付けるくらいなら何も建てずに石垣さえ守れればいい
河村も石垣保全を先にやれよ >>206
要望はちゃんと聞いたじゃないか、実現できるかは別として。(´・ω・`) エレベーターをつけない代わりに、パワードスーツのような福祉ロボットを検討してたはずだ。
良い話だと思ったけどな。
そこから福祉ロボットの研究、一般化にも繋がっていくきっかけを作ることにならないか？
そうなったら、もっと身近に、自分の足で歩ける日が来るかもしれない。
障がい者にとっても、良い話だと思うのだが。
河村さんには頑張って貰いたい。 >>1
こうやって日本の文化財が壊されて行くんだな。 ずいぶんとしつこいな
意地でもエレベータ付けないで欲しいわ >>284
設計図が見つかって、その通り再現して建築。
できたらかなりの歴史的資料になる有意義な企画だったんだけどなぁ。勿体無い。 >>183
昔の構造を維持してる城の階段の急さは殺人的ですらあるよな
守る方も一苦労だわあんなの だからな
ﾊﾞﾘｱﾌﾘｰでｴﾚﾍﾞｰﾀｰついてるｶﾞｲｼﾞ専用のお城造ってやれよ
ｺﾚで解決するやん 付けないと車椅子持ち上げに来いとかいってくるし
拒否したらＳＮＳでファンネル呼び出すよ？ >>152
ああ、それでいいな
バカがピーピー騒ぐならいっそそれでいい まずその余計なエレベーターを撤去しろ
そして車椅子は入場禁止
そんなに入りたいんなら義足でも着けて歩けるようになってから出直してこい ダビデ王ならどのようになすか
旧約聖書にすでに書いてあるだろう？ >>279
エレベーターつけようが
木造だろうが
そこはどうでもいい
石垣だけは現状のままでやってほしい
木造のために石垣壊す
逆ににエレベーターのために石垣壊す
これだけはやってほしくない
震度５，６で倒壊なら補強しなければならないが
そこはどうしたらいいかも思いつかない （； ﾟДﾟ）わかった
そこまで言うなら・・・じゃあね、こうしよう
レベルMAXのカイザーナックルのジェネラルをワンコインで倒したら設置しよう >>1
愛知県障害者施策審議会の川崎純夫会長
お前が社会に要らない存在だから
死ねばいいのにね
というか死ねｗｗｗｗ 彦根城にも姫路城にも松本城にも犬山城にもエレベーターがついていない。
明らかにに障害者差別だね。 設計図あるんだから1000年先でも作り直せるだろう。石垣問題が解決してからでも遅くはあるまい >>291
石垣を史実通りに再現出来る職人なんて今いないだろ 城という歴史建造物の形や有様を根本的に壊してまで
差別をなくすという我を通してしまったら
その方法に反感を持つ人は当然いて
逆に障害者に対して否定的な考え方を持つ人間
が出てくるのは当然で当たり前。
そこまで考えが及んで事を進めるのはなぜか？
エレベーターを作る業者が儲かるため？
組織の力を誇示するため？
背後に思想団体があるから？
いずれにしても ほんとうに天守閣に
障害者が行くことが差別をなくすのなら
まずはその人たちが背負って
天守閣に連れて行くべき。 仮に、エレベーターをつけたとするだろ
そうしたら今度はもう一個つくれ言い出すから 「かつての姿を残すことに意味がある歴史的建造物」って事を考えずにバリアフリー化しろとかバカじゃねーの またかたわが付け上がっているのか
健常者に生かされている事に感謝しろよな
異常者に社会を全て合わせる事は不可能だと分からないの？
ほんといい加減にして欲しい 名古屋城って、豊臣方の戦国武将の財力をそぐために築城した。
したがって、江戸時代でさえ満足に使用されていないようだな。
ましてや現代。
こんな本丸御殿（150億円）と天守閣（500億円？）
これが、名古屋市民の方にずっしりと掛かって来る。
ある意味、それが目的なんだろうがな。（爆笑）
普通さ、これだけの大金を観光目的に使うか？
もっと有効活用するぞ。
江戸城でさえ、再建しないのには理由がある。
オマイらは、徳川家康の策略に乗っているのと同じ。
これだけの金が有れば、城風の公共施設（ホール、市役所、野球場など）を
作ることが出来る。
本来は、古くなったインフラの更新に使うべきだがな。 エレベータ付けるなら再建不可になるんじゃないの？
今は史料に基づかない再建はできないでしょ？ 完璧に復元しちゃえよ
声でかい奴は晒されて
乙武みたいな最後迎えるよ ほーん
全ての人ね…
死刑囚でも行きたいと行ったらいかせるのかな？ 近くに名古屋城風のエレベーター付き土産物やでも造ってやれ エレベーターつけたやつと、設計図に準じたやつ。もう2つ作れば？ >>317 それはあまり報じられんな。ここでは１つくらいか、見たスレの数は。この障碍者もその件に触れれば株を上げられるのにな >>284
行き過ぎたバリアフリーの弊害だな
もう障害者は国民の敵だよ
国民の利益を害するようであれば毅然とした態度で対抗しなければならない 姫路市（地方公共団体） は、このような対応をしているぞ
姫路市 【公式】 ホームページ より
http://www.city.himeji.lg.jp/info/faq/detail.html?faqSearchKeyword=%E5%A7%AB%E8%B7%AF%E5%9F%8E&;faqId=1538
姫路城は車いすで見学できますか？
車いすの貸し出しは行っておりません。
姫路城は江戸時代初期の平山城で、46メートル程の小山の上に築かれていることから、坂と階段が多く、
車いすでお越しの場合は、経験豊かな3名程度の介助者の随行がご本人の安全のために必要です。
（介助者が1人では危険です。門の手前の坂や門を越える時に介助が必要となります。）
なお、建物内は、エレベーターも無く、手摺があるものの非常に急で狭い階段になっているため、
車いすでの見学はできません。 入場料が払えないと差別の対象にさえなれないな。
歩けなければ這ってでも行けばいいし、這えなければ
人を雇ってオンブして貰えばいい。そういうものでしょう。 復元した名古屋城の隣に100分の1スケールのミニチュアこさえてエレベーター付けてやれ キチガイの言い分だと
同じ高さのビルでよくね？www >>271
城の中を見たいんじゃなくて差別を盾に行政を屈服させた証が欲しいんだから
何が何でもエレベーターの設置に拘るだろ
200kgの電動車椅子が何台も入れるような特別製のを もう名古屋じゃなくて、障害者団体がうるさくない県でもいいじゃん。
当時のママの城を再現できたら歴史的価値はかなり高いよ？w >>340
コレを見るに、障害者団体はタカシにたてつきたいだけなんじゃねーの？
タカシはどっち系なの？ 今の名古屋城ってエレベータついてるよな？
だったら、それで良いじゃん >>346
名古屋城と名の付くものなら何でも良さそうだよな まあｷﾁｶﾞｲに勝てなかった名古屋市側が悪いということで客が減っても自業自得、、ってことになるだろうな >>340
このルールを全ての城、ひいては全ての観光施設に適用しろよ
障害者はそもそも贅沢に観光なんかするな、分相応の生活を送れば十分だろ ホンネは政治の都合で計画の邪魔をしたいだけなんだろ？
日本には障害者が登れない展望台や観光地など数えきれないほどあるが、
それに障害者が抗議したなんて話は聞いたこともないぞ。
見晴らしのいい丘の展望台にＥＶ付けろって話とは次元が違うんだよクソが。
「よりにもよって」歴史的建造物の再建計画に首突っ込みやがるからアタマにくるんだよ。
弥生遺跡の復元高楼や物見櫓にエレベータが付いてたら「日本人は頭腐ってんのか？」って嘲笑されるに決まってんだろーが。 ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
| | （・）｡（･）|
| |＠＿,.--､_,>
ヽヽ＿＿＿ノ 木造再現のために石垣を破壊したでござる
の巻 ｶﾞｲｼﾞ専用のｺﾝｸﾘ製のﾐﾆﾁｭｱ名古屋城つくってやれよ
清州城よりさらにちゃちいﾔﾂ 障害者は入場料5万円くらいにして屈強な介護2、3人つけてやれよ
それなら文句無いだろ 消防設備、空調、照明はOKでエレベーターはNGというのは
都合良すぎじゃないですかねｗ
避雷針も無しかな？
それなら落雷で火災消失という天守によくある歴史まで再現できるねｗ >>342
一度全部崩して計算して組み直さないと、強固にならないし
それをやったら、名古屋城の歴史的価値も半減する。 >>366 もうそこ城址でいいやん。復元は別の敷地で どこからが差別で、どこからが区別で、どこからがわがままなのか、
線引きは、誰が決めるの?
線引きが未確定なものに、議論しましょうという態度ではなく、いきなり、差別という言葉を使うのは、別の目的が、、、、、
他者に嫌がらせをして、楽しいと感じる性癖、単に鬱憤晴らし、なんてことも。
線の位置を決めるのは、コストと多数決と考えるべきだろう。
非常にローコストで可能なのに、行政府が何もしてくれなければ、それは差別。
多額のコストが掛かる案件であっても、賛同者が多数現れれば、問題ない。
しかし、高コストな上、賛同者もごく少数ならば、わがままとなる。
こんなの常識だと思うのだが、これで納得しないのは、心の病? エレベーター付の天守復元のために、5万円募金したわけじゃ無いんだよ
エレベーター設置するんなら募金返せ 日本は相変わらず平和だな。
生活に苦しむ国ではこんな議論がそもそも起きない。
苦しい国では障害者の観光設備など二の次だ。
今日も平和と高い生活水準に感謝して生きよう。
馬鹿げた議論を横目に見ながら。 >>1
お前ひとりで日本全体が迷惑してる
川崎純夫 >>232
（； ﾟДﾟ）いい仕事するじゃん！ハセコウ！ 差別じゃないですよ
金無いから俺は入れないもん
金払えるだけマシだろ？その金は俺らの税金だし 利便性を考えるなら、名古屋駅の屋上に作れよ
誰でも行きやすくて、買い物も出来て万々歳 階段上れるロボとかあるんだし、そろそろ、車椅子の構造の方を進化させるべき。 自由、平等、友愛のフランスの凱旋門の中二階とテラスは、
40段の階段があることと安全面を考慮して車椅子で行く事が
出来ないそうです。
これも差別になるんでしょうか？ で、ｶﾞｲｼﾞがそのお城にのぼってどうすんの？
なにがしたいの？ 全ての人とかｗｗｗ
何でも差別だな。それがキモイ。
そのうち寝たきりの人が登れないとか
紛争中の国の人が天守閣に来れないのは差別だとかｗ
日本に来れない貧しい国の人を差別してるとか言うのか？ あのさぁ
これって、歴史建築の復元事業なわけ。
アホどもわかる？ >>3
あのエレベーターが無ければ、日本一の城なんだが
あれが有るだけで、歴史感覚が無くなるんだよなぁ こんな馬鹿どもはロープを首にかけてクレーンで釣り上げてやればよかろう
社会生活の中での不利益を解消することは重要だが
天守閣に登れなくても人生に何の不利益もない
エベレストにエレベーター付けるのが正当か？？？言ってることは同じだぞ エレベーターのついてる天守のほうが珍しいんじゃないのか。
ま、現存天守じゃないからその辺は緩いんだろうけど。 石垣なんて大した価値ないだろ
天守あっての石垣だよ
そもそも、宝暦の大修理で積み直してるし
(積み方が下手で傾いた、粘弾性の知識不足)、
今のコンクリ天守も基礎はコンクリだし エレベーターは文化財保護の理念に反しないの？
ボランティアで介護士が背負って登ればいいのでは？ >>393
つまり日本独特の風景を認めたくない連中なワケか。
あ、 何が差別だ
障害者を優遇しろと言ってるようにしか聞こえん 上物は偽物だけど石垣は昔からある本物だよね？
加藤清正が泣くぞ まだエレベーター作れって言ってるの？お城にエレベーターはそぐわないでしょう？
こう言うと差別だ差別だ言うけれどタワマンじゃ無いんだからエレベーターは要らないよ >>348
なるほどね
障害者を利用した政治活動なんだな そもそもとして障害者云々以前に
名古屋城とかいらないんだが
エレベーターの話が出てから話のハードルがエレベーターの是非になって
名古屋城復元の是非は、もう復元でOKな風潮になったな おんぶした方が安いんじゃん
どうしても上りたいなら >>369
そもそも日本で差別を語ること自体がナンセンス
海外では宗教対立や黒人奴隷の歴史があったから差別問題に対して積極的に取り組む必要があったわけで
そんな歴史に縁のない日本でわざわざ差別を取り上げるだけ無駄なんだよ
日本で起こってることは大体は区別だよ
差別って言われてるのはただの言いがかりか利権絡みがほとんど >>396
アンコールワットやタ・プロムがコンクリート作りだったらガッカリだぞ
石垣は大事や 熊本の地震で
まず壊れたから復旧しないといけないとか騒いでたのが
熊本城だったぐらいだからな
それぐらいお城は
日本人にとって身近で親近感のある存在で
重要なｼﾝﾎﾞﾙになってる 全ての人が立ち入り禁止でいいので
エレベータなしの完全復元にしてほしい 城が現役だった時代はエレベーターも車イスもなかったわけだが
なんでも差別を言い訳にして甘えてんじゃねえよ 名古屋城ビルにするなら五層一階のみ吹き抜けの資料館で上等。あと展望台でもつけりゃよい 金閣寺は再建されたものだが、
中に入って、つぶさに観察する香具師は、どれだけいるだろう？
京都撮影村に行って遊んだ方が面白そうだが・・・。ｗ 差別の恐れがーとか言いながら、特別扱いを要求するのか。
こいつらキチガイか？ >>7
差別にならない
負担が大きいものは断れる
合理的理由があれば断れる
だが名古屋城の天守閣改修のケースは、エレベーター設置を断れないんだよ >>359
政治の都合じゃなくても
ワシらに黙れいうなら手土産持って挨拶に来んかいっていう輩もいると思う 全ての人って ベットで寝たきりもベットごと運べってか じゃあもう全員登城禁止にしたら平等 実際のところ、伝統的な工法にこだわると、既存の土建屋が儲からないからな。 >>405
よく判らんのやけど、今ある名古屋城にエレベーターを付けるって話じゃないの？ 障害者は来るな、お城に入るな
というなら差別なんだけど、誰でもWelcomeなだけに
差別とは程遠い
テクノロジーを駆使して世界中の障害者も天守最上部に上がらせるのが日本
いつでも来いや >>410
熊本城は石垣もかなりボロボロになってたしな 最近は極少数派が調子こきすぎて、
多くの人たちが迷惑被っているから断固無視すべきだ。 >>410
俺的には地震も含めて、そのまま保管して欲しかった。
それが歴史という物で重要価値があると思う
新築はちょっと違う テーマパークのアトラクションと考えてお断りしたら？制限で 天守にライブカメラを付ければいいじゃん。
天守からの風景が見たいだけだろ？家でインターネット経由で見れば安全だろ？
それとも苦労して登って見ることに価値があるのかね？
だったら山に行け、山に。 ベーダー無しで作ると
キチガイB.Zが火をつけそうではあるな >>42
城好きな人ほど
名古屋城に限っては天守閣にエレベーターがついても構わないって判断になるんだよな 国宝の再建を邪魔するなよ。
平等にしてほしいなら、平等に全国民の入場を禁止するから。
名古屋城が史跡通りに再建できなかったら、今後二度と国宝の再建はできなくなるぞ。 いっそのこと
健常者も登城不可にすれば
問題解決だな 天守閣への入場禁止。
天守には展望カメラを設置して、別の場所に模造天守閣でも作り、
窓に液晶パネルを取り付けて映像を流してそこで眺望と。
天守が傷まなくて済む。 名古屋市民へのアンケートでは、過半数が天守閣の再建は不要という結果が出ている なんか名古屋ってプロレス団体あったろ
そいつらにおぶってもらったらどうだ？
若手にやらせたら体力作りにもなるしみんなWinWinだろ >>418
二番煎じじゃ観光客来ないんじゃないかと 普通に考えたらそういう「不便さ」も含めて歴史的な建造物とするのが正しい姿勢だと思うけどねぇ。
特に外敵を迎え撃つ拠点なんかは部外者が意図的に移動し辛いよう設計するのなんてごく普通に
行われてきた事である上、電力が使われるようになる前の大規模な建造物は複雑な構造に狭い通路
と長い階段がデフォだから、ぶっちゃけひ弱になった現代人では健常者ですら移動に苦労するような
ものばかりなんだしさ。 日本中に城はたくさんあるけど
しっかり図面が残っているレアケースなんだろ
そのままたて直せばええやん >>421
それヤると、入場禁止は差別した健常者のせいって騒ぐだけだろ？ 目の不自由な方たちにはどうしたら差別にならないんだ？
見えない人に悪いから、名古屋城再建を断念すべきと指摘すべきではないのか。 姫路城とかにも付けることになるのかね。
時代劇の撮影もCGだな。
漆喰とかに穴空けるってことか。もう城とか解放するのやめたら？
文化遺産なくなるぞ。 朝日が報じるとすべてがうさんくさくなる
これってイイかげんサヨクバカもきがついたほうがいいぜ 石垣だって長期間曝されてれば草木の新入や水みちが裏に出来て裏ごめの土砂が流れたり、地震で揺さぶられて落ちたりするから補修や積み直しが悪いわけではない。
レトロフィットに際して新たな土木建築の知見を加えつつ極力往事の姿を維持することが肝要なのに、この審議会の言うことはまるでアホ。
城の目的は戦略拠点、要塞なのにそれを復元するならエレベーターつけれってか。 あープロ市民のワード強調してきたな
誰かこの団体の事務所にエレベーター有るか見てきて。 そんなに差別差別言うんなら、こいつらにガチホモ軍団差し向けて掘ってもらおう。
断るなよー断ったらサベツだぞーwwww 隣に「名古屋城タワー」でも建てたら？
狭い天守閣の中から見てもつまらんだろ、ちょっと高くしてお馬鹿な自尊心をくすぐってやれよ。
天守閣を上から眺められる、障害者優先タワーです。とかw
利用料金の値引きは駄目なっ、障害者優先だから。 城にエレベーター付けるくらいなら、エレベーターを付けるべき施設は他にあるだろう
なんで城に拘るのか分からん
そんなに城が好きなのか？ >>433
年配の方が多いからね
自分の足で無理ならエレベーターでもエスカレーターでも欲しいでしょ もちろん彼等は海外の世界遺産やら文化財にもエレベーターつけろって言うんだよな？w 本当に完全復元したのなら、見学は期間限定で人数限定になるはず。
階段の強度が、毎日何百何千の観光客に耐えきれるわけがない。
名古屋の本音は新しい観光の目玉が欲しいだけ。 >>440
だよね
鉄筋コンクリづくりのビルなんか、見ても楽しくないわ
戦国時代村の安土城みたいだ 市は急がずじっくりやればいい
今、世界規模でサベツガーの背後の潮流が変わりつつあるのは感じてるだろうしw バーチャルメディアを使って
ゴーグルで３D映像で天守閣の内部や景観を見れるようにできるだろ
エレベーターが無いから障害者差別って極論すぎる >>451
メンツの問題になっている。
いや、行政を捻じ伏せて悦に入りたいのだろう。連中は。 造る事が前提の議論になっている。（論点そらし）
土建屋と行政がグルに成っていると思うよ。 日本の文化や歴史が気に入らない奴らまでが
プロ障害者に荷担してる
負けるな河村市長！ 木造で復元するからこそ、価値があるのに、
鉄筋コンクリートでエレベーター付なんか作ったら、
それはもはや名古屋城ではない別物。
そんなもんは日本中どこでもいくらでも作れるからな。 >>424
そのテクノロジーを自治体が使うには多額の税金がかかるわけで、
一部の障害者のために我々健常者がその税金を使うのを許すかどうかはまた話が別だぞ
それに障害者は来るな、は差別と言うがな
君はペット禁止や入れ墨禁止も差別と言うのかね？ バリアフリーにハートビル法など
内閣府に意見を求めてみればいい 全ての人が利用できる施設なんて
世の中に存在しない エレベーターなんか付けたら
健常者も障害者も
そもそも見に行く価値が
無くなるわ。 >>1
『不当な差別的取り扱い』になる恐れ って漢字正しい？ 健常者の人たちは障碍者に地べた這いつくばれといいたいの？ だね。
面倒臭いから健常者も全員登るの禁止。
これでスッキリするわ。 なら「一生行く予定のない人」のためにも何かしてくれや こういう輩がより多くの差別を助長する
そしてこいつらはそれを知っててやっている
無くなったら飯の種が無くなるからね >>416
断れるからなるべく忠実に復元するためにエレベーターを話し合いの末に設置しないと決めただろ
そうじゃなければ最初からエレベーター設置を念頭に入れたものになっていただろうよ 結論から言えば、オランダ村？、ネゴランド、ボストン美術館と言い、
名古屋は観光行政に関しては失格都市だと思う。 いっそのことすべて入城禁止にしろ
外観壊れたら意味ないんだよ 江戸城、大阪城、名古屋城
名古屋城だけが唯一設計図が現存し再建可能！
在日プロ障害者団体に負けるな！
河村市長！！ 山登れないﾔﾂがいるから
登山が禁止になることはない >>409
アンコールワットは長七たたきだっけ
まあ、石垣が大事なのは理解しているけど、
木造復元を遅らせる程ではないよ
天守あっての石垣だからね
石垣だけつくる馬鹿はいないよ >>465
金持ちが、自腹で尼崎城を作っていたな
もう、テーマパークと一緒ですな 展望台や天守閣など窓からの眺望がよい施設は、寝たきりの人でも持ち上げて景色が楽しめるようにする装置の導入を義務化すべき 河村！河村！河村！
「南京虐殺なんぞ無い」と言い切った市長！
在日プロ障害者団体に負けるな！！！ >>365
現存天守でもやってるレベルの改変は許容範囲だろう アレルギーで食べられない人がいるから全人類は小麦食べるの禁止だな 運悪く障害持ちになった人間が大半だが障害者の権利ばかり優先したらどうなるとおもう？
不効率極まりなく、むしろ障害がないと支援受けられなくなり、障害無き者人にあらずになるのか？
弱肉強食を根本から覆し弱肉強者を生み続ける世常反者が原因となり自然の摂理として連帯責任で裁かれる
まさに自壊とはこのことだよな 江戸時代みたいに、マッチョな人が四人くらいで担ぎ上げればいいだろ。
そこまでやって初めて復元と言えるw 人は城、人は石垣、人は堀
ｶﾞｲｼﾞは人でないのだ 観光の目玉としてエレベーター入れるなら
エスカレーターもつけて
GUCCIやスタバでも入れるのがいいのかもな 俺的にみれば、名古屋市が提案している面白解決策の中の
「ゴンドラ付きクレーンで最上階に横付け」と
「パワーアシストスーツを着用して自力であがる」
の方が一般人の登り方よりはるかに面白くてプレミアム感あるけどな。
追加料金払ってでもクレーンでいきたいわ。
城に近づくところなんて最高の動画とれると思うけどな～。
なんでエレベーターにこだわるかねえこの審議会とやらは。 >>486
資料価値とか歴史的価値を真面目に考えればそうなるべきなんだが、
名古屋の本音は観光の目玉が欲しいだけ。
こんな汚い考えだと、名古屋大をはじめ他の研究機関も真面目には協力しないだろうな。 >>3
なんだこれ
台無しじゃん
もうひっくり返して天守閣を一番下にして建てろよ 市役所か県庁の資料庫、あるいは自衛隊が使用して一般人立ち入り禁止にする。 現実、障害者よりも高齢者の方が問題になると思う
だが、城を愛する人ほどエレベーター設置に反対してる
当たり前だろ
在日プロ障害者団体に負けるな河村市長！！ 病院とかならリフトの必然性はわかるけど
名古屋城に登らなかったら死ぬの？
観光ごときで差別とかおかしいよ 姫路城にもやれって言い出すんだろうな(´・ω・`) >>185
それが歴史的建造物の価値やで
耐震性バッチリの鉄筋コンクリの城の形をしたビルだったら、なんの価値もない >>490
理想を言うのは勝手だが、それに伴うコストや人手はどうするんだい？
障害者たちのポケットマネーで何とかなるのかい？
まさか血税から出すとは言わないだろうな まあ結論を言ってしまえば
愛知県障害者施策審議会に法的な権限は一切無い
だから今回出しているのも要望書
そして既に障害者団体からの要望で再検討を過去にやっている
更なる再検討は絶対に行わない すごいな
お金無い相手にここまで要求するんだ
ゲスの極みだ エレベーターは無粋だよなあ
つか名古屋城より名護屋城の方が本当は興味あるんだけどな
こっちを完全復元してくんないかなあ 本来の城と障害者用エレベーター付きの城
隣り同士で二つ建てれば？ じゃあもう全ての建物にエレベーターかエスカレーターつけないと訴えられるって事だよなこれ もう差別差別ってマジ鬱陶しいわ
どいつもこいつもそんなに差別してほしいのかよ もういい加減にこういう奴を甘やかすのやめようぜ
いい加減にめんどくセーからってこういう基地外どもをほったらかしにしておくのは回り回って自分たちの不利益になるって気付こうや
声あげろよちゃんと
黙れ基地外どもって言おうぜ >>496
食物アレルギー関係ないじゃん
除去、家庭から代替をすると言う個別対応じゃん 河村市長
「じゃあ、選挙やりましょか？」
河村、常に圧勝 すべての人?
じゃ天守閣を無菌室にしないと差別だな >>185
旧天守は安政大地震、濃尾大震災、東南海地震に耐えた実績はあるぞ うわーひらめいたわ
X階建てにするからエレベーターのようなものが必要なんだよ
横にしよう 横に建築するの
そしたら階段すらいらない そんなに高いところに登りたいならスカイツリーにでも登っとけばいいと思うけどな
名古屋城になぜこだわるのかが理解できん
韓国人の竹島と同じ思考回路が伺える 名古屋城無茶苦茶にしたいだけだろ
エレベーターなんてどうでも良くて建物を破壊したいだけ 富士山にもエベレストにもマッターホルンにもエレベーターで山頂まで登れるように
しないと差別だというのだろうな。 >>514
絶対に阻止する。
白鷺城をデパートになんかさせない。
日本を破壊しようとする
サヨクテロリストなんかに負けない！ >>514
姫路城は戦争でも残ってた城
ボロボロだったのを綺麗にしただけ 騒いでいる奴が障碍者を一番差別している現実
アホかｗ 土着の神々が受け入れて同化し
代々の天皇が帰依した尊い仏陀の哲学は遂に最後まで
この国に根付く事は無かったな。
人を思いやる慈愛、仏性は日本人には無く
あるのは自己愛だけだった。 エレベーター設置しろ言う奴を
よーーーーーく観察して見て行こう
そのうち
「ネトウヨガー！」
言い出すからｗ >>481
言論封殺？
意見を言ったらなにがダメなの？ こういう弱さを振りかざすのも一種のハラスメントだよな >>537
一橋大のホモ事件でも家族が故人に一番酷いことしてたよな。 何回も言うようだが、
観光目的なら、これからは「年寄り」「女性」「子供」がメインだよ。
これらの人達は、エレベーターが無ければ、バスの窓越しに見て終わりだよ。
誰を相手に商売するの？
相手の身になって考えなくちゃ・・・。 >>529
忠実に再現したVRでいいよ
そしたら行く必要すら無くなるし 調子に乗るなよ車椅子ガイジどもが
名古屋城なんてガイジとその付き添いは入場料無料とガイジに優しかったのに
どうせこいつらはこの問題が起きる前は名古屋城なんてろくに行ったことないくせに
糞ガイジのせいで全国の城好きや城郭マニアをがっかりさせるな あまりにもひどすぎ。
ちゃんと名古屋城を残したまま、障害者用の名古屋城を別途立てろ
それでいいだろ！！！！ >>523
その通り
在日、LGBT、障害者、フェミニスト
日本を脅かす四大害悪を許してはならない
真っ向から闘って潰さない限りは日本に真の民主主義は訪れてこないだろうな それをするなら障害者の人達が自分達からや寄付を募ったりしてとりあえず金用意したらどうだろう
割合はわからないけど車椅子でも乙武みたいに働ける人も沢山いるわけだしな 差別以前に謙虚という美徳を日本人として忘れないでほしい。 愛知出身の信長秀吉徳川によって、どれだけ貴重な文化財が破壊されたか数え切れない
愛知県民は祖先の犯した罪を反省し、もっと謙虚になる必要がある
徳川の天守閣は、多くの国民の気持ちを逆撫でするだけ
止めといた方がいい 一部の城オタクが反対してるだけだろ？
今の城ができた当時と全く同じだと思ってるんかね >>523
下手に反論すると差別だと騒ぐから、無茶な要求は健常者も被害を受ける方向にして、一般世論に任せた方がいい。
プロ市民の異常性を世の中に広めるために。 いやでも名古屋にはバリアフリー条例あるんだろ？
法的にはこれどういう特例措置になるの？
市民の金使って作るなら障害者の人たちにも納得するカタチに収めなきゃ。 エレベーター付きのまがい物を建設するなら寄付金返せ。
国宝の忠実な再建だと聞いたから寄付したんだ。
いい加減にせえよ。マジで。 メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。
旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、
女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、
きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、
漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「２０年、いやおそらく２５年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？ そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、
子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、
歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」 >>554
ネトウヨがーだとなにが悪いの？
変身したらなに？ >>437
あほか！
70パーセントが木造天守閣に賛成しとるわ！
嘘でしか対抗出来ないのか？ 歴史的に忠実に再現が目的何だから、エレベーターはないだろ。
コレが噂のポリコレ棒か… >>566
やっぱり「ネトウヨガー！」「アベガー？」？ そもそも2代目の鉄筋コンクリート造の名古屋城の方がもはやホンモノじゃないの？ そもそも城とは何なのか。守備陣地ではないのか。昔ながらの天守閣で敵が来たときに守りきれるのか。
なので、名古屋城はシェルター作って地下に埋めたらどうだ？
エスカレーターで下れるようにして、万が一の際は地下鉄トンネルを封鎖することで絶対的な守りを誇る要塞にするんだ。 >>550
善良なら声をあげて止めろよ
自分達も当事者なんだから、自分のけつは自分で拭けっての 実際天守閣まで行きたいと言ってる障害者がどんだけいるんだよ・・・
障害者でないやつが騒いでるとしか思えんわ >>568
その当時の殿様もエレベーター作れる技術があったら作ってるぞ >>572
そんな事言ってるのは
日本の歴史や文化が気に入らない
在日プロ障害者団体だけ こういうのってほんとうんざり
こんなのと同一視されると、バランス感覚のあるまともな身体障害者の人がかわいそう でも名古屋城に行く休暇も交通費もない
底辺労働者は死ねって言うんでしょ？ 数年後に民間宇宙旅行するお金持ちがいるそうじゃないですか！
貧乏人がいけないのは差別だ！
改善を要求する！ 全然良いとは思うけれどそこまでして名古屋城行きたいの？ >>553
名古屋城がﾏﾝｺで
ｴﾚﾍﾞｰﾀがﾎﾞｯｷしたﾁﾝﾎﾟみたいな景観になる >>548
全員登るのを禁止にすれば平等だし満足だろ？
中の補修も進むし。 城なのか公共施設なのかハッキリしろよ訳の分からんもんが出来上がるぞｗｗ >>562
当初から階段に車椅子用のリフトは付けると言っている
でもこのガイジ団は電動車椅子が乗れる大型エレベーターじゃないとヤダとワガママ言ってるだけ >>561
バーカ
下手な口封じやめろや
バカ工作員 >>579
そのバランスって上に登らず諦めること？ >>576
まあエレベーターはそんなに難しい技術じゃないしな
古代ローマにだってエレベーターはあったわけで すぐ差別って言う人権屋どものせいで、本物が世の中から消えていくわ
人権屋どものせいで世の中が歪な社会になってきている 車椅子で乗れるジェットコースターってあるのかな？
無ければ差別！ >>589
どっちでも良い
貴重な文化遺産となる事は間違いない >>593
その当時の日本じゃ無理だろ
でも作れたら作ってるでしょ >>939
自由に買い物っても、独居内でマークシートして数日後ものが部屋に入るだけ。しかもバカ高い定価販売
外部に人が塀の外の「差入れ屋」（提携してるんだろ）で買うと当日もしくは明日、本人に入る >>479
名古屋の木造天守閣でエレベーターなしの場合はーー
まず第一に不特定多数が利用する建築物にはバリアフリー新法という大原則が壁としてある
さらに国（文化庁）から木造へ改修の認可がでる見込みが立たないという大きな壁がある >>590
車椅子を乗り換えればいいだけなのに
おかしいね >>563
忠実に再現しないのだったら、今の名古屋城で充分ですね しかし差別だ差別だって朝鮮人の真似してなんか障害者とか嫌いになってきた 愛知県民として、この件で今後、障害者関連の募金やボランティア、チャリティ等には一切協力いたしません、と決意した。
こんなのが巣食っていると判ったら協力できないよ。救う会の募金ビジネスと一緒。
河村たかしは嫌いだったが、この件の対応見てて応援してやりたくなった。
大村知事はダメだな。元々無能だから腹も立たないが。 みんなが車椅子に乗って障害者手帳貰う社会に
近づきつつある
実際俺も優先席に座る用の杖が欲しい 観光地という名目だからこういうのがしゃしゃり出てくるねん
戦の為の要塞って事にしとけばいい
要塞に障害者が来るのはおかしいだろ？ >>603
お前の話には結論がないんだけど
疲れる これってテクノロジーで解決できるだろ
建造物は正確に建造当時を復元しそれとは全く別の手段で登れれば良い
それが人用ドローンだかなんだかは知らないが 障害者って障害が自分のせいじゃない、誰かのせいだって思い込んでるよね
実際のところ、誰かじゃなくて、紛れもなく本人のせいなのに 名古屋城の徳川の天守閣は目障りと大多数の国民が言っているんだよ もう日本全国すべての城にエレベーターつけろよ！ じゃないと差別！！なんだろ？ >>561
そうやって後手に徹したツケが今になって回ってんだろーが
世論だって昔と違ってそうそうバカじゃねーよ
むしろ徹底的に叩き潰したほうが早く決着が着くわ モデルルームってあるだろ？
これが解決策だと思う
名古屋城だけでなく、ナイアガラの滝でもエベレストでも
宇宙でも何でもいい
障害者専用の「モデルランド」を建設しよう >>606
知らんけど、城にエレベーターつける技術はなかったってことでしょ。 おれに足が無かったら、天守閣の造作を壊してまで連れて行けとは絶対に思えない。 利用価値の無い、自己満足のための城になるだけだが・・・。
そんなのに500億円の税金を投入するの？
もっと利用価値のあるものに税金を投入すべきじゃないの？ >>612
俺が「お前はネトウヨガー！だろ」と予見した
それが見事に当たってた
めちゃくちゃおもろいだろｗｗｗ >>592
あきらめるのは娯楽をね
これが天守閣でしか働けない仕事を持ってる障碍者だったら話は別だよ 名古屋城はあのｶﾞｯｶﾘ城の青葉城よりひどいからな >>1
差別、差別って、遠慮も知れよ
やめてしまえ、てなるぞ 史実に忠実な名古屋城を見たかったのに、エレベーターがついているのは差別だ。 建物の趣旨までねじ曲げるのは合理的配慮の域を越えてるんじゃない >>615
どこの大多数だよｗ
嘘でしか対抗出来ない在日朝鮮人 電動車椅子の所有者が電動車椅子を天守閣まで持ってけばいいだけの話じゃね
人雇うなりなんなりすればいいじゃん >>626
障碍者は娯楽を諦めろって、それはさすがにひどくね？ エレベーター付歴史建築。
実現してしまったら新たな名古屋名物確定だなこれ。
実現して欲しくないけど。 月に誰でもいけないのは差別
エベレストにエスカレーターつけないのは差別
ランボルギーニを買えないのは差別
毎日松阪牛を腹一杯食べられないのは差別 障害者ごり押しの場所は正直行きたくなくなる
健常者が行くところに乗り込む事がステイタスだから
障害者も行かない
そして誰も行かなくなった←きっとこうなる >>1
なんでそんな頭おかしいこと言ってんの？
歴史的建築物の保存が一番の目的だろうが もうええってそういうの
登山口にも障害者専用でも作る気か
キリがねえんだよ >>629
日本語勉強してから
日本の掲示板にこいｗｗ
面白い奴だなー >>637
既にエレベーターは付いてるよ
それを天守閣まで上げろって主張してる 剣道、柔道、空手、ボクシングの道場、ジムとして使う。 外部の人間が見れば、
外観は現状と似たコンクリート造りにして、
中は、コンサートホール、国際会議場などに利用したほうが喜ばれるよ。 実際に上に行きたいかっていうと絶対にそんなにないだろ
ただ権利権利いいたいだけ
行っても５分でつまらんとかいって降りてくる >>620
だね
ここで名古屋が折れたら車椅子ガイジ団が調子に乗って
今後全国の城をはじめ歴史的建造物が電動車椅子が乗れる大型エレベーター付きになるかもしれないのが危惧される
名古屋城は絶対に折れてはいけない >>636
それを実現するのに過度の負担があるなら普通にありだろう 全ての人って寝たきりの人も含めて？
無理無理
いい加減にしろ 障害者は税金でやしなってもらってるくせに、図々しいんだよ
大災害とかおきて全滅しねえかな >>1歩いて上れよ。他の人は皆「自分の足」で上ってるんだ。それが平等って事だ 利用目的はｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙや国際会議場じゃないからな
目的は文化の保存 >>638
誰も行けないなら差別じゃないし
エレベストにエレベーターとか無理だし
ランボルギーニとか牛丼は個人の話だし >>1
差別してねーじゃんｗ
障害者を排除してるわけじゃないだろ
そんなに天守に行きたきゃ椅子から降りて、
介添えとかに支えられて一緒にのぼればいいじゃん
エレベーターなんて必要ないんだよ
わかったか、ばーかばーかｗｗｗ もう障害者様がどこにでも行けるようロケットにでもくくりつけて打ち上げようぜ ではエレベータ設置の費用は愛知県障害者施策審議会に充ててる予算を
毎年削って出すことにしよう。 エレベーターとか文化遺産の破壊行為だな
しねよチョン 城ってそもそもがバリア構造だろ
バリア構造なくしたら城じゃなくなるじゃん >>613
ただ天守閣にだけ登りたいのなら、近くに同じ高さの天守閣風展望台を建てればいい。 不特定多数の人が利用する建築物ならバリアフリー新法の規制から逃れられないよ
名古屋城の木造天守閣の価値については文化庁は懐疑的な立場だよ >>651
じゃあお前、一切の娯楽やめてからもう一度同じ発言してくれる？一回体験して言わないと説得力ないでしょ VRでいいやん
最近この手の団体のごり押しが酷いなぁ 良い障害者も悪い障害者もいる論は要らない
障害者は障害者であり差別してはならない
いいか！障害者は常に障害者なんだよ >>661
格上ｗｗｗｗｗｗ
こんな時間に声出して笑っちまっただろｗｗ
上級国民様面白いｗｗｗ ｶﾞｲｼﾞが登ってこれるようなお城は
すぐに落城する >>636
障害者の娯楽に付き合うほど他の皆さんは暇も余裕もない >>674
なんもおもろしくねえから草やめてくれる？ スキー場に車椅子用リフトが無いのは差別
古い公共住宅にエレベーターが無いのは差別
つか車椅子じゃなくて階段登れるような義足っぽい補助装置って無いのかね 復元天守に対して価値は無いのだからつけてやれば？
どうせ電気とか通すのだから一緒だろ >>637
負の遺産として残るかもなｗ
名古屋城
202x年再建、今となっては笑い話ですが
忠実に再現すら許さず、マイノリティが
暴れてた時代の産物です >>639
あいつら、別にこっちは何もしていないのに睨みつけて来るしな。 >>676
障碍者だけの娯楽じゃないでしょ
健常者様の娯楽でもあるでしょ >>679
君は自分の才能に気付いていない
草草草草草 >>632
いや、うちは大阪人としていうけど、
エレベーターはあり
なんで、数百年前の慣習に固執しているのかわからない
京都は、ものすごく儲けてるで
鈴虫寺とか >>1
この人、いわゆる社福だよね
地方の福祉予算に、長年「利権」として取り憑いてきたわけだから、少しは健常者の事も考えようよ >>689
じゃあホイストで吊り上げればいいのかよｗｗｗ 障害者の子供連れて
お恵み漁るコジキみたいな輩
こいつらが癌 歴史遺産をなんだと思ってやがるんだ、バカチョンが！ 障害者自身はそこまでしたて名古屋城どうしてもの強い思い入れがあるのかな
あったら出来るんならそらいいな～とかじゃないのか、代替で雰囲気だけでも、こちらも楽しいですよと自分達のこと考えてくれたんなら嬉しいなって思うかもよ
そこまでお金や労働かけてまでと思ってるんだろうか、その周りの団体や弁護士が胡散臭い だからな
ｶﾞｲｼﾞがお城のぼってなにすんの
ｶﾞｲｼﾞはお城登れないと死んじゃうの？ だったら健常者障害者関係なく見学を一切禁止にしたら？
城って別に公共施設じゃないし歴史的価値の方が優先されるべきでしょ。 >>668
木造の天守閣がいらない
大阪城改修モデル（エレベーターつき）の方が名古屋城の文化価値が守れるという評価な >>659
月に行けたのは一部の人間だけ
差別
エベレストにエスカレーターつける技術開発すればいいだけ、誰でも登れないのは差別、勉強して。
松阪牛みんなが気軽に食べられるように技術開発しないのは差別、食べられない人の気持ちわかる？ どうしてもエレベーターを付けたくないというのは
健常者の精神障害なんだから、
障害者の方々におかれましては
厳しい事を仰らず
暖かく見守っていただければ幸甚です ｶﾞｲｼﾞが登れないから
健常者は登れないという理屈なんか
どこにもないからな 五月蝿え。障害者共。こんな奴等を虐殺したヒトラーさんや植松さんは正しかった。どんどん増長していきやがる。 >>688
木造言うてるやろ、ツンボかメクラかお前は
木の柱と漆喰でエレベーターつけてみいやアホ >>702
いや。城にエレベーターつくる技術あるじゃん 歴史あるものをそのまま手をつけずに残すのならわかる。
でもこれは建て直しと同じだから、基礎はコンクリートだし電気使ってるし。
しかも案内表示板やらガラスケースブースとか設置して当時のまま残してるんだと言われてもね。
健常者のためには楽しめるように作っていてエレベーターはやりませんでは
ただ障害者に対する配慮に欠けてるだけにしか感じない。悪いけど。 まあ、はっきり言って、
名古屋市はこんなプロ障害者団体に躓いてるわけじゃなく
建築法？に躓いてるわけで
工期延長はやむを得ないだろうなあ こういうマイノリティの人達って一切妥協せずに相手に対して一方的な要求するよね >>699
文化財保護法で積極的に公開して文化振興に利用せよとしているから
非公開という選択肢は基本的に無い >>686
その娯楽を障害者に適用させるためにどれだけの金がかかると思ってる？
その金はどっから出す？健常者の入場料からか？
そういう理不尽なしわ寄せをさせるくらいなら最初から娯楽なんて諦めろって言ってるんだよ
介助がなくなって生活そのものに支障が出るわけでもあるまい >>708
でもエベレストに登りたいのにエスカレーターつけないのはダメでしょ。技術開発しないのは差別。 ｴﾚﾍﾞｰﾀｰ作る技術があることと
復元することとはなんの関係もない >>1
キチガイ過ぎるだろ？
登山道とかも、バリアフリーにするのか？
自力で車椅子で登れない場合の支援をするのか？
天守閣に、人の手を借りなければ登れないんなら
金を払ってやれ
それだって、障害者割引って話なんだろ じゃあ障害者はエレベーターなしでどうやって名古屋城を観れば良いんだ？
代案はあるのかよ。
いい加減腹が立ってきた。 歴史的な建物なんていらない！エレベーター着けろ！自分勝手さが清々しい。 >>643
木造天守閣がいらない
さらに、
木造天守閣の設計図は周りの城の建築物と年代が異なり
城全体としては歴史に忠実とは言えなくなるしな >>397 >>459
木造だって平成の技術の木造であって過去のじゃないよ
コンクリと変わらん >>708
完全再現してエレベーター付ける技術なんて無いだろ。
お前さんは造れるのか？ 「名古屋城ホールで国際会議です。」<m(__)m>
「内部には、戦国時代の鎧兜や武家の調度品が陳列されております。」<m(__)m>
「ワォ～～～。」（＾。 ＾） 城は別に展望台じゃないからな。
健常者障害者関係なく中に入ること自体禁止にしても全然ありでしょ。
歴史的価値を優先させることこそ城が現代に存在し得る理由じゃん。 >>712
ほんとそれな。
話し合いってのは妥協点を見つけるためのものだよな。 階段を登れない人たちだけ特別扱いするのはおかしい
目が見えない人、外出すらできない人はどうしたってこの城を楽しめない
もうあきらめなさい はやく富士山にエスカレーターかエレベーターつけろよ、差別だろ。何考えてんだジャップは >>686
だから、障害者が出来ない事は健常者も禁止にすれば満足なんだろ？
観光から流通業まで全て。 >>718
VRで１階でゴーグル付けて天守の映像を見ればいいだろｗｗｗ これは前例を作ってわがままを通す朝鮮的やり口
LGBT関連が最近うるさいのもがうるさいのも
「うちらもマイノリティニダ！なんでウリらはダメﾆｶ？！権利よこせニダ！！」
って言うための工作 ここで好きかって言ってる連中いるけど
昔から名古屋城と育ってきて
年を取って足が悪くなったりで車いすになってる人もいる
そういう人に名古屋城に行くなって言うのか？
ふざけんじゃないよ！ ガイジのための城じゃないのを理解してほしい
もちろん一般人のためでもない
城を維持するための金を落とすものだけが見学できるだけだ すべての人がエベレスト登頂できるようエレベーターの設置を >>714
べつに入場料払いたくなければ行かなきゃ良いでしょ
お前にしわ寄せはこなのに何どーした？ もう名古屋城の名前つけた巨大要塞造ったれや
ミサイルや対空砲設置してバリアフリーでいいだろ 金かかるから嫌だよ。そんな金ねえわ
↓
差別だ！
↓
うっせえな。じゃあ城ごと取り壊すわ
↓
ガイジのせいで観光スポットが消えた。ガイジ死ねや
みんなもっと正直に本音で生きるべき 海外で障害者の為の施設が充実してる理由は、
傷痍軍人の為 名古屋ほんとに嫌いになりそう。
今までお金落としてきたけど、もう他の市に出ていくよ？
善良な市民に対してこの仕打ちをされれば
税金を払うのも馬鹿らしくなってくる。
良かったね、おめでとう。 >>736
足が悪くて富士山に登れないのにエスカレーターつけないのは差別 新しく建てるなら
大阪城みたいにエレベーターを付ける
エレベーターを付けず一般人に内部を公開しない
税金を使わずに別の場所にエレベーターなしの城を建てる
選択肢としてはこれくらいか どうせ完全復元じゃないから
付けたって構わないじゃん >>713
外から眺めることが出来てるんだから公開してるでしょ。
中に入れるかどうかはその文化財の事情で代わってくるだろ。 >>715
いや。論点がずれてる。
まあお前がそー思うなら差別主張すれば？ リアルを求めるならエレベーターは無理だろうな。
何を求めているかによる。
リアル追求ならエレベーターではなく介護する人を常駐すべきだな。 見栄えが悪いんだよ外付けのあれは、初めてみた時閉口した。
素晴らしい文化財と思ってきた観光客の素直な感想だよ。 >>718
階段昇降機
だがそれじゃ嫌だエレベーターをつけろとこの団体は言ってるんだよ >>718
おぶって貰うなり方法はあるだろ？
人に頼りっぱなしで自分じゃ解決策を考えないのか？
障害者は障害があるから障害者なのだよ
全てを健常者と同じにして欲しいって願望はわかるが無理だね >>720
名古屋城に限っては、天守閣の価値は戦後の文化的象徴な。
大阪城改修モデル（エレベーター付）でいいんだよ >>725
完全再現なんてもう無理だよ
修復しまくってるじゃん >>721
＞木造天守閣の設計図は周りの城の建築物と年代が異なり
城全体としては歴史に忠実とは言えなくなるしな
嘘を言い続ければ本当になるんですか？ 外から見る分には平等だからいいじゃん
中は登る元気のある人の為のオプション
健常者も障害者も関係なく とにかく全身の力が抜けた。
なんか裏切られた気分。
名古屋城楽しみにしてたのに21世紀でなんでこんな気持ちにさせられるんだろう。
期待したのを真逆なことで裏切られるのは今回に限った話ではない。
私たちの戦いはいつまで続くんだ・・。 エベレスト、マッキンレー、k2などの最難関の山にエスカレーターがなくて行きたくて行けない人がいるのは差別 >>50
相撲で思ったけど、国技館の土俵にもエレベーター必要だよね？ >>733
いや。それしたら障碍者も健常者様も満足しないでしょ。 >>719
うわぁ。
ドン引きしたわ。
古いものを大切に思わないあたり、朝鮮民族か？ このスレを見てると
精神障害者は身体障害者には厳しいみたいだね
仲良くできないのか >>764
市長「エレベーターなんか要らんがねｗ」
終了ｗ 海外の流れはどうなん？
城とかぶち抜いてエレベーター作ってるんだろうか なんか熊本城もエレベーター設置するらしいな
流行りなの？
お城台無しじゃん 式年遷宮でもずーっと寸分違わないもんが
何度何度も造営されてる
時代がかわったからといって、
ｴﾚﾍﾞｰﾀｰがつくことなんかない >>3
これ実際に見たけど、エレベーターのせいで景観ぶち壊しだったからな
今あるのも撤去した方が観光資源としての価値も上がると思うわ >>736
名古屋城に愛着のある人ほど木造天守閣に賛同してる 世論的には名古屋市がおかしいでＦＡでしょ。
①今はバリアフリーが当たり前の時代
②保全ではなくただの復刻の城
③完全復刻ではない（消防の問題もあり電気設備）
以上を踏まえれば、エレベーター設置するのは当たり前のこと。
てか今はどこでもバリアフリーやってるのに冗談じゃないんだよ。 >>771
古いものを大切にはしてるでしょ
反論できないと韓国とか言い出すのださいよ？ >>718
＞じゃあ障害者はエレベーターなしでどうやって名古屋城を観れば良いんだ？
＞代案はあるのかよ。
＞いい加減腹が立ってきた
残念ながら対案は無い。
視覚障害者が名古屋城を観る術は無い。 >>3
台無しじゃん
城好きの障害者はこんなもんくっつけてでも天守閣に登りたいのか >>3
歴史的建造物なんだから忠実に再現しろよ…
これ誰が付けさせたの？
今はVRで体験できるでしょ 差別で喚いてるやつは差別利用して日本破壊が目的だろ まず富士山にエレベーターかエスカレーターつけないと差別になるからそこからやろう。 >>770
お前チョンなの？単なる暇潰しの荒らしなの？ >>718
障害者共が金を出してエレベーターを付けてもらうか、ヘリコプターに乗って観てろ！バーカ！w >>760
元の城だって完成するまでに修復しまくりだが？ >>713
重ねて悪いが、「文化財保護法で積極的に公開して文化振興に利用せよとしているから」という理由で、
城にエレベーターつけたら本末転倒でしょｗ
文化財の価値を下げてまでエレベーターつけるなら、いっそ立ち入り禁止にすればいいだけ。 >>718
階段に車椅子用のスロープをつける事は決定している
手動車椅子は名古屋城側で用意するから乗り換えて欲しいと言っているが
こいつらは使いなれた自分の電動車椅子で登りたいから
電動車椅子(約200Kg)が乗れる大型エレベーターを作れってワガママ言ってるだけ
名古屋城は車椅子の人を排除してるわけじゃないぞ >>3
こんな城見に行くくらいならそこらの城跡(公園)でも散策した方がマシだわ >>792
は？お前らと同じ意見じゃないとダメなの？
ここは馴れ合いなの？ 病院とか区役所とかの生活に必須な場所ならともかく
城は登らなくても死にはしないんだから我慢しろよ
外から見るだけにしておけ >>764
健常者側が歩み寄ってるのに
なぜ歩み寄れないの？ >>740
こういう前例が出来上がると、余計なバリアフリーのために税金や健常者の料金を値上げしてもいいってスタンダードができてしまう
それこそ健常者に対する差別だ
障害者＝上級国民じゃねーんだぞ
逆に言うが、障害者禁止が気にくわないんなら行かなければいいだろーが >>789
なぜか「ネトウヨガー！」が木造天守閣に反対してるんだよなｗ こういう組織もなんだかんだ言って身体障害者のことしか考えていないからな。
それ以外の障害者は差別対象になる。 >>794
いや。内部とかもうスカスカ人歩けるように改装されちゃってるじゃん。何を今更完全再現とか言ってんの？ってノリ >>747
名古屋から出るのは勝手だけどお前が行く他の自治体は本当に迷惑だろうな あのね、自分は生粋の名古屋市民で昔からゆかりのある名古屋城には思い入れがある。
それを勝手に復刻しようとして立ち入り禁止にされるとか冗談じゃない。
子供の頃から名古屋城と共に時間を過ごしてきたのに、
どこの誰だかわからない奴らが、勝手に復刻案を決めて
それで障碍者は利用できないとお断りされたら相談室に出向くか、クレーム入れるよ。
どういうことなのか市には市民に説明する義務があるでしょ、そりゃ。 障害者は歴史的建造物に対する敬意がない。なんでも差別かんでも差別。 そんなに見たいなら年に一度くらい大金つんで城貸しきって
障害者だけで介護人やとっていけよガイジども >>1
優遇されないことは全て差別 ってことですね。
わかりません。(´・ω・｀) >>1 全ての人が利用できる天守
なるほど アメリカの400㎏デブとかでも宙づりで利用するんですね
使えなかったら差別ですもんねｗ
でも人扱いされたいなら最低限の知能は備えておくべきだと思うのですが 国技館も歌舞伎座もコンクリートだよ。
現代風にアレンジしているけどね。
きちんと利用されている。
ただ見学するだけの施設では無いよ。 立ち入り禁止はｶﾞｲｼﾞだけ
かってにひろげないように >>1
名城公園のとは別に名駅の近くに障害者専用の天守閣建てたらえーがね
資金は障害者福祉関係全額使途変えて、足りない分はこの審議会に負担してもらやー問題にゃーだで
建築費も維持費も運営費も税金も全部障害者もちの障害者の障害者による障害者のためだけの天守閣や >>770
皆平等にするのならそうするしかないだろ？ 死ねガイジ
なんでガイジために景観損なわれて健常者が不利益被らないといけないんだ そのうち「盲人にも見えるように案内板作れ！」とか言い出す奴出てきそうな勢いやな 毎日高級料理食べられない人がいるのも差別だよね、そこらを攻めないと共感されない。
全員が高級車乗って、毎日高級料理食べて、豪邸に住んで、出来ないことは何もない世界にしたいね。 はい、机吊って～
はい、障害者吊って～
吊り出し、吊り出しで健常者の勝ち～ >>48
龍造寺や大谷みたく自分で歩けない戦国武将はいた訳で同じ様に担いだり御輿に乗せて運べばいい
でもその案が出ないのはなんで何だろうね？
障害者団体が嫌がるのかな？ >>718
そんなもんは障害者自身で考えろ
一般の人々に丸投げすんなよ
一件も案が出ないなんてことはねーだろーが 障害者がプロ化しつつあるな
被害者ビジネス、弱者の思想、みっともないからやめろよ はっきりと断言するけど、これは対応しない名古屋サイドがおかしいんだよ。
バリアフリーはすでに世界的な合言葉になっている。
まして公共の施設でエレベーターなしは流石にいかがなものかと思うけど。
名古屋城じゃなくてもやってはいけないことなんだよ。
わかってる？？ >>800
お前も障碍者なんだろうがとことんどうしようもねーわ 何が差別だこの野郎って感じだよな
税金食い潰す穀潰しの分際で何言ってやがる
天守閣にエレベーター付けたらおかしいだろ
常識ねーのかこいつら！ >>761
は？アホか
再現元の設計図は江戸時代のものだぜ
さて名古屋天守閣の石垣の普請は誰がしてたかな？ >>808
なんで、内装を知ってるんだ？
お前、もしかして不法侵入したのか？ >>807
身体障害者手帳の1級～3級迄は JRの運賃101km以上は半額だからな
あと高速バス等も半額で利用出来る こういう頭のおかしい連中は差別しまくって良いと思う てか復元するのが目的なんじゃないの
高い建物の上に上がりたいだけなら
何もわざわざ城にしなくてよくね？ もうVRでいいでしょ。
現地に行く必要も無い。
歩けるとか歩けないとか関係無い。
みんなに平等。 >>813
自身の足で登れないだけで中に入ることはできるんだよ？ >>78４
>>736 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/10/08(月) 00:48:20.77 ID:LNh78HJn0 [3/6]
>>ここで好きかって言ってる連中いるけど
>>昔から名古屋城と育ってきて
>>年を取って足が悪くなったりで車いすになってる人もいる
>>そういう人に名古屋城に行くなって言うのか？
>>ふざけんじゃないよ！
復刻とかどうでもいいみたいよ
どうすんのキミ >>804
税金はもう他の要素で上がってるでしょ
結局弱者救済富の再分配でしょ
だから嫌だったら行かなきゃよくない？
健常者様に何も迷惑かけてないでしょ
お前みたいな健常者様が行かなきゃいいだけだし コンクリート天守壊して新たなコンクリート天守を作る気か？
バカなの？ こんな万人受けしない箱物造って誰が赤字補填すんだよ
ここでＥＶ付けんなとか言ってる奴か
逃げんなよ おいしいとこだけもっていきたがる障害者ってイメージしかないわ。 >>807
名古屋城は障害者とその付き添い1名まで無料と優遇してるんだよね >>804
その通り。障害者なんか役に立たない上に五月蝿え怪物障害者だし、逆に非障害者に対しての逆差別と言う差別をしている。
ヒトラーさんや植松さんが障害者を大量虐殺したのは正しかった。 >>816
ブーメランだと自覚が出来てないガイジさん 担いで上まで連れてってくれる人を雇えばいいんだよ。 >>785
反論しているが？
お前はあの民族の考えそっくりだよ。 >>825
いや？いろんな方法あるけど
思考して？ 設置すればいいじゃない
入場料から賄うんだろうから
『障害者』用エレベータ設置のために入場料を値上げします
って告知すればみんな納得してくれるよ
きっとね >>836
江戸時代のものなら十分再現の価値あるだろーーｗｗｗｗｗｗ >>813
自分だけが正しいと思い込んでいる生粋のクレーマー
社会に害悪を振りまくカビみたいな存在 >>747
ウチの地元には来ないで下さい
面倒くさい人お断りします まず、木造建築の城を復元するという目的が第一だろ？
その構造で、エレベーターの建築確認を取ろうとすれば
耐火、ペントハウス、ワイヤー縣架、リフト、構造強度、耐荷重の基礎、救出用開口部・・・
1号建築の木造の城ではムリなんだよ >>1
キチガイの騒ぎが大きくなってどんどんクズなものを作らざるをえない方向にねじ曲がっていくな いちいちｶﾞｲｼﾞのいうこときいてたら
忠実な復元を望んでも
そもそも復元自体が不要になるからな 脳性まひとか、もっと不自由な人がいるのに
車椅子野郎だけなんで配慮されるんだろうね >>834
いや。まじめになんでお前らと違う意見言ったらだめなの？もしかして、5ちゃんが世の中の全てなの？ >>853
足らないんだよ
ネトウヨガー！
アベガー！
始めてくれよ？ほら？ これ反対してるのがそもそも地元民じゃないっていうねw
沖縄のデモに沖縄県民がいないのと一緒 >>752
金閣寺みたく内部非公開もあるが
金閣寺は放火により消失しており人を近付けたくないという特別な理由があっての話
特別な理由無く非公開は困難で極一部の障害者団体の妨害なんて理由にならない >>1
城にエレベーターついてるのなんて、パチモンの信長城以外で見たことないんだけど >>784
>ID:LNh78HJn0
クレーマーか朝鮮人だろ 四肢ではなく思想に障害があるよえだ
朝○人のようにキチ害でワガママだ >>832
障害者商売、障害者ビジネスと言ったところだな。裏で障害者共を操っている邪悪な奴等がいる恐れもある。 「身体障碍者」と言う言葉に過剰反応している。
これを「年配者、女性、子供」に置き換えて考えてみるべきだな。 >>813
障害者でも利用出来ますよ～
天守に行かれるのであれば車いすから降りて
誰かに肩を借りるなりしておのぼりくださいませ～
二人に担架で担いでもらうとかね！ >>785
古いものを大切にするんならなるべく当時のままにしておくべき。
エレベーターいらね。 人間産まれたときから平等じゃないんだよ
貧乏だったりチビだったり不細工だったりするんだ
みんな我慢して生きているんだよ 木造建築で巨大な城を復元するってのに、ＥＶつけるなら鉄筋じゃないと無理でしょ
何言ってるのさ、こういう連中ってｗ >>796
上で出てたが受益者の金でつけるべきだろw >>747
名古屋市民だけどお前は邪魔だわ
出てけよ ID:PnWCpulz0
レスが微妙に知的障害者っぽい
ひょっとすると愛知障害フォーラムの関係者か 尾張徳川家はエレベーターを使っていたことにすれば整合がとれる。 平等思想を突き詰めて行くと中国の文化革命のような狂気に行き着くから >>858
忍者になれが？
何の反論にもなってないよ
むしろ滑ってるし こっちは税金払ってるんだけど。
お城という公共物に自腹で何とかしろとか意味不明だし納得できませーん。
健常者だけが利用できるのは不公平だし、
障碍者の人も利用できるのが社会の在り方であり施設共有の正しい形でしょ。
そういう意味では絶対にエレベーター化は必須条項だよ。 水刺すようで悪いんだがフト思ったのはいつも構図は同じで
愛知障害なんたらのコノ団体が寄付金集めに騒いでマスゴミが荷担すればマスゴミにも金が入る構図
いつも、躍らされる、一般人の構図 悪りい、続けてくれ フト思っただけだ 可哀想～と言って養える余裕がもう無くなったんですよ・・
団体が眉毛つりあげて来てもさ・・ 名古屋は良いよ
東京・大阪両方面にすぐ行けるし
京都に日帰り旅行も出来るし
仕事も多いし給料も良いし
市内には徳川美術館、熱田神宮、名古屋城、東山動物園、名古屋港水族館など
周辺にも伊勢神宮・下呂温泉・郡上八幡・犬山城など観光名所も多い
ＪＲと地下鉄と名鉄と市バスがあるから車がなくても生活可能
大都市の割に家賃も安い >>833
ただの観光の趣味だろ？
背負ってくれる人を探せや
鬱陶しいにも程が有る 障害者は社会の障害となる者の意味
なんで存在してんの？ｗ >>807
差別じゃなくてそういう障害を持っているって事じゃね >>875
そら、5月7日から立ち入り禁止なんだから入ったことあるわけないし、内装なんて公開されてねーし。
だから、知ってるのは現場の人間か不法侵入者しか有り得ないだろ。 >>883
いや？古いものを大切にする方法はいくらでもあるし。エレベーターつけただけでどー壊れるの？ >>1
ヴェルサイユ宮殿にもエレベーターなかったけど差別なの？ >>755
介護人はボランティアでいいよね
一日1000円位のQUOカードで 感謝どころかどんどんエスカレート
凄いなぁ障害者マインド 大体復元する時点で昔の建造物をそのままにしてるわけじゃないのに、
エレベーターを取り付けない言い訳になっていない。
歴史ある熊本城はエレベーター設置化がついに決まったわけだし、
名古屋城だけがそんな言い逃れして良いわけがない。 >>813
本当に思い入れがあるなら寄付くらいしてるよな？
お前はいくらした？
俺は1万した。
個人で1000万寄付した人もいる
お前は思い入れある名古屋城の再建にいくら寄付したんだ？ >>896
で？
じゃねーよ！
早く安倍が悪いに繋げてくれよｗ
空気読めない朝鮮人だなー >>857
その通り。有料で上まで運んでくれる人を雇ったりヘリコプターに依頼すれば良いだけ。そもそも、どれだけ名古屋城に来たい障害者がいて利益をもたらしてくれるのか分からないしな。 文句を言ってる障害者の方々は良く考えてほしい。
貴方たちは、エレベータを使えば天守閣に上れるかも知れないが、
エレベータがあっても、天守閣に上れない障害者はたくさんいるんだよ。
そういう障害者の気持ちを考えたことがあるのか？
あなた方と同じように、再建された天守閣を見たい、
それも視覚障碍者には叶わない夢なんだよ。
そんな人達の気持ちを考えたことがあるのか？ >>891
は？
ウチは忍者云々なんぞ一言も書いてないぞ？ >>911
なんで他の城の話になってるんだ？
名古屋城は完全再現するって話なんだぞ。他の城とか関係ないんだが。 >>846
「富の再分配」
これ自体が健常者に対する逆差別で資本主義におもっきり反してるのがわからないのか？
何も迷惑かけてないって言うけど、本当に迷惑をかけるつもりがないんならバリアフリーの主張なんかやめて同じ土俵に立ってこいよ >>910
いや？古いものを大切にしてるって言ってるじゃん。
それでも、もっとしたくないならお前が一切城に立ち入らなければ良いだけだよ >>904
は？
エレベーター付けてる段階でもう元のものとは別物じゃね？ エレベーターつければええやん、1回使用料500円で こんな馬鹿げたことが通るなら
日本中の城にエレベーターが必要になり
日本中の山にエスカレーターが必要になり
日本は「障害者さま」のために経済崩壊する 逆に効きたいけど
復刻だよな？
オリジナルでもないし高いところから見るならどっかのタワーでも行けば良い
目的が分からない
バリアフリー目的ならここよりもっとやる場所あるのにここで騒いでるのに違和感を覚える 木造で当初復元達成出来ないじゃん
価値の低いコンクリート製にするか
(復元工事の意味がない代物)
造るの諦めるかの二択 >>862
耐震基準上
歴史的価値がある石垣の構造ぶっ壊わさないと木造天守閣建てれないんだけどwwww 天守閣を体験できるVRを作れば差別にならないだろう >>3
こんなんなら、横に天守のモデルルーム用意して景観を疑似体験で出来るようにした方がましなのでは 自由の女神も台座からｸﾗｳﾝまで歩いて登らないといけない
それに文句いうﾔﾂはもちろんいない >>904
お前は何でそんなにエレベーターが欲しいの？
理由書いてみろよ >>129
滑車と縄で車イスをつり上げれば木造としても当時の復元としても行けるんじゃない？ >>916
あなたは階段で登れるだろうが登れない車椅子の方の立場は？ >>912
コピペ
＞熊本のシンボルである天守閣は、鉄骨鉄筋コンクリート造と鉄筋コンクリート造、鉄骨造を組み合わせた構造だ。重文の指定を受けていないので、現在の技術や工法を使用できる。
らしい >>892
税金払っている以上にもらってるの気づいてる？ >>919
横レスしたんだから連帯責任だよ
それはお前が悪い エレベーター設置しないのに城を改築したなら、
逆に障碍者の人の税金を返却しないとおかしいでしょ？
だって利用できないものに健常者だけのために使われてるなんて納得できない。 俺の頭がおかしいのかこいつらがおかしいのか
日本の歴史は差別だから改変しろって？ こんなん名古屋じゃだーーれも話題にもしとらんでね
勝手にワーワー言っとったらええわ 「年配者、女性、子供」の観光客を無視して採算は取れない。
これから何十年も赤字補てんをすることになる。
誰の目にも明らか。
再建するの止めたら？ｗ >>921
他の城も一緒だから
観光に使ってる大阪城とか
こんな程度もいちいち言わないと分からない？ >>892
健常者と比べて微々たるもんだろ？
偉そうにしてんな ほとんど歩くこともできなくなった老衰の人のことも考えるべき、なのか？
あるいは入場料払えない貧乏人にも配慮すべき？
シェルパー雇わずにエベレストに登る権利、かよ。
馬鹿言ってんじゃねーぞ。 公共交通機関のように使わないと生活が立ち行かないものに付いているのはわかる
一方、城の見物が果たしてそれほどのことなのかよく考えてもらいたいわ >>943
障害者のためにすでにいっぱい税金使ってますがな 国（文化庁）認めないから進まないんだよ
名古屋の木造天守閣はwww >>922
親に言われも困るね
主義はお前が政治家にでもなって頑張れば？ もうなんとか黙らせようとしてめちゃくちゃ
まず意見を統一してどうぞ >>943
ということは養護学校分の税金を健常者は返して貰えるのか？
そんなの持ちつ持たれつだろ。 >>932
そこはそこできっちり壊して積み上げればいい
何年かかってもいい >>11
＞審議会は知事に任命された委員２０人で構成され
全委員を、河村憎悪の大村が選んだんだよ
単純なカラクリだね >>892
健常者もはらってまーすｗ
なんと障害者は介添え者ひとり無料でーすｗ
てこたぁひとり分の料金で自分と介添えの二人がのぼれるんだ、
すげぇ特典だなおいｗ >>839
香川高松から失礼。高松琴平電鉄(ことでん)では、身体障害者手帳持ち(全ての級)で距離は関係なく半額。路線バス(ことでんバス)も。 >>938
だから、城の歴史的価値を維持する為に健常者も登るのを禁止にすればいいんだろ？ もう更地にしろよ。何を提案してもクレームが来るので取り壊しますって これこれ
この障害者手帳が目に入らぬか？
ここにおわす御方を誰と心得る？
天下の障害者さまにあらせられるぞ！
健常者ども、頭が高い！ 控えおろう！ >>926
なら元から違うね
内部入ってこいよ
人様が歩けるようにスカスカだから >>943
エレベーターがなくても他の方法で利用できるんだよ
どうしてそちらは無視するんだ 正直歴史マニアが勝手に名古屋城の完全復刻にこだわって
普通市民の声を無視してるのがおかしい。
昔から名古屋城に愛着あるご老人の方が利用できなくなるのがおかしいと
市職員は思わないのかね？
エレベーターを設置できないなら元の名古屋城のままでいいから余計なことするなと言いたい。 >>943
それを言うなら障害者割引で受けた恩恵を全て返還してからだな >>951
そうそう、ほぼ健常者の税金
健常者の税金でやらなきゃほとんどの障害者はやってられない現実 >>833
バリアフリーなんて本来は努力義務であるべき
無理なもんはどんなに頑張っても無理だろーが 寝たきりの奴、体重世界最高の奴も見れるように業務用の大型エレベーター設置しないとなw 今更だろ
名古屋は排外的な地域として全国に知れ渡っている
そのお陰で人気がない 城にエレベーターがあるのはなんとなく興ざめではあるな
障害を持つ人の気持ちもわかるけど
どのあたりで折り合いをつけるべきなのかな >>957
名古屋天守閣は国宝の価値はありません
あくまで戦後の文化的な象徴です。 何でもっと早い段階で市役所の人が市長に注意しなかったんだろう 差別とは不利益を受けることであって、特別扱いされないことを差別とはいわない
他の健常者もエレベーターを利用できないわけだから公平であり、差別ではない 俺が若くて可愛くて巨乳の女の子と結婚できないのも差別だ！！ >>968
もうそれでいいよね。
公園の遊具がなくなるのと同じ理屈。 天守閣壊して、ただの城址公園にすればいい
犬の触れ合いパークにするのもいいかもしれない >>943
んじゃ、障害者の為にやることは障害者だけの税金でまかなってね。
健常者関係ないもの。
…って言われたいの？ >>904
エレベーター作る時点で
人が入るカゴを支える鉄筋コンクリートが不可欠、そもそも元の天守閣にない構造物なので、木造で復元した意味がない >>962
弱者を支えるのがノーマライゼーションなんだけど。 >>972
名古屋城を愛する人ほど木造天守閣復元を願ってる 言い出しっぺのやつが、障害者担いで天守まで登れば済むことだ >>813
木造復元は河村の公約だぞ
勝手に復刻とか、ホントに名古屋市民かよ？ エレベーターは再検討まで終わって無し確定だから
今更エレベーターエレベーター言っても何も変わらない
もっと建設的な話しようぜ 外国人観光客が押し寄せるなら、入場料次第では採算が取れるのかな？ｗ >>977
弱者に優しいだけだよ
自分に甘く他人に厳しいイキリ健常者様とは違うんだよね >>1
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