【愛知】「差別の恐れ」県障害者施策審議会が異例の指摘 名古屋城エレベーター問題 「全ての人が利用できる天守の実現を」★2
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名古屋市に要望書を提出する愛知県障害者施策審議会の川崎純夫会長（左から２人目）ら＝名古屋市中区
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181003004703_comm.jpg
愛知県障害者施策審議会（川崎純夫会長）は２日、名古屋市が名古屋城木造新天守にエレベーター（ＥＶ）を設けないと決めたことに対して「障害者差別解消法が禁じる『不当な差別的取り扱い』になる恐れがある」と指摘し、市に再検討を要望した。県の付属機関が名古屋市に施策の再検討を求めるのは異例だ。
審議会は知事に任命された委員２０人で構成され、県の障害者施策について提言や監視をする。川崎会長によると、７月の会合で名古屋城ＥＶ問題が取り上げられ、全会一致で市に要望することを決めたという。
川崎会長らはこの日、名古屋城を訪ね、河村たかし市長宛ての要望書を担当者に手渡した。要望書は、ＥＶ不設置を「法令の理念に反する」と指摘。「全ての人が利用できる天守の実現」を目指すよう求めた。
記者団に対し、川崎会長は「（名古屋市は）時代の流れを考えて検討してほしい」と述べたが、市の担当者は「新技術でバリアフリーを実現していきたい」と従来の説明を繰り返した。（関謙次）
朝日新聞デジタル 2018年10月4日12時54分
https://www.asahi.com/articles/ASLB24Q3MLB2OIPE00Y.html
★1：2018/10/07(日) 22:20:22.44
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538918422/ もう名古屋じゃなくて、障害者団体がうるさくない県でもいいじゃん。
当時のママの城を再現できたら歴史的価値はかなり高いよ？w >>340
コレを見るに、障害者団体はタカシにたてつきたいだけなんじゃねーの？
タカシはどっち系なの？ 今の名古屋城ってエレベータついてるよな？
だったら、それで良いじゃん >>346
名古屋城と名の付くものなら何でも良さそうだよな まあｷﾁｶﾞｲに勝てなかった名古屋市側が悪いということで客が減っても自業自得、、ってことになるだろうな >>340
このルールを全ての城、ひいては全ての観光施設に適用しろよ
障害者はそもそも贅沢に観光なんかするな、分相応の生活を送れば十分だろ ホンネは政治の都合で計画の邪魔をしたいだけなんだろ？
日本には障害者が登れない展望台や観光地など数えきれないほどあるが、
それに障害者が抗議したなんて話は聞いたこともないぞ。
見晴らしのいい丘の展望台にＥＶ付けろって話とは次元が違うんだよクソが。
「よりにもよって」歴史的建造物の再建計画に首突っ込みやがるからアタマにくるんだよ。
弥生遺跡の復元高楼や物見櫓にエレベータが付いてたら「日本人は頭腐ってんのか？」って嘲笑されるに決まってんだろーが。 ,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ、
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ヽヽ＿＿＿ノ 木造再現のために石垣を破壊したでござる
の巻 ｶﾞｲｼﾞ専用のｺﾝｸﾘ製のﾐﾆﾁｭｱ名古屋城つくってやれよ
清州城よりさらにちゃちいﾔﾂ 障害者は入場料5万円くらいにして屈強な介護2、3人つけてやれよ
それなら文句無いだろ 消防設備、空調、照明はOKでエレベーターはNGというのは
都合良すぎじゃないですかねｗ
避雷針も無しかな？
それなら落雷で火災消失という天守によくある歴史まで再現できるねｗ >>342
一度全部崩して計算して組み直さないと、強固にならないし
それをやったら、名古屋城の歴史的価値も半減する。 >>366 もうそこ城址でいいやん。復元は別の敷地で どこからが差別で、どこからが区別で、どこからがわがままなのか、
線引きは、誰が決めるの?
線引きが未確定なものに、議論しましょうという態度ではなく、いきなり、差別という言葉を使うのは、別の目的が、、、、、
他者に嫌がらせをして、楽しいと感じる性癖、単に鬱憤晴らし、なんてことも。
線の位置を決めるのは、コストと多数決と考えるべきだろう。
非常にローコストで可能なのに、行政府が何もしてくれなければ、それは差別。
多額のコストが掛かる案件であっても、賛同者が多数現れれば、問題ない。
しかし、高コストな上、賛同者もごく少数ならば、わがままとなる。
こんなの常識だと思うのだが、これで納得しないのは、心の病? エレベーター付の天守復元のために、5万円募金したわけじゃ無いんだよ
エレベーター設置するんなら募金返せ 日本は相変わらず平和だな。
生活に苦しむ国ではこんな議論がそもそも起きない。
苦しい国では障害者の観光設備など二の次だ。
今日も平和と高い生活水準に感謝して生きよう。
馬鹿げた議論を横目に見ながら。 >>1
お前ひとりで日本全体が迷惑してる
川崎純夫 >>232
（； ﾟДﾟ）いい仕事するじゃん！ハセコウ！ 差別じゃないですよ
金無いから俺は入れないもん
金払えるだけマシだろ？その金は俺らの税金だし 利便性を考えるなら、名古屋駅の屋上に作れよ
誰でも行きやすくて、買い物も出来て万々歳 階段上れるロボとかあるんだし、そろそろ、車椅子の構造の方を進化させるべき。 自由、平等、友愛のフランスの凱旋門の中二階とテラスは、
40段の階段があることと安全面を考慮して車椅子で行く事が
出来ないそうです。
これも差別になるんでしょうか？ で、ｶﾞｲｼﾞがそのお城にのぼってどうすんの？
なにがしたいの？ 全ての人とかｗｗｗ
何でも差別だな。それがキモイ。
そのうち寝たきりの人が登れないとか
紛争中の国の人が天守閣に来れないのは差別だとかｗ
日本に来れない貧しい国の人を差別してるとか言うのか？ あのさぁ
これって、歴史建築の復元事業なわけ。
アホどもわかる？ >>3
あのエレベーターが無ければ、日本一の城なんだが
あれが有るだけで、歴史感覚が無くなるんだよなぁ こんな馬鹿どもはロープを首にかけてクレーンで釣り上げてやればよかろう
社会生活の中での不利益を解消することは重要だが
天守閣に登れなくても人生に何の不利益もない
エベレストにエレベーター付けるのが正当か？？？言ってることは同じだぞ エレベーターのついてる天守のほうが珍しいんじゃないのか。
ま、現存天守じゃないからその辺は緩いんだろうけど。 石垣なんて大した価値ないだろ
天守あっての石垣だよ
そもそも、宝暦の大修理で積み直してるし
(積み方が下手で傾いた、粘弾性の知識不足)、
今のコンクリ天守も基礎はコンクリだし エレベーターは文化財保護の理念に反しないの？
ボランティアで介護士が背負って登ればいいのでは？ >>393
つまり日本独特の風景を認めたくない連中なワケか。
あ、 何が差別だ
障害者を優遇しろと言ってるようにしか聞こえん 上物は偽物だけど石垣は昔からある本物だよね？
加藤清正が泣くぞ まだエレベーター作れって言ってるの？お城にエレベーターはそぐわないでしょう？
こう言うと差別だ差別だ言うけれどタワマンじゃ無いんだからエレベーターは要らないよ >>348
なるほどね
障害者を利用した政治活動なんだな そもそもとして障害者云々以前に
名古屋城とかいらないんだが
エレベーターの話が出てから話のハードルがエレベーターの是非になって
名古屋城復元の是非は、もう復元でOKな風潮になったな おんぶした方が安いんじゃん
どうしても上りたいなら >>369
そもそも日本で差別を語ること自体がナンセンス
海外では宗教対立や黒人奴隷の歴史があったから差別問題に対して積極的に取り組む必要があったわけで
そんな歴史に縁のない日本でわざわざ差別を取り上げるだけ無駄なんだよ
日本で起こってることは大体は区別だよ
差別って言われてるのはただの言いがかりか利権絡みがほとんど >>396
アンコールワットやタ・プロムがコンクリート作りだったらガッカリだぞ
石垣は大事や 熊本の地震で
まず壊れたから復旧しないといけないとか騒いでたのが
熊本城だったぐらいだからな
それぐらいお城は
日本人にとって身近で親近感のある存在で
重要なｼﾝﾎﾞﾙになってる 全ての人が立ち入り禁止でいいので
エレベータなしの完全復元にしてほしい 城が現役だった時代はエレベーターも車イスもなかったわけだが
なんでも差別を言い訳にして甘えてんじゃねえよ 名古屋城ビルにするなら五層一階のみ吹き抜けの資料館で上等。あと展望台でもつけりゃよい 金閣寺は再建されたものだが、
中に入って、つぶさに観察する香具師は、どれだけいるだろう？
京都撮影村に行って遊んだ方が面白そうだが・・・。ｗ 差別の恐れがーとか言いながら、特別扱いを要求するのか。
こいつらキチガイか？ >>7
差別にならない
負担が大きいものは断れる
合理的理由があれば断れる
だが名古屋城の天守閣改修のケースは、エレベーター設置を断れないんだよ >>359
政治の都合じゃなくても
ワシらに黙れいうなら手土産持って挨拶に来んかいっていう輩もいると思う 全ての人って ベットで寝たきりもベットごと運べってか じゃあもう全員登城禁止にしたら平等 実際のところ、伝統的な工法にこだわると、既存の土建屋が儲からないからな。 >>405
よく判らんのやけど、今ある名古屋城にエレベーターを付けるって話じゃないの？ 障害者は来るな、お城に入るな
というなら差別なんだけど、誰でもWelcomeなだけに
差別とは程遠い
テクノロジーを駆使して世界中の障害者も天守最上部に上がらせるのが日本
いつでも来いや >>410
熊本城は石垣もかなりボロボロになってたしな 最近は極少数派が調子こきすぎて、
多くの人たちが迷惑被っているから断固無視すべきだ。 >>410
俺的には地震も含めて、そのまま保管して欲しかった。
それが歴史という物で重要価値があると思う
新築はちょっと違う テーマパークのアトラクションと考えてお断りしたら？制限で 天守にライブカメラを付ければいいじゃん。
天守からの風景が見たいだけだろ？家でインターネット経由で見れば安全だろ？
それとも苦労して登って見ることに価値があるのかね？
だったら山に行け、山に。 ベーダー無しで作ると
キチガイB.Zが火をつけそうではあるな >>42
城好きな人ほど
名古屋城に限っては天守閣にエレベーターがついても構わないって判断になるんだよな 国宝の再建を邪魔するなよ。
平等にしてほしいなら、平等に全国民の入場を禁止するから。
名古屋城が史跡通りに再建できなかったら、今後二度と国宝の再建はできなくなるぞ。 いっそのこと
健常者も登城不可にすれば
問題解決だな 天守閣への入場禁止。
天守には展望カメラを設置して、別の場所に模造天守閣でも作り、
窓に液晶パネルを取り付けて映像を流してそこで眺望と。
天守が傷まなくて済む。 名古屋市民へのアンケートでは、過半数が天守閣の再建は不要という結果が出ている なんか名古屋ってプロレス団体あったろ
そいつらにおぶってもらったらどうだ？
若手にやらせたら体力作りにもなるしみんなWinWinだろ >>418
二番煎じじゃ観光客来ないんじゃないかと 普通に考えたらそういう「不便さ」も含めて歴史的な建造物とするのが正しい姿勢だと思うけどねぇ。
特に外敵を迎え撃つ拠点なんかは部外者が意図的に移動し辛いよう設計するのなんてごく普通に
行われてきた事である上、電力が使われるようになる前の大規模な建造物は複雑な構造に狭い通路
と長い階段がデフォだから、ぶっちゃけひ弱になった現代人では健常者ですら移動に苦労するような
ものばかりなんだしさ。 日本中に城はたくさんあるけど
しっかり図面が残っているレアケースなんだろ
そのままたて直せばええやん >>421
それヤると、入場禁止は差別した健常者のせいって騒ぐだけだろ？ 目の不自由な方たちにはどうしたら差別にならないんだ？
見えない人に悪いから、名古屋城再建を断念すべきと指摘すべきではないのか。 姫路城とかにも付けることになるのかね。
時代劇の撮影もCGだな。
漆喰とかに穴空けるってことか。もう城とか解放するのやめたら？
文化遺産なくなるぞ。 朝日が報じるとすべてがうさんくさくなる
これってイイかげんサヨクバカもきがついたほうがいいぜ 石垣だって長期間曝されてれば草木の新入や水みちが裏に出来て裏ごめの土砂が流れたり、地震で揺さぶられて落ちたりするから補修や積み直しが悪いわけではない。
レトロフィットに際して新たな土木建築の知見を加えつつ極力往事の姿を維持することが肝要なのに、この審議会の言うことはまるでアホ。
城の目的は戦略拠点、要塞なのにそれを復元するならエレベーターつけれってか。 あープロ市民のワード強調してきたな
誰かこの団体の事務所にエレベーター有るか見てきて。 そんなに差別差別言うんなら、こいつらにガチホモ軍団差し向けて掘ってもらおう。
断るなよー断ったらサベツだぞーwwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
