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【社会】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている?★5
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2018/10/10(水) 13:09:20.12ID:CAP_USER9
http://news.livedoor.com/article/detail/15403394/

人気漫画『岡崎に捧ぐ』の作者山本さほ氏が、1日に世田谷区主催で行われたオーストラリアのバンバリー市との
国際マンガ交流イベントでの担当者とのトラブルを告発した件が、また新たな展開を見せている。

 イベントに講師として呼ばれた山本氏。しかし、世田谷区の担当者が、山本氏が送付したはずのデータを失くしたと発言したり、
ダブルブッキングした会場のキャンセル料を山本氏のギャラから差し引くと宣言したりしたことなどを山本氏が
2日に公開した漫画で告発。また、そもそも山本氏のギャラは予算から場所代を引いたものだったということも判明し、
世田谷区長のもとに抗議の声が寄せられるなどの騒動に発展していた。

騒動を受け、世田谷区長の保坂展人氏は3日にツイッター上で謝罪。さらに、4日になり世田谷区役所公式ホームページにも
「まんがワークショップに関するトラブルについて」というページが公開され、経緯と対応、保坂区長の謝罪が発表となった。
それによると、職員が山本氏に「謝礼から会場キャンセル料を差し引く」という趣旨の発言をしたことは事実だといい、
その後、担当者が上司にその旨を報告したところ、その対応は適切ではないとして、山本氏には事前に提示されていた
金額の謝礼がバンガリー市から支払われたという。

また、当事者である山本氏も5日にツイッターを更新し、「10月3日、担当者の上司2名から正式に謝罪がありました」と報告。
さらに、報道により「誤解が生じている」点があるとのことで、「謝礼金がバンバリー市から出ていること、世田谷区が
バンバリー市から仕事を委託されていることは全く知らず、謝罪を受けた時に初めて聞きました」などと説明していた。

しかし、告発当初から山本氏に話を聞くなどして関わってきた世田谷区議会議員の上川あや氏のツイートによると、
担当者が「失くした」と発言した山本氏のデータのついては実際には紛失していないとのことで、細かい齟齬は解決されていない模様。
この騒動に対し、「データは紛失してなかったのになんで紛失したって言うんだろう」「このずさんなやり方は絶対に改善してもらわないと困る」
「経緯は分かったけど、担当者がどういうつもりでこんな対応をしたのか、その部分は明らかになっていない気がする」
といったさまざまな意見が寄せられている。

記事内の引用について
山本さほ公式ツイッターより https://twitter.com/sahoobb
世田谷区公式ホームページより http://www.city.setagaya.lg.jp/index.html


山本さほ @sahoobb
https://twitter.com/sahoobb/status/1047061214176661504
区役所と仕事したまんがです。
https://pbs.twimg.com/media/DofoaZWWsAUYgnt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofobMLWwAAgy0L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Dofoc2fXUAAFNXO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DofodtzXUAEZ82V.jpg


保坂展人 認証済みアカウント @hosakanobuto
https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321190887378946
オーストラリアの姉妹都市交流のプログラムで、漫画家の山本さほさんに御協力をいただいたワークショップのことで、
管理職に事実確認をしました。ダブルブッキングで生じたキャンセル料を謝礼から差し引く等の発言をしたことがわかり、
山本さん他関係者に多大なご迷惑をかけたことをお詫びします。

https://twitter.com/hosakanobuto/status/1047321734695636999
担当課長が漫画家の山本さほさんに連絡をさしあげ、本日中にお会いして、直接お詫びをさせていただくとのことです。
さらに、なぜこのような誤った対応をしてしまったのかを調べると共に、同様のことを繰り返すことのないよう厳正に指導いたします。


前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539065137/
1が建った時刻:2018/10/07(日) 12:58:06.44
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0836名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:13:03.52ID:DAAR+P/M0
樅山って大西健介のコネか
碧南の瓦屋の息子か親戚かもな
0838名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:15:48.67ID:DAAR+P/M0
>>837
即反応w
図星かw
0839名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:16:05.31ID:5X9J6AiO0
>>834
でも、場所を貸そうとしてただけの店が言うことじゃないよなぁ。
レストラン予約したけど行かなくて、後日レストランに謝罪してキャンセル料も払うと言ってるのに、「その金は受けとれん!来なかった理由はなんだ!納得いくように説明しろ!」って言われてるようなもんだし。
0840名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:17:24.58ID:b8lsPzhk0
>>834
詳細情報なんて知る必要無いでしょ
会場予約に不備があったからお金の流れとか詳細情報知りたがるのが意味不明
予約したのかしてないのか言葉のやり取りの相違を争うとか、金額について争うとかならわかるけど
なんで会場貸しただけの満喫にそんな事教えないといけないんだよ
0841名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:24:14.42ID:LHVXk1OT0
>>772
それ、普通に「ボランティア」の考え方。
国際課はその好意に甘え過ぎてたんじゃないのか。
ボランティア、やった事ないの?
いい機会だから、東京五輪のボランティアに申し込んでみたら?
0842名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:28:48.49ID:Te3ymJ2x0
>>841
「ボランティア」でこういう事したいってM山に提案してれば予約されてない事わかったのにね
0843名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:33:17.31ID:Te3ymJ2x0
>>828
ちょっと出かけるから出先でスレ立てるわ
初めて立てる板だから何か罠(規制情報とかでIP丸見え)があるといけないから
13時までに立たなかったら諦めて自分で立てて
0844名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:36:54.64ID:LHVXk1OT0
今思いついたんだけど、ボランティアは普通、公共の利益のために行われる
んだよね。
これは、公務員の手伝いを無償でしている事になる。
公務員は、これが当たり前の事だと勘違いしてないか?
報酬も払ってないのに、相手に業務としての完璧さを求めたりしてないか?
誰の為にでもそうするわけじゃない、公共性があるから手伝ってくれてるのに。
0845名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 11:40:09.95ID:VyyVfm5S0
裏金作りに失敗したんか
0846名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:40:38.12ID:KuSEQwvD0
>>843

> >>828
> ちょっと出かけるから出先でスレ立てるわ
> 初めて立てる板だから何か罠(規制情報とかでIP丸見え)があるといけないから
> 13時までに立たなかったら諦めて自分で立てて


鯖規制かかってるみたいで
俺では立てられない
0847名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:42:28.38ID:YmnH0Tin0
>>835
タイトルは「M山は誰だ?どこにいる?」とか
0848名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:44:44.33ID:fbRElPm60
先輩から受け継いだ裏金つくりの手法をM山が馬鹿だから
なんか工程抜かしたんだろ
0849名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:44:45.03ID:JvKO6y/X0
M山が女性講師に対してパワハラをやっている
そして、M山が女性講師に対してパワハラをしている場面をバンバリー市の子供交流団が見ている
だから、
講師が既婚もしくは子供関係なら→既婚女性板 https://matsuri.5ch.net/ms/
(広義の)育児が主と思うなら→育児板 https://mevius.5ch.net/baby/
それ以外が妥当なら→女性板 https://mao.5ch.net/wom/

にスレを建てた方がいいよね
0850名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 11:49:20.43ID:LHVXk1OT0
自分も規制かかってる。

タイトルに「世田谷」を入れて貰えると、スレタイ検索しやすいです。
どなたかよろしく。
0851名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:12:49.25ID:b8lsPzhk0
世田谷区ばっかり悪者にされて
山本さほが出てこないのはおかしいから
山本さほもタイトルに入れて
0852名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 12:17:04.01ID:us0axIj30
ここにスレあるわ

【話題】世田谷区、山本さほさんとのトラブルについて経緯公表 「おおむね同様の趣旨のやりとりがあった」と認める
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1538979219/
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:30:05.36ID:b8lsPzhk0
つーか、金払うんだから納得しろよ
そもそも争点はなんなんだよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:31:50.17ID:7pPxuXhz0
M山はアスペでしょ
アスペの典型例
0857名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:33:32.26ID:Fqe1OSPg0
>>820
連絡行くも何もガリレオに委託したと認識してたなら、
委託した時点でM山が独断で会場変更する権利そのものがねーんだよ、カス。
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:36:46.06ID:jp50tNnk0
ガリレオも山本さほも仲介だ
あくまでバンバリー市の金
0859名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:38:57.36ID:Fqe1OSPg0
>>854
最初は区やM山は
予約してないとか連絡ミスは店が悪いとか店と山本を悪者にしようとしていたからな。

何で悪者にしようとしたのかハッキリさせろと言う事
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:39:51.71ID:HfDRZht20
樅はいつまで生きてられるの?
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:43:32.58ID:EgC3ZnoC0
そもそもの争点は公務員のくせに態度わりーなってとこでしょ
全体の奉仕者が一般人に不遜な態度とった時点で叩かれても仕方ない
業者に対しても仕事回してやってるって態度は本当はダメなのよ
彼ら普通にやるけどね
態度悪いけど文句言うと仕事回って来なくなるから皆んな我慢してたところに
この漫画家が鉄拳食らわしたから、そう言うの知ってる人は良くやった!だし
知らん一般人も普通に態度悪いからこのクソ野郎ってなった
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:44:20.83ID:tWf2laXz0
役人がポッケに入れようとしたんだろ
過去の全ての行動も調べた方がいいな
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 12:58:00.57ID:glLIz+M50
>>857
区が会場変更の経緯を分かりやすく説明するだけでもだいぶ治まると思うけどなあ
まあいずれ部長か課長が何かの会議で説明して会議録で公開されるだろうけど
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:03:27.11ID:88JvjBA00
そもそもどうしてこういうことになったのかが明確にされないと
お互いきちんとした予防対策も出来ない
区側も今後仕事を貰う側もね
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:03:45.00ID:jp50tNnk0
最初に誰が6月にガリレオを会場にすると話をつけたか
それなのに誰が7月に会議室を押さえたか

等を説明すべきだな
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:03:56.39ID:OaOExg420
国際課の職員は7名。
梅原課長(女)、Y係長(男)、I係長(女)、K副係長、O主任、W主事、M(役職なし)。
10月3日に課長と担当係長が講師と面会し、謝罪をしたという担当係長はI係長。
http://www.city.setagaya.lg.jp/kurashi/106/15613/15615/15616/d00162208.html
0869名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:06:38.61ID:jp50tNnk0
山塚、稲田、渡邉、小林とは話した
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:12:51.67ID:Te3ymJ2x0
>>864
区民の立場で?
それもおかしな話だよね
当事者が説明するような話じゃない
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:21:20.49ID:Te3ymJ2x0
>>872
ちゃんと対応してるだろ
何をイチャモンつけてるんだお?
0874名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:24:37.15ID:gx0lI/HQ0
>>809
それだけの調査で国際問題引き起こしかねない事柄が確認でき
あまつさえ(バンバリー市から見て)他国の一区民にメールで伝えたと?
にわかには信じられないな
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:27:55.80ID:Te3ymJ2x0
嘘に決まってるだろ
ハンドルつけろって言ったら逃げたバカだぞ
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:28:02.98ID:8WbOTF1h0
>>866
> 最初に誰が6月にガリレオを会場にすると話をつけたか
この時点でガリレオに会場費用を払うことになる

> それなのに誰が7月に会議室を押さえたか
この時点でガリレオに会場費用を払う必要がなくなる
(区役所内部的に費用が発生する可能性はある)
ならばガリレオに減額交渉を行うべきなのにしていない

さらに山本氏発の情報だが、山本氏への謝礼は場所代20,000円を除いた額であったとされている
区役所内会議室の使用料として区が20,000円を手に入れるつもりだった?
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:38:43.09ID:gx0lI/HQ0
>>875
あの辺の流れ見てたら信憑性ゼロだよな
バンバリー市に送ったという質問事項も穴だらけだったし
0878名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:45:10.54ID:Te3ymJ2x0
もう次スレいらないな
激過疎板に立ててもしょうがない上に張ってある萌ニュース板で十分
0880名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 13:55:15.55ID:5X9J6AiO0
>>864
要するにm山がガリレオに連絡するの忘れてたってだけの話だろ?たかがそんだけの下らないミスの事で、こんだけ騒ぐ意味が分からん。
山本にしろガリレオにしろ、結局のところ契約どおりの金貰えるんだし、謝罪も受けてこれ以上何を求めてるんだ?世田谷区も職員の連絡ミスだったと言ってるのに。
被害者ビジネスとしか思えん。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:01:18.02ID:jp50tNnk0
>>880
消えた20000円は?
0882名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:01:51.15ID:Te3ymJ2x0
ガリレオ行ったやついる?
近隣の人でもともと行ったことある人でもいいけど
店はどんな雰囲気?
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:05:13.79ID:LHVXk1OT0
>>880
今後、改善される見込みがあるか。
つまり原因の究明と分析、具体的な改善策の提示を求めてるんだろう。
今回の事件は、公務員と取引のある飲食店、講師経験者、フリーランスの
クリエイターなど、他人事ではない興味をもって見守っている。
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:05:29.77ID:Te3ymJ2x0
5chでスレないか検索したけど、あんまり面白い情報はなかった、しいて言えば分煙が座席分煙で空間分煙されておらずタバコ臭いってくらいか
【三軒茶屋】まんがの図書館ガリレオ [無断転載禁止]?2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/netspot/1456902932/l50
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:07:19.70ID:Te3ymJ2x0
>>883
改善策ならガリレオ側も出さないと
4ヶ月放置で前日予約確認もなしなのは私どもも落ち度でしたとか
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:12:18.11ID:LHVXk1OT0
>>885
それは改善策ではなく、原因と分析だなw
それはもう公表されている。

責任転嫁で「ギャラから2万円引くと言われた」 漫画家が世田谷区職員告発、保坂
区長が謝罪|ニフティニュース
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12144-340347/

>店長は、「新しく配属された職員の方のようで、こちらも安心して任せきりに
>した非はあると思います。ただ、会場が会議室に変わった時点で、一報いただ
>ければありがたかった」と話す。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:12:30.52ID:b8lsPzhk0
>>884
子どもたちのためにヤニ臭い満喫を使うかよ
最初から講師の紹介だけしてりゃいいんだよ
その紹介も芸人に丸投げしたくせに
https://i.imgur.com/VjEJODM.jpg
「海外の子供達に、あんな漫画やこんな漫画を紹介して・・・・デュフ・・・・

って完全に子供に合わせちゃいけないキチガイじゃん
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:16:04.25ID:jp50tNnk0
>>887
芸人は世田谷区役所とは接点が無いぞ嘘つきキチガイ
0889名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:16:22.88ID:Aav1m6df0
スレの勢いが落ちてくると張り切る人達
5ちゃんの日常ですね

論点ずらして公務員擁護ですか
無理筋ですよ
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:17:43.30ID:jp50tNnk0
>>885
世田谷区の他の部署はダブルブッキンクしないぞキチガイ
0891名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:20:00.66ID:Te3ymJ2x0
1、ガリレオはまんがワークショップを受託してたが山本が無関係を主張したので当日外すことにした
2、ガリレオはまんがワークショップの受託すらしていなくて妄想で仕事をもらったと思ってる

1、2、とも区役所がそういう講座をしてくれる業者を求めてることは説明はされてる

1、だとおもってたけど2、の可能性もあるなと思い始めた
明らかにガリレオは子どもたちが集まる講座をする会場には向いてない店で場所も世田谷区役所から遠すぎる
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:22:08.11ID:jp50tNnk0
>>891
キチガイ
妄想を書くなキチガイ
ならば世田谷区役所職員が謝罪してキャンセル料を税金で払うかよキチガイwは
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:23:03.98ID:jp50tNnk0
>>891
で、消えた20000円は?w
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:23:38.59ID:5X9J6AiO0
>>881
この部分が本当に山本の漫画じゃ意味分からんとこなんだけと、「もともと私のギャラは、予算から場所代を引いたものだった事が発覚。」って、予算から場所代計上するの当たり前じゃん。
20000円の件はむしろ逆で、m山がガリレオにキャンセルの連絡入れたのに場所代が計上されてたなら横領しようとしたってのも分かるが、キャンセルする事自体忘れてたんだから、そりゃ予算の配分もそのままだろ。

とりあえず山本の漫画のこの部分って

@最初にギャラとして提示された金額より2万円少ない額をギャラとして渡された

Aギャラとして渡された額は、最初に提示された金額通りだったが、ガリレオに聞いてみたらその金額は総予算から場所代2万円を引いた額だった。

どっちなん?@なら文句言うのも分かるが、Aなら山本が文句言う筋合いはない。
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:23:59.49ID:Aav1m6df0
>>891
今分かってる事実関係では1も2も成立しませんが?
区の報告、漫画家、芸人、ガリレオ自身の発言

で、その仮定が成り立つ根拠が知りたいです
妄想以外でお願いします
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:25:28.07ID:jp50tNnk0
>>891
>>895
キチガイw
バレバレや
消えた20000円は?キチガイw
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:25:28.65ID:b8lsPzhk0
やっぱり突破口はよしもとクリエイティブエージェンシーなんだよな
しかしこの会社はメールフォームやお問い合わせ窓口がない
電話してもらち開かないだろうしな
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:27:50.15ID:1Q4FnizC0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:28:17.47ID:jp50tNnk0
>>891
>>895
>>898
キチガイw
バレバレやキチガイ
消えた20000円は?キチガイw
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:28:44.56ID:Aav1m6df0
>>895
ガリレオが使用料として計上していた2万円は
ガリレオを使用しないことが分かってるなら講師謝礼に回るべきお金

浮いた2万円の行方は?
バンバリー市に請求せずにまるまるバンバリー市の利益になりましたってことか
区が意図的に搾取しようとしたのか

漫画家としては納得し難いのは理解できますね
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:29:42.70ID:oCo4ovBR0
>>891
1、しかないでしょ2、なら山本に請求する流れにならないであなたの店の予約はしてないね突っぱねるだけ
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:31:05.98ID:ELMZzaLt0
20000円消えたとかずっと言ってる人はキチガイとか馬鹿しか語彙がないみたいだし
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:31:26.40ID:8bX1IPhk0
>>895
Aでも文句を言うでしょう。
最初から引かれていたのにさらに引こうとしたんだよ。
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:36:00.97ID:LHVXk1OT0
>>894
帰国子女で英語に堪能。
漫画にも詳しい。
芸人という職業柄、トークも上手いし場慣れしている。
wikiに載る程度の知名度もあるから、彼個人が講師として招聘されても良い
立場。
荷物運びの手伝いも出来る。
通訳兼任のアシスタントとしては、これ以上無い人材だな。

ちなみに、漫画家は普段から、本業のアシスタントも自分の収入の中から
報酬を支払っているから、今回もそれを踏襲しただけだと思われる。
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:37:27.77ID:5X9J6AiO0
>>905
だから場所代2万円を計上してた事自体忘れてたんだろm山が。それを思い出したから態度がころっと変わったんだろ。
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:40:08.55ID:gx0lI/HQ0
>>895

>@最初にギャラとして提示された金額より2万円少ない額をギャラとして渡された

こちらについては世田谷区のHPに以下の記載があるため考えにくい
>また、当日、講師には事前に説明をさせていただいていた金額の謝礼がバンバリー市より支払われました。

>Aギャラとして渡された額は、最初に提示された金額通りだったが、ガリレオに聞いてみたらその金額は総予算から場所代2万円を引いた額だった。

個人的にはこちらの方に読み取れるが
確かなソースがあるのは謝礼金の64,000円とキャンセル料20,000円
Nスタでのガリレオ代表の貸切代20,000円との発言くらいなので
推測の域をでない(予算総額未発表のため)

https://i.imgur.com/6W0Obky.jpg
https://i.imgur.com/nlozf2A.jpg
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:40:41.97ID:JvKO6y/X0
なんか面白いスレが建っていた
【M山】“世田谷区役所炎上”問題、区役所が正式謝罪も残る矛盾点 誰が嘘をついている?
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1539322600/
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:49:00.49ID:oCo4ovBR0
あと山本のギャラの話をまんがの最後で店長と山本が会話してるけど「予算から場所代を引いたものだった事が発覚・・・」なんだよね
https://i.imgur.com/goyEeTO.jpg
当日まではワークショップの受託者として扱われてたんじゃないかな?場所の話だけ伝わってなかったとしたらこんな表現になるのも頷けるか
https://i.imgur.com/0Ewqnof.jpg
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:55:47.71ID:b8lsPzhk0
>>907
車で送迎してもらったのかな?
だとすると駐車場は区役所のかな?
山本のTwitter見ると午後3時にはワークショップ終えて自由になってるのに
三軒茶屋のガリレオについたのは18時頃3時間も何やってたんだろうね?
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:58:32.78ID:SmIp3mkv0
山本さほって面倒くさい女やな。
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 14:59:36.66ID:oCo4ovBR0
貸し切り時間が終わるギリギリまでガリレオにいたか?
無関係の第三者を装うためにあえて貸し切り時間後に行ったアピール?
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:01:39.13ID:W+5Z/koT0
M山は嘘とデタラメしか言わないだろ
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:25:37.53ID:5X9J6AiO0
大体分かったから要約すると

m山がガリレオにキャンセルの連絡するの忘れる

さらにm山は予算から場所代を計上していた事も忘れていた為、キャンセル料をなんとかしようと責任を山本さほに押し付ける言動をする

イベント終了後、m山は予算から場所代を計上していた事を思い出し、態度を180度変える(予算からキャンセル料を払えるから)

m山の言動を許せない山本が店に確認を取って、漫画でm山をディスる

世田谷区謝罪。

何故か知らんがガリレオがキャンセル料受け取りを拒否。

こんな感じか?
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:42:14.31ID:ELMZzaLt0
>>919
その予算が何を指すのか知らんがバンバリーの子供たちから集めた原資は漫画家に支払われてるからキャンセル料は予定外で区が支払うことになってるんだが
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:43:53.28ID:q9TpXiFp0
業務委託がなにかわからないとこの件読み解け無いだろうな
ま、なんにせよいまは役所は黙ってるけど、あのまんがを公開したままなら将来的に山本に対してなにか事を起こすかもな
ガリレオの店長は別に追い込まなくていいよ勝手に潰れるだろ要介護のお父さん抱えて漫画喫茶店長なんて体が持つわけない
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:45:33.06ID:q9TpXiFp0
この前のスレで必死に説明してた人居たけど結局働いた事無い人には理解できなくてさじを投げた
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:52:15.02ID:5X9J6AiO0
>>920
まぁ、お役所にしろ会社にしろ、職員が何かやらかした時の為の予算がある程度の金額計上されているものなのだよ。おそらくそこから支払われるんだな。

いやいや、山本のギャラはもともと予算から場所代を引いたものだと山本が書いてるからキャンセル料はイベントの予算から払われるんだろ?
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:52:19.00ID:gbOTm4FJ0
>>909
過失がある方がトラブルって断言するのはどうなの?
両方悪いみたいなニュアンスにも取れる
トラブルじゃなくて、世田谷区役所職員の失態だろうが
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:53:57.38ID:8WbOTF1h0
普通なら興味がなくなったらさっさと別の話題に移住してここにはなんの興味も示さないのに、
ここの自称「終わった話題」の人達は懸命に火消しを続けて、しかも数が多い
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:54:06.04ID:jp50tNnk0
>>904
>>919
総額64000円の馬鹿無能キチガイがバレとるで仕事をサボた公務員 w
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 15:55:34.92ID:gx0lI/HQ0
>>924
>過失がある方がトラブルって断言するのはどうなの?

>>909にそんな文言や内容一つも書き込んでいないが?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:05:40.16ID:qdWcPRpu0
担当者が紛失したと報告するとヤバイから嘘をついた or

担当者は、紛失したと思ったが、晒されて大事になったから、探したら出てきた  or

担当者が資料を用意するのを忘れたから、岡崎にデータ紛失したと話した。

のどれかだろw
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:06:50.05ID:gx0lI/HQ0
>>924
意味が分かった
>>909のFAX画像のタイトルについて怒っているのか
その辺は発信元の担当に突っ込むしかないね

発信元は上川区議が公開してる方のFAX資料に記載されてるので
問い合わせるならそちらへどうぞ(内線は黒塗りされてるけど)
https://i.imgur.com/PGxX67x.jpg
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:07:42.54ID:xfYNOoHR0
正直山本もM山もガリレオもどうでもいいけど
おまえらと一緒にレスできて楽しかったぜ
もうこのスレは終わりでこの話題はすでに終わった事になったけど
また別の炎上で会おうな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:07:59.54ID:qdWcPRpu0
>>22
当事者間じゃ終わったことなんだろうな。
野次馬には、お役所仕事の再発防止策がほしいんじゃね?
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:09:00.26ID:tPsby7430
モミー
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:09:54.63ID:xfYNOoHR0
最後に私の自作の詩を朗読します
聞いてください
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 16:13:18.75ID:qdWcPRpu0
>>44
書面にしてないんだろうな。
普通は、簡単な経緯と金額(明細)については書面にするだろ

委託だとしてもな。

友達に一人で足りないから来てとお願いするレベルのやり方だよw
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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