【佐賀】邪馬台国はどこ？ 吉野ケ里で考古学フォーラム 「環濠集落、九州では増えるが、近畿では無くなる」「奈良盆地が有力地」★2
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畿内や九州の遺跡の出土状況、邪馬台国の所在地について意見を交わす（左から）高島さん、橋本さん、白木さん＝吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園
https://saga.ismcdn.jp/mwimgs/3/5/-/img_355bfa836e3febe15b4d065d941324f2726748.jpg
邪馬台国について考えるフォーラムが７日、吉野ヶ里町の吉野ケ里歴史公園で開かれた。近年の考古学研究成果を基に有力候補地について意見を交わした。
福岡県久留米市文化財保護課長補佐の白木守さん、奈良県桜井市教委文化財課長の橋本輝彦さん、佐賀女子短大名誉教授の高島忠平さんが講演した。九州説では墳墓や山城、集落などを、近畿説では弥生土器の編年と古墳の規模・形状などを根拠とすることを説明。決め手となる文字史料が見つかっていない点も言及した。
中国の歴史書、魏志倭人伝に記された邪馬台国の集落について「環濠（かんごう）集落を思わせるが（卑弥呼の時代に）九州では増えるが、近畿では無くなる」と高島さん。白木さんが「卑弥呼の居住地であれば環濠はあってしかるべき」とする一方で、橋本さんは「同一様式の土器が大量に使われ、一つの水系に位置する点で奈良盆地が有力地」と答えた。
フォーラムは同公園管理センターと県立博物館が、開催中の特別企画展「よみがえる邪馬台国 倭人伝の道６」（１１月１１日まで）に合わせて開き、約１３０人が聴講した。
佐賀新聞 2018/10/10 09:26
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/286932
★1：2018/10/10(水) 17:12:04.17
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539159124/ >>21
今期も佐賀をいじったゾンビランドサガがあるぞ 代々所有の畑から金印とか鏡出たけど黙ってる奴がきっといる
ヤバいから子や孫には箝口令をしいてる >>655
＞勢力が2つだけってことは無いと思うけど、中国に認識されてたのは九州と畿内だろうね
中国に認識されているのは、
北部九州 奴国 二万戸
中国地方日本海側 投馬国 五万戸
畿内 邪馬台国 七万戸
が大国だとされているね
奴国が福岡平野
投馬国が出雲（四隅突出墓文化圏のうち丹波より西）
邪馬台国がヤマト（大和+河内〜環大阪湾の畿内題V様式土器が共通で出土する範囲）で
何の矛盾もないよ >>6924世紀に漢字が伝来してるわけだし
それは違う。
朝貢していれば、外交使節には、漢字が分かる人間が必要で
弥生期から漢字を使える人は少数ながらいた。
現に、最近、硯が出てきて文字使用が確認されてる。
外交のこと考えたら、当然だよね。
4世紀というのは、大和朝廷による統一国家（のようなもの）ができた
という線引き。大和朝廷が倭国の主として外交を始めたということ。
それまでは、3世紀の大乱で覇権を失った邪馬台（やまと）国（九州）が、
朝貢秩序の中で、依然として倭国の主（※但し、形だけｗ）だった。 >>680
ヤマト国＝山門国＝邪馬台国＝北九州の豪族
大和国＝倭王圏＝倭の五王から今の天皇へ続くと思われるが、血縁が続いていたか不確実
邪馬台国を中央政権と思い込むから、邪馬台国＝大和国＝奈良地方という誤解釈が生まれた さざ波の近江、というのは、方形周溝墓だった近江に、青谷上寺地を打ち破って大陸半島から入手した金属武器の威力で出雲の方墳勢力が侵攻したことで倭国大乱が始まったということを意味してるのだろう 纏向遺跡が当時他に類を見ない最大の遺跡なんだから奈良で決定だろ
発掘すれば金印が出てくるよ
まあ出てきても九州説の人たちは奪ったとか言うんだろうけどね >>646みたいのが害悪的な畿内論者
もはや邪馬台国もクソも無い
そのルーツが近畿にあるとか意味不明w >>713
だよね
日本と倭国は別だってのに
なんで結果衰退滅亡した倭国を、結果勝者になった機内に同定したがるのか不思議 ヤマトなのに山が少ないとかないわ
南に熊襲がいるしそこに首都なんておかないやろ
だいたい、熊って文字は奥まったとか秘境みたいな意味だし
熊襲は邪馬台国の僻地、佐賀のさらに奥にあるからやろ >>676
＞出雲とか吉備を無視できるわけが無いんだよね
日本海を通って行ったから吉備は書かれていないけれど、出雲は無視されてないよ
出雲が投馬国５万戸と書かれている
投馬国を上古音で読むとdug-mag国、乱暴にカタカナに直せば「ヅマ国」になる
イズモの最初の母音「イ」が弱声化して聞き取られなかったならば、
出雲（イヅモ）⇒dug-mag・投馬国は、外国語の聞き取りによる音訳と考えれば
同じ国を指すと考えて特に支障はない 魏志倭人伝というのは、呉や公孫氏が書き残してた記録、魏が帯方で書き記した記録の寄せ集め、異なった時代の記録の寄せ集めだからね 弥生遺跡数
福岡県 3979
佐賀県 1153
熊本県 1588
長崎県 550
大分県 1173
宮崎県 345
鹿児島県 870
京都府 1157
奈良県 649
大阪府 1409
奈良は同じ畿内と比べても人口の少ない空白地帯である。 6-7世紀に石垣つくりの山城が大量に
近畿圏内にあったのは古墳技術のおかげだろ >>686
＞こういう情弱が想像説で対抗するのが畿内説支持者の典型。
といいながら、どこがどう情弱で想像に過ぎないのか、
「具体的に指摘」することが一切できずに、罵って逃げることしかできないのが
九州説の典型
奈良盆地中央に弥生時代の初めから集落遺跡があるというソース
「大和弥生社会の展開とその特質(再論)」寺澤薫（2016）
http://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-4.pdf 時系列の概念が欠如してる奴らは邪馬台国を騙るのはやめて欲しい 近畿は新しい建築の下に古代の建築とか多いけど
佐賀って、一発で弥生時代まで掘り進めるぐらいなんもなかった土地やで >>727
人は住んでいたかもしれないがその規模は>>723で察しろ >>643
神話はオカルトでもなんでもない
多くを着色してはあるが事実を元に書かれてる
これが事実だよ
世界各地の神話
まるっきり夢物語って考えはそろそろ直さないとね >>718
熊襲は、「クマ」と「ソ」の二部族らしい。
今の熊本・鹿児島県境あたりの地域だという。
古代国家では、山に囲まれた天然の要害＝盆地で、
かつ、港の支配が可能な地域が覇権を握ることになる。
北部九州において、この条件に適する地域は、
飯塚・田川しかない。
ここが、やまと（山戸・山門＝山手の邑）の最初の中心地だわ。 延喜式 出挙稲数
畿内 2,087,126
山城 424,070
大和 554,600
河内 400,954
和泉 227,500
摂津 480,000
西海道 5,990,581
筑前 790,063
筑後 623,581
豊前 609,828
豊後 743,842
肥前 692,589
肥後 1,579,117
日向 373,101
大隅 242,040
薩摩 242,500
壱岐 90,000
対馬 3920
鬼頭氏の推定人口は奈良時代の大和だけやたら人口が増えて、
平安時代になると1/3程度になるという変な数値になっていますが、
延喜式出挙稲数の1/4弱というのが大体の人口になっています
鬼頭氏は肥後国は少なめに推計していますが、
畿内と同じように1/4弱と推計すると
肥後国の出挙稲数は1,579,117 なので、
1/4すれば40万弱ということになります
邪馬台国7万戸4人家族で28万人だと、肥後国は
少なくとも奈良時代の人口推計でも、十分に余裕を持って
養える生産量だということになりますね。
また、鬼頭氏の奈良時代の大和国の人口は33万となっていますが
後には13万人にまで下がります
奈良時代は平城京で人口が増えましたが、
本来の生産能力はこの程度だったのでしょう
また、他の地方も延喜式出挙稲数の1/4弱となっており、
本来の大和国の生産量は13万人程度の生産量であることがわかります >>687
邪馬台国って日輪信仰？
当然日食や月食は影響したとは思うけど
卑弥呼の名も日の巫女とは限らないしな
卑弥呼のは鬼道だし >>706
＞神武の東征ですら宇佐やら吉備の関与が描いてあるのに
＞畿内説はホント無理だろ
東遷説にも何種類もあるのだよ
東遷の時期の範囲を不明にすれば
畿内説だって九州説だって東遷説の一種になってしまう
つまり、東遷した時期をある特定の時期の範囲の中に設定する説が「東遷説」なのであり
遅すぎるとありきたりの九州説になってしまい
早すぎるとごくふつうの畿内説になってしまう
記紀を史実の反映とする立場の畿内説の人は、神武の東征を1世紀台と考え、
そこから崇神天皇までの間に、畿内勢力として土着したと考える
古代系譜研究家の宝賀寿男氏は、他の豪族の古系譜の世代数との対応から、
神武を崇神の5代前と推定している
個人的には妥当な推定かなと思っている >>713
＞ヤマト国＝山門国＝邪馬台国＝北九州の豪族
山門を含め、九州にもヤマトという地名があると九州説は主張するけれど、
九州のヤマトは山門も含め、みんな小さい地名なんだよ
奴国二万戸の３倍以上の七万戸を容れられる平野がないし、国の存在を思わせる大きな遺跡もない
九州説は、「九州説の邪馬台国の比定地」を今日まで挙げられずにいる
まあ、このあたりが九州説の限界なんだよね >>734
×巫女（＝御子）
〇女子（めこ） 「め」が当時「み」の音に近かったのかもな。 >>730
そりゃあ弥生時代の遺跡がそのまま残っているってとこは現代まで開発されていなかった所なんだから当たり前だ
古くから開発されてきたところは遺跡は壊されるから少ない
南米の遺跡なんぞが残っているのはそこが捨てられた人の住めないところだからだろ
そんなのなんの根拠にもならんわ >>731
こういうおとぎ話を信じる救いようのない人って一定数はいるんだよな 邪馬台国って中国の中国人が書いた書物のみ登場するんだろ
完全に創作だろうな 紀伊半島は今も隆起し続けているけど
奈良盆地は元々海の入り江から湖になり
そして湿地帯になった
その湿地帯になったのが
ちょうど弥生時代の始まり頃
天然の田んぼだったから稲作には向いていたんだよ
縄文遺跡は奈良盆地にはない
その周辺の大和高原などに点在している
稲作の天国になった湿地帯(奈良盆地)が
当時の「ゴールドラッシュ」になったのは間違いない
それを後の世が弥生時代と呼んだだけ >>704
＞当時の計測精度から考えればいい数字だね。
「きちんとした計測結果で、はっきりと１里=７０メートルと分かる」って
言ってたのはウソなんだね？
＞そして畿内は絶対ありえないことがわかるね。
いや？
机上で作った誇張した数字でしかないんだから、問題ないだろ？
比定地として紛れのない奴国＝福岡平野から、日本海沿岸を
水行20日で投馬国・出雲まで
さらに水行10日で丹波に上陸して、そこから陸行1月170キロで奈良盆地に着くんだから、
畿内でぴったりだよ >>657
伊都国は完全に独立してたんやろ
というか玄関口として神聖化されてたのかもね >>736
逆に小さい地名がないのが問題。
和名抄にも大和の名前は国名だけで
畿内の地元に大和の地名がないから、
大和の名前は後世に名付けたか
どこからか持ってきたものである >>718
＞ヤマトなのに山が少ないとかないわ
カワチが川の内側（河内）、ヤマトが山の向こう側（山外）というセットの地名なんだよ >>723
＞弥生遺跡数
（中略）
＞奈良は同じ畿内と比べても人口の少ない空白地帯である。
奈文研の遺跡データベースで検索した時のヒット数のことだろ？
でも、そのデータベースの説明で
「データベースの情報源は大きく 3 つに分けることができる。
1 遺跡地図
2 遺跡地名表
3 発掘調査報告書（報告書抄録）
遺跡地図は都道府県教育委員会、市町村教育委員会が発行する遺跡に関する包括的な情報源として
最も大切なものである。『地域によって精度、更新頻度が異なり、近接自治体との情報格差が存在』する。
地図が付加されていて位置情報の取得も可能な資料である。」
と書いてある
『地域によって精度、更新頻度が異なり、近接自治体との情報格差が存在』
九州説はこのデータベースのヒット数で、福岡県の方が多いと「言える」と
思っているようだけれど、そんなことはないんだよ 実際に検索してみると
0. [遺跡データベース] 482701件
1. [3001など複合条件] 15436件 「弥生時代の集落遺跡」
2. [福岡県] 1703件
3. [調査 (除外検索)] 723件 「調査を除外」
福岡県の「弥生時代集落」のデータのうち、980件が調査報告の件数で遺跡数ではない
0. [遺跡データベース] 482701件
1. [3001など複合条件] 15436件
2. [奈良県] 229件
3. [調査 (除外検索)] 47件
奈良県だと、「弥生時代集落」のデータのうち、182件が調査報告の件数で遺跡数ではない
また、奈良県だと唐子鍵遺跡で1件としている
182075 個別 29363 唐古・鍵遺跡 奈良県磯城郡田原本町大字唐古および鍵
それに対して、糸島の三雲遺跡群は24件のデータとして、データベースに登録している
341072 地区 40230 三雲・井原遺跡 456-1・458-1番地 福岡県糸島市三雲456-1/458-1
403739 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ2582・2583地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ2582・2583
403734 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ428・429地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ428・429
403738 地区 40230 三雲・井原遺跡 ヤリミゾ434地区 福岡県糸島市三雲字ヤリミゾ434
403726 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西526-1地区 福岡県糸島市三雲字下西526-1
403727 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西533地区 福岡県糸島市三雲字下西533
403733 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷426地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷426
403731 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷471・482-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷471・482-1
403728 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷478-1ほか地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷478-1・479-1・537-2
403727 地区 40230 三雲・井原遺跡 下西533地区 福岡県糸島市三雲字下西533
403733 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷426地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷426
403731 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷471・482-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷471・482-1
403728 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷478-1ほか地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷478-1・479-1・537-2
403729 地区 40230 三雲・井原遺跡 中川屋敷480-1地区 福岡県糸島市三雲字中川屋敷480-1
403725 地区 40230 三雲・井原遺跡 井の川529-2地区 福岡県糸島市三雲字井の川529-2
153426 個別 40230 三雲・加賀石支石墓 福岡県糸島市三雲加賀石 333236.3 1301440.0
348190 個別 40230 三雲井ノ川遺跡 福岡県糸島市三雲
153421 個別 40230 三雲原際所在7-729墳墓（仮称） 福岡県糸島市三雲原際 333223.5 1301400.3
153432 個別 40230 三雲原際所在7-740墳墓（仮称） 福岡県糸島市三雲原際
153430 個別 40230 三雲屋敷所在墳墓（仮称） 福岡県糸島市三雲屋敷
153431 個別 40230 三雲所在墳墓（仮称） 福岡県糸島市三雲
153428 個別 40230 三雲柿木所在7-736包含地（仮称） 福岡県糸島市三雲柿木
153429 個別 40230 三雲柿木所在7-737包含地（仮称） 福岡県糸島市三雲柿木
445195 個別 40230 三雲郡所在包含地（仮称） 福岡県糸島市三雲郡
結局、何を以って遺跡数とするかは、その地方自治体の考え方次第ってことで、
奈文件のデータベースは、それをそのまま記載しているってことだ
これで、福岡の方が奈良より遺跡が多いとか、言ってもしょうがないだろ？ >>738
奈良は災害が少ない上に未だに田舎のままなんだから、もっと残っていてもおかしくない土地なんだよ。
だから辛うじて弥生時代にあたる纒向遺跡に必死でしがみついてるんだよ。
その必死さについては地元住民から聞かされた事もある。
地元でも捏造を疑ってるほどだ。 >>746
奈良県はそれらの報告書全部が少ないんだろ? 福岡県の弥生墳墓遺跡だと
調査を除いて757件がヒットするけど、そのうち
「204件」が宮若市沼口字汐井掛の汐井掛遺跡で
「汐井掛第90号木棺墓」とかの個別の墓一つ一つが数えられてる
そりゃぁ、数が多くなるのが当然だわ オッズ表
福岡 2
佐賀 5
大分 5
熊本 4
出雲 10
奈良 2
愛知 7
群馬 100
ファイッ！！ 邪馬台国って、中国の文献にしか記載が無い。日本ではやまとの国（文字が無かった・・・ >>733
＞延喜式 出挙稲数
延喜式って、何百年後の資料だよ
弥生時代と平安時代では土木技術に差があるし、それによる新田も多くなっている まぁこんな感じだろう
近畿の男系は縄文系の遺伝子は結構残っていて、他の地域と大差ない。
畿内の弥生時代の遺跡は縄文時代の遺跡に連なるものが多い。
渡来人が縄文人達の水源を奪った痕跡もない。
渡来人達が新たに住み始めたのは洲や井戸の技術がないと住めない水利の悪い台地。
2世紀半ば迄は環濠が要らなくなるくらい平和な時代になっていた。
神武東征前のヤマトの記述。
ナガスネヒコ、ヤソタケル、土蜘蛛、皆仲良く暮らしていたんだな。
温暖で河内湖の水資源も豊かで稲作も盛んになり、豊かな地域に発展したんだろう。日本書紀でいう食国、芦原中津國。 クニ、クナ。
スサノオが豊かな田に嫉妬して度々荒らしにきたとあるだろう。近畿周辺の東海や山陰の勢力が嫉妬したんだな。
そして征伐に来る。
倭国大乱、近畿征伐、記紀でいう神武東征だよ。
畿内の勢力は2世紀末に大きく変わる。
纒向遺跡でも、東海や山陰、吉備などの外来系土器が突然現れる。
記紀にもヤマト征伐によってヤマト政権が始まる様子が記述されている。
畿内征伐によって誕生した邪馬台国、ヤマト政権の主体は、尾張、出雲、吉備。
次に考古学的に大きな変化があるのは4世紀後半。 大きな政権交代があったんだろう。
初期のヤマト政権に虐げられていた元々の畿内の人々と関東の先住民が手を結び神功皇后応神を旗頭に立ち上がったんだろう。
神功皇后応神に該当する時代。
記紀や各地の伝承。
忍熊皇子の討伐、飛騨の顔が二つ頭が一つの怪物を討つエピソードがあったり、出雲の生馬の神がもう荒ぶらないと宣言したり。
神功皇后が三韓征伐の往路復路で、八雷神に似た頭が八つで牛の姿をした塵輪鬼を討つ話があったり。
纒向遺跡の外来系土器の中心、東海（飛騨の怪物）、山陰（出雲の生馬の神、牛荒神の木）、吉備（塵輪鬼）が討たれるエピソードばかり。
全て牛というキーワードが共通する。
同時代の若草山山頂古墳。かつては牛塚と呼ばれていた。牛頭天王と何か関係あるのかもしれない。 三輪山に祀られている奴の奥の院は三河の石巻山だと、大神神社がカミングアウトしている
大物主がニギハヤヒなら、三河を出発したニギハヤヒは太平洋沿い熊野を経て河内に降臨して、大和に移り住んだわけだな
九州から天孫降臨したと思い込むのは馬鹿の壁なんだよ
この話は旧事本紀にしか書かれていない内輪の話だが、筆者と言われる興原敏久は三河物部氏で、三河に残っていた伝承を書いたわけたな >>750
残念だが奈良県にはそういう
数を増やせるほどの遺跡もないんだよ。 >>745
ちゃうよ。
3世紀の大乱で奈良が列島の覇権を握るが、朝貢秩序の中で、
それまでの倭国の盟主やまと（山戸・山門＝邪馬台）を、
名目上の盟主として残して来た。
4世紀に入るころ、華北が混乱し、朝貢秩序が崩壊、それに乗じ、
奈良がやまとを亡ぼし、名実ともに、その地位を奪ったんだわ。
要するに、奈良の地形とは関係ないｗ 奈良県は平城京時代の遺物が
たくさんあるから発掘が難しいだけじゃないのか
奈良の田舎の方は探しやすいけど 大和は天照をもてあまし、次第に遠方に移し最後は
端っこの伊勢。以後も禁足地でほとんどお参りも
してない。これは酷い。
直径子孫ではないから、扱いに困ったんだよ。 >>754
そう、もう畿内でも十分に土木技術は
発達しているはずだがそれでもこの程度。
当時はもっと北部九州と畿内には
差があっただろうね。 みなと ＝ 水戸（水門） ＝ 水辺の邑
やまと ＝ 山戸（山門） ＝ 山手（盆地）の邑
小国乱立の中では、港を支配できる盆地の国のみが、覇権国となれる。 もし九州にあったとして、人口が多く大陸から最先端技術が入ってきた
邪馬台国はなぜほろんだのか >>764
みなと＝北九州
やまと＝飯塚・田川の盆地 魏志倭人伝
邪馬台国の官
官は伊支馬有り。次は弥馬升と曰う。次は弥馬獲支と曰う。次は奴佳鞮。
伊支馬は生駒。生馬。火の神。
弥馬升は三見宿禰、出雲大臣の子。
弥馬獲支はミミ鷲、日鷲。
奴佳鞮は中臣。
邪馬台国の官は、大和朝廷の官と瓜二つ。
出雲地方には生馬神が祀られているんだな。
生馬神社境内には「牛荒神の大木」と呼ばれる木があり木に藁が巻き付けられている。
出雲風土記かな、生馬神の子は、もう荒ぶらないと言ったとか。
ヤマトの地名と出雲の集落名、共通点が多い。
邪馬台国の官の筆頭
伊支馬。これがどういう勢力か解明できれば、邪馬台国卑弥呼に近付ける気がする。
伊支馬、生駒、生馬、伊熊、猪熊、生目などの地名が、ヤマト、出雲、三河、遠賀川、宮崎に見られる。
何か関係あるのか？ 今時、真っ当な学者で九州説なんて信じてるヤツがいるのに驚いた
九州の「それっぽい」地名は戦国時代に大名が箔を付けるために改名したのがほとんど
特に少弐氏（佐賀）、島津氏（鹿児島）、伊東氏（宮崎）は熱心に改名してるのでこの辺の地名や年代不明の遺跡は信用してはならない
ちなみに、金印についても福岡藩による捏造疑惑がある ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
↓
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.634
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！
↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
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.3623.4
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯
↓
https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場！
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/
↑
引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの？！これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは
浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲
↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.625642 もう畿内説の学者は撤退して
ただの地元の考古学を扱う
纒向学に転向済み。
畿内周辺の考古学機関でも
畿内説という言葉は無くなり
邪馬台国も話題にもならなくなった。
纒向学研究センターの
纒向は邪馬台国の有力な候補地の一つ
という文字が残るのみである。
他の機関は言及すらされなくなった。 弥生時代の奈良盆地は湖だったもよう。唐古遺跡はその湖の底から発見された。
大洪水でもあったのか人が住めなくなったんだろう。
大和川の河内への出口部分は狭いから土砂が詰まると田原本や桜井は湖になっちまうんだよ。
だから弥生時代の遺跡が少ないのは当たり前。 >>775
3世紀には未だ湿地帯で農耕には不向きな土地で人も少なかったと推定されている。 >>765
半島情勢が絡んでる。
半島で新羅・百済が力を付けてくるなかで、列島の各勢力が
これを見逃すことはない。
出雲は、地理的に近い新羅に接近。交易で力を付ける。
奈良は、逆に百済に接近し、交易して力を付ける。
（この時、後の大和朝廷と百済の特別な関係が生まれる。）
この国際政治・経済の地殻変動が、それまで大陸・半島との交易を
独占することで覇を唱えていたやまと（邪馬台）の力を削いで行く。
3世紀の倭国大乱で、奈良がやまとの覇権を奪い、4世紀に入る頃
華北が混乱し朝貢秩序が崩壊した隙に、やまと（邪馬台）を亡ぼし、
その名も奪う。
なお、半島における新羅・百済の統一も、この朝貢秩序崩壊の隙に
起きている。 >>775
実際、盆地中央部には弥生遺跡は少ないけど
山に近い周辺部には弥生遺跡がいくつかあるからね。 >>775
安定の九州説クオリティ
真正面からの議論では勝てないから嘘で騙そうとする >>777
＞奈良は、逆百済に接近し、交易にして力を付ける。
朝鮮半島との間には九州や出雲が存在するのに百済に接近し交易？
無理ですよ、畿内地方が力を付けるには鉄の国産化を待たないと。 ヤマトは山外、生駒葛城山系の東側
大阪湾から見て山の向こう側の地という意味
河内カワチ、ヤマシロ山背と同じく地形に因んだ地名 九州には原住民は存在しない。全て大陸や半島からの移民
なぜなら紀元前5300年の鬼界カルデラの噴火で全滅してるから
なのでもし九州説を取るなら九州は中国領、または韓国領と認めることになる 奈良は平城京できるまで
定住することが出来なかった地域
大王は野営しながら安住できる土地を探していた
天智はその時まだ京都方面を知らないんだよな
それは何故だろうな？ >>756
三河の水運勢力は日本海側の丹波の末裔
本拠は北九州の志賀島
対馬や出雲も当然気になるところ 使者は伊都国から移動していないとみられる。
邪馬台国の場所は、倭国側が国防上の理由で虚偽を告げたのではないか。
ただ女王国まで帯方郡より一万二千里とあり、帯方郡から釜山までで七千里。
総移動距離からするとやはり筑紫国内に収まる。 >>780
唐古鍵遺跡を知らない畿内説か？
それ畿内説信者としてどうなんだ？
教祖の毎日新聞に叩かれるぞw >>765 （>>777つづき）
もう一つは、倭人経済圏というものを考える必要があるかと。
そもそも、倭人＝日本語話者は、列島に最後に渡来し、
九州北部で、小国を作り、このうち、やまと（邪馬台）が
この地域の覇権を確立し、半島との交易を独占して、その結果、
列島の各地の勢力・経済圏に対して、覇権を確立した。
だが、この覇権により、日本語が列島に「国際共通語」として広がり、
（日本語と関係ある北方系遺伝子は、九州以外では僅少。）
列島の人間が広く「倭人化」していく。
共通言語を持つ、一つの広大な経済圏が出来あがると、必然的に
その重心は、その地理的中心（近畿方面）に移っていく。
この要素が、先に書いた半島情勢とも絡んで、やまと（邪馬台）
の衰退を導くことに。 >>790
突っ込みどころを見失った畿内説の力ない抵抗w
いま調査中だよ。 飛鳥時代の大和王権の大王一行には家がない
未開の地と書いてフロンティアである奈良辺りを彷徨ってる
一方、白村江に出兵した倭国の基盤はしっかりしてる
奈良に王朝が誕生するのは平城京以降 大陸から撤退してきた西日本勢力が
大和王権の大王一行と合流して王朝築いたのは間違えないだろう
隋代まで日本国内の統治に方針転換してる >>781無理ですよ。
それを可能にしたのが、朝貢秩序だな。
百済も新羅も、列島との交易ルートは、九州北部を通らざるを
得ず、物理的には、やまと（邪馬台）が邪魔することはできる。
だが、これらの国が朝貢し出すと、その権益に介入できなくなる。
もし、やまと（邪馬台）が、それらの交易を邪魔すれば、覇権国
漢（後に魏）に泣きつかれて、地獄を見ることに。(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
朝貢秩序を巧妙に使い、新羅・百済・出雲・奈良が台頭したわけだ。
やまと（邪馬台）は歯軋りするしかない。
逆に言えば、列島の小国分立の中で、やまと（邪馬台）の覇権は、
経済大国としての要素が強く、列島を軍事力で制圧するほどの
力を持ちえなかったということだな。
これは、日本語と関係するであろう北方系遺伝子の分布が、
列島内では、ほぼ九州に限定されているのと、符合するな。 邪馬台国が奈良盆地なら狗奴国は濃尾平野で確定だよな。 西日本は縄文系日本人から弥生系日本人に置き換わるのでややこしいな
置き換わるのは西や日本海海岸沿いが早かったんだろうな >>313, >>665
水行はあれだ。
沿岸舟行や内水面航行に加えて、湿地帯の歩行も加えるべきだと思う。
陸行の「陸」の字義は堅固な大地だから、中原の人らにとっては
湿地帯は陸ではないのだ。
具体的には筑後川下流域の、沖積平野が形成されつつあるラグーン地帯。
ここが陸ではなかった時代に肥前国と肥後国が置かれたもんで、
今では筑後を通らなきゃ行き来できないような変な配置になっている。 >>797
邪馬台国の南のみかん王国なら話が変わってくる >>798
弥生系は、本州北端から、沖縄まで入ってるんだわ。
入ってないのは、北海道と先島の方だけ。
それで、最後にやって来たのが、半島の渡来系弥生人に
北方系遺伝子がちょっとだけ混ざった「倭人」＝日本語話者。
この遺伝子の混ざり具合は、半島から九州にかけて見られ、
九州周辺に僅かに見られる特異な分布。 九州説唱えてるのが九州人じゃなく関東人が多いのが闇を感じさせる
というかお国自慢の九州の人間を利用して煽ってる馬鹿多すぎるんだよ >>795
何調べてるのか聞いてこいよ畿内学者にw
個人的趣味で動いてる人もいるけどな。 近畿越えして関東、東北まで支配拡大していった武力で分かりやすいのが
鉄や銅だけでなく騎馬なんだよな
そのタイミングで騎馬民族が出現する >>803
もともと東大の九州説vs京大の畿内説だったからじゃね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
