【北海道】儀式用サケ捕獲「アイヌ本来の権利だ」「昔、奪われた権利を返せ」 紋別アイヌ協会、知事らに意見書★3
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記者会見で意見書を読み上げる畠山敏・紋別アイヌ協会会長（右）（９日、北海道庁で）
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181009/20181009-OYT1I50044-L.jpg
北海道紋別市の藻別川で８月３１日と９月１日、アイヌの伝統儀式イチャルパ（先祖供養の儀式）で供えるサケを捕獲しようとして紋別署員に制止されたとして、紋別アイヌ協会（畠山敏会長）は９日、伝統儀式を行う権利を侵害しないよう求める意見書を、高橋はるみ知事と紋別署などに提出した。
道内の河川でのサケ・マス漁は水産資源保護法で禁じられているが、道は内水面漁業調整規則の運用で、１９８６年から伝統儀礼のためのアイヌ民族の捕獲を特別に許可し、２００５年に明文化した。事前申請が必要としており、同協会は１３年まで申請していたが、１４年から「アイヌ本来の権利だ」として申請しないまま捕獲。今年は、道や紋別署が再三、申請を出すよう求めていた。
アイヌ政策検討市民会議（世話人代表・丸山博室蘭工業大名誉教授）は「アイヌの正当な権利を制限する同規則は憲法違反であり、日本が締結している国際人権規約にも反する」と指摘。畠山会長は「昔、奪われた権利を返してほしいだけだ」と訴えている。
これに対し、道漁業管理課は「道民にサケの捕獲を我慢してもらっている中、アイヌの伝統や歴史を考慮し、申請があれば捕獲を許可している。引き続き理解を求めたい」と話している。
読売新聞 2018年10月10日 09時58分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20181009-OYT1T50118.html
★1：2018/10/10(水) 23:38:29.83
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539208064/ お前、左翼と右翼の元々の意味とか分かってなくて、適当に言ってるだけだろｗｗｗ
愛国左翼と、売国右翼ってｗ
もう、「ネトウヨ」って何でも有りなんだなｗ >>393
言うんだよｗ
君は売国反日右翼のプロパガンダに引っかかってるｗ
伝統的に彼らこそが売国だからね、日本では 江戸城が出来るまでは、現皇居の敷地で野糞だって出来たろうし、
高速道路の走ってる所を馬で走る事も出来たろう。
昔は良くても、今やったら怒られるのと同じじゃないのか。 >>397
君は目をさましたほうがいいよ。
エラい人が保守とか愛国とか言い出したら気をつけろ。
だいたいろくなこと考えてないから。
あと、日本の歴史を勉強してね。
保守や右翼がなにをしてきたか >>357見るとやべぇな
わざと人に絡んで、スレの本題から話逸らそうとしてるのが見える >>400
高速道路を馬で走ったら怒られるのはわかるよね。
だって大迷惑だし第一危ないｗ
儀式のために一匹鮭とって誰が怒るんだ？
別に迷惑でもないし危なくもないよな？ 調べたら、アイヌ協会は在日朝鮮人だらけになってるな
もうこの団体は潰して、新たなアイヌ協会はDNA検査を義務付けるべき >>368
じゃあ縄文ジャップは悠久1万年の間、
パソコンもスマホも２ちょんもやってないから
ﾁﾐも日本太古の有様に立ち返り、文明生活を打ち捨てて
どんぐりでも食ってろネトウヨｗｗｗ
あ、失敬、今でもﾁﾐの家の主食はドングリ、かｗｗｗ >>375
電気、ガス、水道を無料で使っているわけじゃないだろ？
そもそも自然の水を汚して飲めなくしたのが弥生系の和人 勝手にやったら誰かわからないから逮捕するしかない。
だから申請すれっていう話だろう そういや、紋別以外のアイヌ協会はどういうスタンスなんだろ？
全てのアイヌ協会がこういう主張してるのか、ここだけなのかで結構印象変わって来ると思うんだが 譲歩すれば更に要求してくる
朝鮮人と同じ
こんな奴らには一切認めなくて良いよ >>414
こういう困ったちゃんがいるんだよなあｗ
なぜか同じ日本人を敵対視し、頭の中は朝鮮でいっぱい >>1
なぜ朝鮮人が混ざってるのか
なぜチャイナマネーに汚染されているのか
まず答えんかいクズども 朝鮮人--山口人---関西人----------その他の本土人-------------------東北人--------------------------------------琉球人-----アイヌ
・・・・・・・・にチョン人・・・・・・・・・
縄文人の末裔は韓国人とは遺伝子が違う Y染色体 ハプログループD系統
特徴 彫りの深い顔 目 生まれつき平行二重まぶた 頭示数 長頭、長頭よりの中頭
アイヌ 沖縄 蝦夷 熊襲
この日本列島で１万年間
組織的な殺し合いのない時代を築き上げていたのが縄文人（その縄文人の末裔がアイヌ民族）
すべて破壊したのが朝鮮半島からやってきた攻撃的な弥生人（弥生人の末裔が大和民族） >>1
言いたい事は最もだけど、申請無しにしたら、鮭の密漁の言い訳に「アイヌ人です」と使われるの目に見えてるじゃん まあ、アイヌ民族の権利を認める代わりに公共サービスは一切受けれないってすれば良いんでないの？
アイヌは古き良き伝統をしっかり守って、昔みたいに電気も水道も無い完全自給自足生活して下さい。 >>416
その情報源もネトウヨフェイクサイトでしょｗ？
見てみたいからurl教えてｗ https://youtu.be/TZJoI3Wcvl4?t=1970s
たとえば1945年まで遡ってみるんじゃなくて、縄文時代まで遡ってみると
縄文時代は日本は1万年間戦争やってない
縄文遺跡を北海道から全国津々浦々探して縄文遺跡みつけて全部掘っても
何が出てくるかというと出てくるものは生活用品からみんなの暮らしが知れ
るいろんな物が出てくる
だけど一つだけ出てこないんですよ 武器が
武器が無い、組織的な殺し合いが1万年間無かったっていう日本列島の歴史があるのに
オバマ大統領の広島演説を読むと
人類の歴史は全部戦争だ
人類はもうずーと最初から木の枝で槍を作り石で斧を作り
その頃から人間はたえず狩猟の道具を人殺しに使え
人類の歴史の中において
戦争の無い時代は無いってもうはっきり言ってる 考古学の知識みたいに
だけどあいつが広島に立って縄文時代を持ってる日本に対して
縄文時代は無かったって堂々と言ってて日本の歴史学者も日本の一般市民も
誰もふざけんなって言い返さないってどういう奴隷根性なの 日本人が差別してくれないから、無理矢理法律を破っている感じだなｗ アーサービナードさんも最近のラジオで弥生時代がいらなかったと言っていた
戦争、人殺しを好み、卑怯で、一重まぶたの醜い人間が弥生人
その弥生人の末裔が大和民族 >>396
まぁ、本来、左翼も右翼も自国の為に行動するのが本来だから『愛国』の枕詞は不要だが、
日本には反日パヨク・街宣右翼が存在するから、その言葉にも存在価値はある >>396
日本の歴史を勉強してみたらいいよｗ
たとえば右翼の大物、児玉誉士夫や岸信介は売国奴だったよなｗ？ >>1
チョンは寝た子を起こすな
アイヌ（殆どが和人との混血）の誰もが望んでいないことをするな >>430
当たり前だｗ
自民党の改憲案みたいな人権は必要ないとか言っちゃう？ >>419
なに、ﾁﾐは業者ウヨ？
その「アイヌは文明生活を拒否しろ」って妄言、そこら中でネトウヨが喚いているけど
そういう台本でも回ってきているわけ？ｗｗｗ 普通に支離滅裂なんすけどｗｗｗ
文明生活を拒否しろっていうならその文明生活（Civilization）の基盤である
土木技術（Civil Engineer）を否定するﾁﾐら自称愛国者ネトウヨこそが非文明生活を送れよｗｗｗ
まあそこらで暴れてる自称愛国者のネトウヨ諸君の書き込みを見ると
なるほど随分頭の中は「文明のあけぼの」って感じはするけどなｗｗｗ >>425
まぁ本来は左翼も右翼も、「俺の案の方が国を良くできるんだ」という所は共通で、そのための方法論が違うって所だもんな たんに特権を欲しがってるだけじゃんか・・・
こんなの先住民保護の話とは違うだろ
認めるべきじゃないわ
先住民であることが法から逃れられる免罪符になるという概念は危険だ
そもそもアイヌという判定を誰がどうするんだ？
適当に自分はアイヌの血を引いているとアイヌでもない人が主張して勝手に鮭取るかもしれんだろ
その取った鮭はアイヌの儀式のためだけに使われるのか？
こっそりそれで商売しないという保証はあるか？ >>406
北海道に昔住んでたけど、密猟者が本当に多いからじゃないかね。
釣るって言うより引っ掛けるらしいけど、引きが強くて楽しいってだけでやるらしい。
遡上してるやつなんて身も美味しくないし、卵も固いから釣った本体に価値が無いし。
密猟者が「儀式です」って言い出すのを危惧してそうだけど。
アイヌの人も、平日に役人立会いで1匹2匹採らせてって話を付けたら行けたんじゃないかね。 >>435
えええ？君まじで児玉誉士夫が自分の国を良くしようとしてたと思ってんのｗ？
あまりにも無知すぎるでしょｗ
彼は戦犯のがれの保身のために国を売った男だぞｗ
岸信介はもっとひどいがｗ >>437
密猟者ってアイヌの儀式に使ってるの？
それ、売ってるんじゃないの？
あるいは自分で儀式関係なく食べたり 権利だったら手続きを守らなくて良いのかよ
これまで申請したら認められてきたのに >>439
>>441
まあネトウヨに物をいってもしょうがないけど
あのこの問題の論点、わかっとります？
>>1にかいてあるんだから読んだら如何？ >>441
もう絵に描いたようなネトウヨっていうか思考停止だよなｗ 法的に正しくなくても、こういう反骨精神は良いね。
お上の決めた法律に従うことが大好きな人間の多いこと。 >>442
そもそも、>>1の憲法違反というのが間違いなんだけど、もしかしてわからないのか？
アイヌの権利は制限されていない。 >>440
密猟者は釣って遊んでるのとか、持って帰って 蒲鉾にしたりでアイヌとは何も関係ない。
売るって言っても売れないな、不味いから。
千歳川とかで、繁殖の為に確保した鮭から卵を抜いた身が買えるけど、1匹100円だった。
昔、シャケが乱獲されたり、川が汚染されたりで、遡上する鮭を保護しましょうって厳しくしてる訳で、
アイヌなら、むしろ川と鮭を守る方を優先しそうなもんだけど。
川に上がった鮭が欲しいなら、観光資源として役所と数匹取ればいい。 >>446
だったらアイヌ儀式とは何の関係もないでしょう まあ、アイヌ民族の末裔であると証明できるなら良いんじゃね
北海道だけは日本民族がアイヌ民族騙し討ちして奪い取った負い目あるからな >>447
関係ない密猟者とアイヌだと主張する人とアイヌだと名乗る密猟者を警察はどう見分けるのかって話。
鮭を使った儀式が現在も行われてて、毎年風物詩としてニュースになるけど、それを行政と調整してるのもアイヌの団体であるんだし、
行政と調整して観光資源にでもしたら良いってだけだろ。 >>449
サケを獲るななら信教の自由に引っかかるが、獲るなと言っているわけではない。
申請させるのがダメなら交通整理などが必要になる全ての祭事が信教の自由に引っかかる。
幸福追及権は明らかに基本的人権の濫用としか言えない。獲るな、やるなと言っているわけではないから。 >>452
奪い取った？
インディアン相手の白人は奪い取ったといえるだろうが、日本民族が奪い取ったってなんぞ？
それに、騙し討ちって松前藩のこといってんのか？
https://bushoojapan.com/tomorrow/2013/10/22/7952 >>455
そりゃ儀式に使うかどうかでしょｗ
簡単に見分けられるじゃんｗ >>457
交通整理をシなければ危険だが、一匹の鮭をとってどんな危険があるんだ？ >>459
鮭の密猟者ってスゲー多いんだけど、そいつらが儀式風の事をやればOKなら、なんの規制も無いのと同じだろ。
北海道に居ると、鮭は大切な資源だから、資源を守る方を支持する。 >>463
儀式風じゃだめでしょｗ
風じゃｗ
儀式でないとｗ >>464
それの見極めは？正式な儀式のルールが分からないなら警察に見極められないだろ。
簡単に見極められるって主張してるんだから、正しい儀式を知ってるんだろ？
俺は現状維持で良いんだから、お前はこのアイヌの団体の為に署名集めでもしたらいい。 アイヌ協会が、「俺達、〇月〇日にどこの河川で、儀式のためのサケ漁します」って届け出せば良い
もし知らない人から通報とかあっても、警察「その人はきちんと許可取ってますよ」と答えられる
行政も把握できるし、アイヌ側もあらぬ疑いかけられすに済む これでいいじゃん
ここに何の権利の侵害があるんだ？
ていうか、実際に５年前までそれでやってたんだよな？ >>465
ちゃんと儀式するかどうかでしょｗ
鮭一匹を儀式風にしてとる密猟者が入ればだがｗｗ 本当にアイヌ人なのかね
まともに遺伝子検査とかやっているんだろうか >>468
協会が認定したらアイヌ
協会がどうやって認定してるのかが不透明だから一時問題になってたが、すぐに報道されなくなった >>468
今のアイヌ協会は、朝鮮人に乗っ取られて
国会議事堂前でアベヤメロドドンガドンとかやってます
今回のサケ捕獲未申請に関しても、朝鮮ヤクザによるサケ
というかイクラ密漁の隠れ蓑に使われてるだけです われわれ大和朝廷の民の末裔に
関東以北の毛人・蝦夷の末裔の頭かち割る権利を返せ！ >>470
はいはいネトウヨフェイクサイト情報ねｗ >>1
日本は法治国家。日本のルールを守るのが嫌なら日本から出て行くか、アイヌ国でも作って日本に独立戦争でも仕掛けろよ。 コイツらの戸籍を調べて、本当にアイヌ人かチェックしないとな。多分在日がアイヌ語って、利権を得ようとしてるだけだと思うが。 >>413
石狩とか札幌なんかはのりこえねっと共同代表の息がかかってるんじゃないかな？
あと、>>1にある写真の左の人物はだいぶんのりこえねっとの写真から歳を取ってるけどこいつなんじゃないかと睨んでる
↓顔写真
https://norikoenet.jp/wp-content/uploads/2015/05/rep_ishiponpe-150x150.jpg
のりこえねっと共同代表
石井ポンペ
（原住アイヌ民族の権利を取り戻すウコチャランケの会代表）
１９４５年生まれ。 アイヌ協会札幌支部の結成に参加。 北海道アイヌ協会札幌支部長、支部役員を歴任。 石狩カムイノム実行委員会代表。 インカルシペ・ヌプリ・カムイノミ実行委員会祭司。
ムックリ、トンコリの演奏、木工などのアイヌ民族の文化の担い手。 １９９２年にサハリンを訪問し、サハリンアイヌ、北方諸民族とも交流。
原住・アイヌ民族の権利を取り戻すウコチャランケの会代表。 >>473
元々銛を使う漁法を投網に変えてるのはその為なんだよね
儀式は鮭の捕獲から始まってる！と言うのが買わないで自ら
捕獲させろと言う理由
それなら伝統漁法無視しちゃダメだよね 申請すれば許可するっていってるのに、
更に申請を促しているのに申請しない
ついでに過去は申請してた
奪われたって、何が？ >>485
まぁ、仮にアイヌ側の主張が正しくて権利は有ったとしても、手続きはしてよ、って思うよな
俺らも入学・結婚・出産・年金受給するときに、それぞれ手続きはするけど、「権利が奪われた」とは言わないし 凄いな。この理屈だと被差別部落って周囲から差別される権利と同時に、部落内では無政府状態のやりたい放題できる権利もあるって事か。 日本人には許可不要だけどアイヌには許可制 なら、それは差別だと思うがこれは違うよな
あと、届出すればＯＫと言ってるんだから、権利の侵害とも違う
４年前、一体何をしたくて届出出さなくなったんだろ？
もし届出不要にして欲しいって話なら、その時に行政と話し合うべきだと思うわ
両者そのやり方でやってきたんだから、話し合いもせずに一方的にやり方変えるのはダメだろ 裏で糸ひいてる人の里が知れる。
突然はじめたことの裏にはなにかがあるんだよ。
ちょっとした不自然さを感じ取れるようになんないとね 2013年までちゃんと申請してたんだろ
すぐ乗せられちゃうおバカさんなんだろなｗ
そりゃ朝鮮人が寄って来るわｗ >>30
>>368
>>375
>>419
自動車や電気は和人が発明したのか？ >>492
朝鮮人が寄って来るって･･･お前さ、鏡見ろよ
お前が朝鮮人
遺伝子調べてみろ こういうのから差別って始まるよね、アイヌに悪いイメージを振り撒いて、あえて被差別者となって特別扱いを求める。
ぱよぱよち〜ん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
