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【女性差別】「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に
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0001ばーど ★
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2018/10/11(木) 20:09:52.79ID:CAP_USER9
人工知能(AI)アルゴリズムの訓練に使われたデータが、男性の就職希望者を優遇する傾向を生んだ。
https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2018/10/10234907/25388747874b5c0b42ad7k-550x309.jpg

ロイター通信の報道によると、2014年、アマゾンは就職希望者に対して1つ星から5つ星でランク付けをする自動システムの開発に着手した。しかし、このシステムが技術職において男性志願者を優遇していることが分かり、2017年に廃止した。

このAIツールは、アマゾンがそれまで10年間に渡って受け取ってきた履歴書のデータを元に訓練された。テクノロジー産業は男性優位分野であるため、履歴書の大部分は男性から送られてきたものだった。

システムは意図せずして、男性志願者を女性志願者よりも優先して選ぶように訓練されていた。報道によれば、「女性の」という言葉や、特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点するようになっていた。アマゾンは、システムがこれらの条件を中立なものとして判断するように変更を加えたものの、プログラムが他のあらゆる分野において本当に性別に対する偏りがないか、自信を持てなくなったという。

私たちはAIを本質的にバイアスがないものとして扱うことはできない。バイアスのあるデータでシステムを訓練すれば、アルゴリズムもまたバイアスを含むことになる。もし、今回のような公平性を欠いたAI人材採用プログラムが導入前に明るみにならなければ、ビジネスに長年根付いている多様性の問題の数々は解決されず、むしろ固定化されてしまうだろう。

2018年10月11日 10時24分
アスキー
http://ascii.jp/elem/000/001/755/1755527/

他ソース
アマゾンがAI採用打ち切り、「女性差別」の欠陥露呈で
https://jp.reuters.com/article/amazon-jobs-ai-analysis-idJPKCN1ML0DN
0479名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:53:48.06ID:NCyRNg3R0
本当の事を言うとAIですら廃止される

結果、真実は語られなくなり差別が蔓延る
0480名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:54:14.09ID:4V9APzMf0
>>9

合理的に判断しただけ
男女雇用機会均等法で無理やり同じ条件にしても
育ってきた環境が違うから〜
0481名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:54:43.19ID:WFuex9+x0
>特定の女子大学の名前

この大学が駄目大学なんじゃないの
AIが正直に言ったら
そういう事が有ってはならないと人のバイアスがかかると言うね
0482名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:54:45.39ID:fEw1VWAN0
>>475
属性によって貢献度にハンディキャップを設けるのが現実解じゃないかな
そういうことを無視した企業に駆逐されていく可能性はあるけど
0483名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:54:52.13ID:GF/ELUtf0
>>42
良くなるな
0484名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:55:09.81ID:B2bL2JED0
1.女が無能
2.女は有能だが社会構造上は役に立たない

いずれにしても女を採用しても良いことはないってこった
0485名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:55:13.88ID:PDNDGLE90
>>478
外資系金融なんかみてると
接待要員以外は
男ばっかなので最適解なんだろうね
0486名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:55:28.43ID:ynZlWFN50
実績のある従業員と共通点が多いほど加点する方式なら不味いことになるよな
過去の採用履歴から判断してるならしゃーないだろうけど
0487名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:56:01.74ID:H5Y+6PvZ0
>>475
それでは企業が人間社会の構成要素であるという視点が欠けている
だから欠陥が出たんだろうな
人間を育て増やすことを評価しないシステムを学習させたAIの面接がうまく機能しないわけだ
0488名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:57:53.47ID:4V9APzMf0
>特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点

どこの企業でも普通にやってるだろ?
DQNヤリマン女子大から採用したら企業の存続にかかわる問題起こしかねんのだから
0489名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:58:03.31ID:fEw1VWAN0
>>487
企業利益という観点から言えば欠陥ではないよ
これはAmazonのためのAIであって君のためのAIではない
0491名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:58:29.14ID:b5fQjiS70
>>477
んなわけないじゃん
昔は子供はタダの労働力
今は高度人材じゃないと使えないから
子供は少なくなるのはあたりまえ
何でも女のせいにするなと
0492名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:58:35.49ID:W9jL25XD0
履歴書送る人数に男女差がある時点で、その分野に興味があるかどうかがわかる
その分野に興味があるというのは最初に必要な大事な才能
好きでなければ続かないし、才能を伸ばせない
AIはあってる
0493名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:58:40.62ID:QHobtBgV0
結論ありきの逆差別だろ
バカな前例を作ったな
0494名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:58:42.99ID:8rqZoFqQ0
>>476
お題ってか女性差別ってのに反応してる感じやな

ま、今の女性差別に疑問を感じてる人が多いんやろな
女性団体のメンツでもって差別にされてしまう世の中なんて、やろな
0496名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:59:11.75ID:ZO4Nyji00
>>491
イスラムが増えている現状を見ると、先進諸国は墓穴掘っている。
女性がわがまますぎ。
0498名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 22:59:59.93ID:ZO4Nyji00
グーグルは女性の管理職を採用したら無能すぎて、
優秀な部下が辞めまくったんだよなw
0499名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:00:20.82ID:fEw1VWAN0
>>495
欠陥ではなく単にポリコレに都合が悪いから廃止しただけだろ
AIに従ってた方がAmazonの利益は増えたんじゃね?w
0500名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:00:30.33ID:ZO4Nyji00
軍隊、肉体労働に女性が少ないんだからそっちでガンガン採用すりゃいいんだよ。
0501名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:00:30.70ID:bdn6qg7S0
人間では分からない真実を照らしてほしいとAIに頼んだら、我々の本音を言っただけでござる。
0502名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:00:48.50ID:gRZ1WuL90
人間がポンコツすぎてAIを使いこなせない(´・ω・`)
0503名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:01:13.05ID:ACDOlcV30
>>482
加点はあかん
ある属性によって不利であっても別の要素も含めて総合的に採用可否を決めるのが公平な判断だよ
特定の属性で成果を5%引き下げる恐れがあってもそれを上回るパフォーマンスが期待できるなら採用すればいい

>>487
そういうのは企業じゃなくて政治でのお話だな
理想とする企業ではなく理想とする社会
AIは企業にとって1セントでも多く稼ぐ人材を選ぼうとした結果なので問題ない
0504名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:01:29.19ID:eqZjyEZc0
米じゃ履歴書に性別も生年月日も入力なしって聞いたのデマ?
0507名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:02:21.23ID:zd7CL1Ab0
Amazonてまともやね
それに比べて経団連と来たら
0508名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:02:37.72ID:iRdD/itz0
送られてきた全履歴書と、実際に採用した人から学習したんだから
今まで女子大の採用率が低くて、AIは女子という単語がつく大学の
学生を低評価としただけだろ。パターン学習では普通の行為だ。
AIは悪くないのに、なんでAIが差別したみたいになってるんだよ。
0509名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:02:48.71ID:8rqZoFqQ0
>>502
人間の限界やな
メンツとか立場とか固定概念とか

結局、人間はそこから抜け出せない
0510名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:03:15.36ID:fEw1VWAN0
>>505
企業は利潤の追求が目的なんだから際限があるわけないだろ
0512名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:03:27.74ID:ACDOlcV30
>>495
欠陥というのが成果(企業にとって有益)に対するものなのか、
採用男女比の想定と違ったからなのかで意味合いが変わる
0513名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:03:39.46ID:eYIeiuB20
AIは素直だから仕方ないね
0514名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:04:18.27ID:mdDHA3Fs0
>1
屁理屈こねてんな
差別はまずいからと本質的な違いを見ないのは、論理じゃなくて単なる歪み
AIは反差別主義者のタブーを突く
論理もねーのに理解がどうたらバカ抜かしてきた怠慢のつけを払うことになるで
0516名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:05:47.72ID:YF7CpCfS0
>>27
マーチちんこと宮廷まんこおったら
まんこ選ぶやろ
ブスなら辞めんやろし
0517名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:13.53ID:8rqZoFqQ0
せやな
AIやアルゴやなくて
インプットされたデータ(パラメータ)が…、やろな

せやのにAIが女性差別した、で怖くなって打ち切り
0518名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:26.06ID:kw+PC5aX0
AIはなぜ男性を優遇したのだろうね(微笑)
0519名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:37.74ID:u8C6waDs0
>>465
ちがうよ。旧制大学はいうなれば新制大学3,4年生+修士1年生。旧制高校が新制高校3年生+新制大学1、2年生。
旧制専門学校から編入した例もあるだろうけど、戦前は複線型といってあまり交流はさかんではない。
ちなみに戦前には修士課程、博士課程はなく博士号は論文博士でしかとれなかった。
0520名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:44.60ID:H5Y+6PvZ0
>>510
企業利益を一次関数みたいな右肩上がりでとらえて
利益拡大を好き放題する時代じゃなくなったよ
持続可能な云々てやつ
0521名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:08.48ID:wwhlLVMa0
男と女が本当の意味で同じことができるわけない
性差があることはAIですらわかってる
でもそれを堂々と言える世の中じゃないからAIよさらば
0522名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:17.11ID:9Uh2SLCV0
囲碁の過去タイトル保持者、トップ棋士は全員男
将棋の女子プロはアマチュア男にも勝てない
物理化学系のノーベル賞受賞も99%以上男
女が明らかに男よりも劣っているのはすでに証明されてる
0523名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:23.54ID:X3c02t/B0
AIは嘘つかないぞ
0524名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:08:09.13ID:ga1HWHxc0
プログラミングに男の方が向いてるのは事実だし
0525名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:08:19.63ID:H5Y+6PvZ0
どんな学習をさせて出た結果なのか世間に出したらいいのに
0528名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:09:20.78ID:2E/wSabG0
社内に恋愛を持ち込んで仕事の邪魔をする馬鹿が多いから女は総務やら庶務から出すな
0529名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:00.05ID:fEw1VWAN0
>>520
そんな寝言を言ってる間にAmazonの純利益は2800億円になっていたわけだが…
0530名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:27.99ID:b5fQjiS70
>>492
逆に言ったら医学部と同じで、そこを目指す女が
よりすぐった超優秀人材の可能性はないか
0531名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:39.17ID:s9a0MwyH0
男性優遇 → 女性差別で問題になる。
女性優遇 → 問題にならない。
0532名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:46.24ID:ACDOlcV30
>>518
AIによる男優遇ってのがそもそもバイアスだと思われる
こんなことを理由にAI採用廃止するぐらいだから最初から性別を考慮にいれない判断をさせてたはず
採用後にAI的に望ましくない行動をした人の履歴書に「女子〜」「女性の〜」の文字列が統計的に多いと判断したんだろう
0533名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:11:05.77ID:8rqZoFqQ0
てかね、本当に女性も女性団体の主張に同意なん?

普通に考えて過労死する思うで
0534名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:10.45ID:+pwCVBYq0
>>519
それは学齢の話。俺が言ってるのは社会的な位置付けや系譜の話。
あと学齢で言えば旧制高校は四修で進学するのが本来の姿で、
旧制高校三年は新制大学一年に対応する。
0535名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:24.75ID:ACDOlcV30
AIがこういう判断に至った過程をアマゾンは完全に把握してると思うんだが
公表するとフェミが発狂する内容なんだろう
0536名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:50.34ID:H5Y+6PvZ0
>>532
Amazonが人間を増やし育てることを評価しない学習をAIにさせてたと自覚したから作り直すことにしただけじゃないの
0537名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:14:55.53ID:k50f5Q7Q0
>バイアスのあるデータでシステムを訓練すれば、アルゴリズムもまたバイアスを含むことになる。
まぁこうなるだろうと思ったけど
バイアスのないデータなんて存在しないしな
0540名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:16:12.49ID:ZO4Nyji00
ディープラーニングで、直しても直しても同じことやるのかね?w
0541名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:16:57.19ID:Ko/645wA0
実はこのシステムを組んだのは女性だったりしてな
女の敵は女
0543名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:06.33ID:8rqZoFqQ0
>>535
んでフェミを恐れて打ち切り

あーあ、なんでここまでフェミに怯える社会になってしまったのか
0545名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:10.17ID:W2tcf7L50
>>398
男の給料上げたら済む
0546名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:15.27ID:oZkRZCFN0
性別が占めるウェイトが明らかになってない以上、差別的かどうか判断するのは難しいな。
例えば、東大等の上位の大学の男女比がほぼ1:1(いわゆる出身大学に男女差無し)で性別に偏りがあるなら別だが、
大学の在籍者の段階で性別の偏りが中で学歴で選考すると、結果的に性別に偏りは出てしまう。
0547名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:18:17.36ID:W2tcf7L50
>>471
女は産む
男は働く
の分業が1番効率いいぞ
極論ね
0548名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:18:50.40ID:ACDOlcV30
>>536
それは企業利益とは関係ないでしょ
あまりに露骨な男性有利な結果が出てしまってポリコレ的に叩かれると判断したから撤回しただけ
0549名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:19:14.92ID:H5Y+6PvZ0
>>545
昔には戻れないよ
男も育休とって女も働こ
病気障害はどう評価するのかなこのAIは
0550名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:19:36.81ID:21cXRAds0
これが真実なんだよなぁ
0551名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:20:34.36ID:fEw1VWAN0
>>540
気に入らない結果を報告したやつを処分とかどこの共産国だよってな
0552名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:21:19.52ID:W2tcf7L50
企業利益をどうプログラムしたかにもよるね
子育てだのなんだのは社会には必要だが企業には?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:22:30.28ID:W9jL25XD0
>>530
それはあると思う

男女を細かく分けると
頭のいい人悪い人、女性っぽい男とか男性っぽい女、身体障害者も常に一定数生まれるから

ただ大局はAIがあってると思う
0555名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:23:24.64ID:x1s1nS3q0
社内ビッグデータで仕事のできる人間の統計を出したら有意に男の方が優秀だったってことでしょ。
表向きには事実をバイアスとか言っちゃってるけど今後もその統計結果を採用の選考基準にするでしょう。
0556名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:24:51.83ID:XfqPr1o10
>>9
就職した人の割合じゃなくて、人数でカウントしたんじゃない?
〇〇女子大→応募人数が少ない→採用少ない
大半が男性→応募が多い→採用人数も多い

の真ん中飛ばして
〇〇女子大→採用少ない
0557名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:25:04.28ID:W2tcf7L50
でも未だに女性らしい感性()
を売りにする企業があるくらいだから
性差は歴然と存在するものなんだよな
女は男同様を求める割に役職嫌がるし転勤も単身赴任もしない
男女双方の意識が高まればAIもまた違う判断するかもね
0558名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:27:44.77ID:H5Y+6PvZ0
>>548
人間を増やし育てることはAmazonにとって邪魔なんで女は採用しませんなんて通らないよ
これはAI学習の手落ち
0559名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:29:30.14ID:gorLNeLm0
AIでこれじゃ、結局それなんじゃね??
人間の方がバイアスかけて感情的ってことだろ?
0560名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:29:52.57ID:8rqZoFqQ0
>>557
結局は演算結果でしかないもんな
アルゴやパラメータの見直しは必要やと思うけど

ただこれを、なんか女性差別になりそうで怖いんで…ってな風潮でもって
打ち切りするってのは違うような気がするわな
0561名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:30:33.17ID:ACDOlcV30
>>558
アマゾンの採用と関係なく人間は増えて育ちます
アマゾンの採用から漏れたら即死亡の世界にでもならない限りその判断基準は不要
何度も言ってるけどそれは一企業が考えることではなくて社会政策だからな?
0562名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:32:58.30ID:ZO4Nyji00
>>559
ある意味AI潰しだもんな。
0563名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:33:16.30ID:H5Y+6PvZ0
>>561
企業理念やらきれいごとはどこの会社もあるよ
社会に役立つということを掲げない企業がどこにあるのか
社会って人間の集合体だから当然人間を増やし育てることも含む
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:35:01.05ID:9FVOy9qb0
男と女だと同じスペックなら男のほうが安上がりだからだろ。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:35:06.32ID:RdYVdRLr0
女子大はあるけど男子大ってあったっけ?
実質男しかいない学部はあるけど
男だけの大学と女子大といろいろ比較した結果を見てみたい
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:36:05.74ID:zGrweJ0s0
AIが正しく導いた結論に対してフェミニズムやポリコレを介入させるのか
そんなら最初からAIなど使わずに共産主義的な結果平等をやればいいだろうに
0567名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:36:13.65ID:BwuO7Azl0
そもそも女って何の役に立つんだよ
社会に出ても役立たずのクズが多く、権利だけはいっちょ前に要求し義務は放棄
少なくても女の大半がこれだからな
一部の優秀な女にはわるいが、9割の女は役立たずのクズなんだよ
素直に産む機械で男の奴隷として黙っとけよ、人権なんて女には必要なし
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:36:27.32ID:RRs/Zyzo0
AIは純粋で正直なだけだよね


人間のありのまま映す鏡のような存在
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:37:26.17ID:H5Y+6PvZ0
ぐぐったらアマの企業理念が
地球上で最もお客様を大切にできる企業である こと
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:37:48.52ID:mYDK6AYL0
しょーもないAIだな。応募者数や社員数の母数を考慮に入れなかったのだろう
単純に男性社員が多かったから優秀な人材は男性が多いとか判断したのだろうね
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:38:59.01ID:8rqZoFqQ0
>>569
まあ、客はええかも知れんけど
従業員は大変やろな

正直しんどい思うで
0572名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:39:06.96ID:k50f5Q7Q0
>>554
コネありが優先だから本人の中身とは別
ハーバード大学とかの留学生の選別と似たようなもん
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:39:27.45ID:8K/+FoCX0
>>300
女の無能はなんの役にも立たない
ゴミ以下
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:41:11.51ID:oTiWRdSS0
あくまで確率論だが、仕事のできる女は少ない
看護士とかは向いてると思う
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:41:17.02ID:92apj+XO0
たぶんAIが正しいんだろ。
東京医科歯科大学のときも当事者は集合意識的に正しい選択をしたのだと思う。
人間がやったときは間違ってる雰囲気があるが。
人間がやったときと違ってAIの判断は正しい気配がする。
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