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【女性差別】「女子大卒は減点」アマゾンのAI採用、男性優遇判明で廃止に
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0001ばーど ★
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2018/10/11(木) 20:09:52.79ID:CAP_USER9
人工知能(AI)アルゴリズムの訓練に使われたデータが、男性の就職希望者を優遇する傾向を生んだ。
https://cdn.technologyreview.jp/wp-content/uploads/sites/2/2018/10/10234907/25388747874b5c0b42ad7k-550x309.jpg

ロイター通信の報道によると、2014年、アマゾンは就職希望者に対して1つ星から5つ星でランク付けをする自動システムの開発に着手した。しかし、このシステムが技術職において男性志願者を優遇していることが分かり、2017年に廃止した。

このAIツールは、アマゾンがそれまで10年間に渡って受け取ってきた履歴書のデータを元に訓練された。テクノロジー産業は男性優位分野であるため、履歴書の大部分は男性から送られてきたものだった。

システムは意図せずして、男性志願者を女性志願者よりも優先して選ぶように訓練されていた。報道によれば、「女性の」という言葉や、特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点するようになっていた。アマゾンは、システムがこれらの条件を中立なものとして判断するように変更を加えたものの、プログラムが他のあらゆる分野において本当に性別に対する偏りがないか、自信を持てなくなったという。

私たちはAIを本質的にバイアスがないものとして扱うことはできない。バイアスのあるデータでシステムを訓練すれば、アルゴリズムもまたバイアスを含むことになる。もし、今回のような公平性を欠いたAI人材採用プログラムが導入前に明るみにならなければ、ビジネスに長年根付いている多様性の問題の数々は解決されず、むしろ固定化されてしまうだろう。

2018年10月11日 10時24分
アスキー
http://ascii.jp/elem/000/001/755/1755527/

他ソース
アマゾンがAI採用打ち切り、「女性差別」の欠陥露呈で
https://jp.reuters.com/article/amazon-jobs-ai-analysis-idJPKCN1ML0DN
0512名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:03:27.74ID:ACDOlcV30
>>495
欠陥というのが成果(企業にとって有益)に対するものなのか、
採用男女比の想定と違ったからなのかで意味合いが変わる
0513名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:03:39.46ID:eYIeiuB20
AIは素直だから仕方ないね
0514名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:04:18.27ID:mdDHA3Fs0
>1
屁理屈こねてんな
差別はまずいからと本質的な違いを見ないのは、論理じゃなくて単なる歪み
AIは反差別主義者のタブーを突く
論理もねーのに理解がどうたらバカ抜かしてきた怠慢のつけを払うことになるで
0516名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:05:47.72ID:YF7CpCfS0
>>27
マーチちんこと宮廷まんこおったら
まんこ選ぶやろ
ブスなら辞めんやろし
0517名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:13.53ID:8rqZoFqQ0
せやな
AIやアルゴやなくて
インプットされたデータ(パラメータ)が…、やろな

せやのにAIが女性差別した、で怖くなって打ち切り
0518名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:26.06ID:kw+PC5aX0
AIはなぜ男性を優遇したのだろうね(微笑)
0519名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:37.74ID:u8C6waDs0
>>465
ちがうよ。旧制大学はいうなれば新制大学3,4年生+修士1年生。旧制高校が新制高校3年生+新制大学1、2年生。
旧制専門学校から編入した例もあるだろうけど、戦前は複線型といってあまり交流はさかんではない。
ちなみに戦前には修士課程、博士課程はなく博士号は論文博士でしかとれなかった。
0520名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:06:44.60ID:H5Y+6PvZ0
>>510
企業利益を一次関数みたいな右肩上がりでとらえて
利益拡大を好き放題する時代じゃなくなったよ
持続可能な云々てやつ
0521名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:08.48ID:wwhlLVMa0
男と女が本当の意味で同じことができるわけない
性差があることはAIですらわかってる
でもそれを堂々と言える世の中じゃないからAIよさらば
0522名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:17.11ID:9Uh2SLCV0
囲碁の過去タイトル保持者、トップ棋士は全員男
将棋の女子プロはアマチュア男にも勝てない
物理化学系のノーベル賞受賞も99%以上男
女が明らかに男よりも劣っているのはすでに証明されてる
0523名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:07:23.54ID:X3c02t/B0
AIは嘘つかないぞ
0524名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:08:09.13ID:ga1HWHxc0
プログラミングに男の方が向いてるのは事実だし
0525名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:08:19.63ID:H5Y+6PvZ0
どんな学習をさせて出た結果なのか世間に出したらいいのに
0528名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:09:20.78ID:2E/wSabG0
社内に恋愛を持ち込んで仕事の邪魔をする馬鹿が多いから女は総務やら庶務から出すな
0529名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:00.05ID:fEw1VWAN0
>>520
そんな寝言を言ってる間にAmazonの純利益は2800億円になっていたわけだが…
0530名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:27.99ID:b5fQjiS70
>>492
逆に言ったら医学部と同じで、そこを目指す女が
よりすぐった超優秀人材の可能性はないか
0531名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:39.17ID:s9a0MwyH0
男性優遇 → 女性差別で問題になる。
女性優遇 → 問題にならない。
0532名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:10:46.24ID:ACDOlcV30
>>518
AIによる男優遇ってのがそもそもバイアスだと思われる
こんなことを理由にAI採用廃止するぐらいだから最初から性別を考慮にいれない判断をさせてたはず
採用後にAI的に望ましくない行動をした人の履歴書に「女子〜」「女性の〜」の文字列が統計的に多いと判断したんだろう
0533名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:11:05.77ID:8rqZoFqQ0
てかね、本当に女性も女性団体の主張に同意なん?

普通に考えて過労死する思うで
0534名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:10.45ID:+pwCVBYq0
>>519
それは学齢の話。俺が言ってるのは社会的な位置付けや系譜の話。
あと学齢で言えば旧制高校は四修で進学するのが本来の姿で、
旧制高校三年は新制大学一年に対応する。
0535名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:24.75ID:ACDOlcV30
AIがこういう判断に至った過程をアマゾンは完全に把握してると思うんだが
公表するとフェミが発狂する内容なんだろう
0536名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:13:50.34ID:H5Y+6PvZ0
>>532
Amazonが人間を増やし育てることを評価しない学習をAIにさせてたと自覚したから作り直すことにしただけじゃないの
0537名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:14:55.53ID:k50f5Q7Q0
>バイアスのあるデータでシステムを訓練すれば、アルゴリズムもまたバイアスを含むことになる。
まぁこうなるだろうと思ったけど
バイアスのないデータなんて存在しないしな
0540名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:16:12.49ID:ZO4Nyji00
ディープラーニングで、直しても直しても同じことやるのかね?w
0541名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:16:57.19ID:Ko/645wA0
実はこのシステムを組んだのは女性だったりしてな
女の敵は女
0543名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:06.33ID:8rqZoFqQ0
>>535
んでフェミを恐れて打ち切り

あーあ、なんでここまでフェミに怯える社会になってしまったのか
0545名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:10.17ID:W2tcf7L50
>>398
男の給料上げたら済む
0546名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:17:15.27ID:oZkRZCFN0
性別が占めるウェイトが明らかになってない以上、差別的かどうか判断するのは難しいな。
例えば、東大等の上位の大学の男女比がほぼ1:1(いわゆる出身大学に男女差無し)で性別に偏りがあるなら別だが、
大学の在籍者の段階で性別の偏りが中で学歴で選考すると、結果的に性別に偏りは出てしまう。
0547名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:18:17.36ID:W2tcf7L50
>>471
女は産む
男は働く
の分業が1番効率いいぞ
極論ね
0548名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:18:50.40ID:ACDOlcV30
>>536
それは企業利益とは関係ないでしょ
あまりに露骨な男性有利な結果が出てしまってポリコレ的に叩かれると判断したから撤回しただけ
0549名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:19:14.92ID:H5Y+6PvZ0
>>545
昔には戻れないよ
男も育休とって女も働こ
病気障害はどう評価するのかなこのAIは
0550名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:19:36.81ID:21cXRAds0
これが真実なんだよなぁ
0551名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:20:34.36ID:fEw1VWAN0
>>540
気に入らない結果を報告したやつを処分とかどこの共産国だよってな
0552名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:21:19.52ID:W2tcf7L50
企業利益をどうプログラムしたかにもよるね
子育てだのなんだのは社会には必要だが企業には?
0554名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:22:30.28ID:W9jL25XD0
>>530
それはあると思う

男女を細かく分けると
頭のいい人悪い人、女性っぽい男とか男性っぽい女、身体障害者も常に一定数生まれるから

ただ大局はAIがあってると思う
0555名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:23:24.64ID:x1s1nS3q0
社内ビッグデータで仕事のできる人間の統計を出したら有意に男の方が優秀だったってことでしょ。
表向きには事実をバイアスとか言っちゃってるけど今後もその統計結果を採用の選考基準にするでしょう。
0556名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:24:51.83ID:XfqPr1o10
>>9
就職した人の割合じゃなくて、人数でカウントしたんじゃない?
〇〇女子大→応募人数が少ない→採用少ない
大半が男性→応募が多い→採用人数も多い

の真ん中飛ばして
〇〇女子大→採用少ない
0557名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:25:04.28ID:W2tcf7L50
でも未だに女性らしい感性()
を売りにする企業があるくらいだから
性差は歴然と存在するものなんだよな
女は男同様を求める割に役職嫌がるし転勤も単身赴任もしない
男女双方の意識が高まればAIもまた違う判断するかもね
0558名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:27:44.77ID:H5Y+6PvZ0
>>548
人間を増やし育てることはAmazonにとって邪魔なんで女は採用しませんなんて通らないよ
これはAI学習の手落ち
0559名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:29:30.14ID:gorLNeLm0
AIでこれじゃ、結局それなんじゃね??
人間の方がバイアスかけて感情的ってことだろ?
0560名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:29:52.57ID:8rqZoFqQ0
>>557
結局は演算結果でしかないもんな
アルゴやパラメータの見直しは必要やと思うけど

ただこれを、なんか女性差別になりそうで怖いんで…ってな風潮でもって
打ち切りするってのは違うような気がするわな
0561名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:30:33.17ID:ACDOlcV30
>>558
アマゾンの採用と関係なく人間は増えて育ちます
アマゾンの採用から漏れたら即死亡の世界にでもならない限りその判断基準は不要
何度も言ってるけどそれは一企業が考えることではなくて社会政策だからな?
0562名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:32:58.30ID:ZO4Nyji00
>>559
ある意味AI潰しだもんな。
0563名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:33:16.30ID:H5Y+6PvZ0
>>561
企業理念やらきれいごとはどこの会社もあるよ
社会に役立つということを掲げない企業がどこにあるのか
社会って人間の集合体だから当然人間を増やし育てることも含む
0564名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:35:01.05ID:9FVOy9qb0
男と女だと同じスペックなら男のほうが安上がりだからだろ。
0565名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:35:06.32ID:RdYVdRLr0
女子大はあるけど男子大ってあったっけ?
実質男しかいない学部はあるけど
男だけの大学と女子大といろいろ比較した結果を見てみたい
0566名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:36:05.74ID:zGrweJ0s0
AIが正しく導いた結論に対してフェミニズムやポリコレを介入させるのか
そんなら最初からAIなど使わずに共産主義的な結果平等をやればいいだろうに
0567名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:36:13.65ID:BwuO7Azl0
そもそも女って何の役に立つんだよ
社会に出ても役立たずのクズが多く、権利だけはいっちょ前に要求し義務は放棄
少なくても女の大半がこれだからな
一部の優秀な女にはわるいが、9割の女は役立たずのクズなんだよ
素直に産む機械で男の奴隷として黙っとけよ、人権なんて女には必要なし
0568名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:36:27.32ID:RRs/Zyzo0
AIは純粋で正直なだけだよね


人間のありのまま映す鏡のような存在
0569名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:37:26.17ID:H5Y+6PvZ0
ぐぐったらアマの企業理念が
地球上で最もお客様を大切にできる企業である こと
0570名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:37:48.52ID:mYDK6AYL0
しょーもないAIだな。応募者数や社員数の母数を考慮に入れなかったのだろう
単純に男性社員が多かったから優秀な人材は男性が多いとか判断したのだろうね
0571名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:38:59.01ID:8rqZoFqQ0
>>569
まあ、客はええかも知れんけど
従業員は大変やろな

正直しんどい思うで
0572名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:39:06.96ID:k50f5Q7Q0
>>554
コネありが優先だから本人の中身とは別
ハーバード大学とかの留学生の選別と似たようなもん
0573名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:39:27.45ID:8K/+FoCX0
>>300
女の無能はなんの役にも立たない
ゴミ以下
0574名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:41:11.51ID:oTiWRdSS0
あくまで確率論だが、仕事のできる女は少ない
看護士とかは向いてると思う
0575名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:41:17.02ID:92apj+XO0
たぶんAIが正しいんだろ。
東京医科歯科大学のときも当事者は集合意識的に正しい選択をしたのだと思う。
人間がやったときは間違ってる雰囲気があるが。
人間がやったときと違ってAIの判断は正しい気配がする。
0576名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:42:07.29ID:gxtNsgSb0
>>439
Amazonだから,本来は落としちゃいけない人に気がついたからでしょ.

たまたま落ちたリストを確認したら,いつも仕事をしている人とかが見えて,
どう考えても落としちゃいけなかった人がいた.

それで,落とされた理由を探したら,AI判定で,それで落とされなかった人と
比べたら「女性」.これくらいじゃないかな.だって,AWSやっている会社だし.
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:44:20.12ID:IMW14c6Q0
AIってやっぱ賢いんやな
0578名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:44:56.22ID:8rqZoFqQ0
てか、体力面とか無視して
単なる点数だけでもって採用ってする方が危険や

過労死してもええんかやわ
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:46:23.31ID:u8C6waDs0
>>534
系譜でいうなら旧制の専門学校は基本的に絶滅したんだよ。お情けで大学にさせてもらったけどね。
現実はともかくとして、旧制専門学校はあくまで生業をするための実際的な知識を身につける学校、大学は生業などにこだわらず天下国家を論じたり、真理を論じるための学問を身につける機関。
全然理念が違う。
戦後しばらくは駅弁大学レベルで馬鹿にされていたし、今だって旧制大学から続く大学とは扱いが違う。

それから四修が基本だなんてことはない。戦前の教養主義の考えでは年齢があまりいかずに知識ばかり身につけることは愚かとされたんだよ。
まあ「学びて思わざれば則ちくらく、思いて学ばざれば則ちあやうし」ってかんじかな。
男子で飛び級がさけばれはじめたのは明治の初期を除けばWW I以後。西欧との科学技術の格差をうめるためには飛び級、ということになった。
女子系の学校が明治の頃から飛び級が認められていたのは結婚適齢期を逃してしまうから。戦前は「寿退学」もごく普通だった。
0580名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:50:19.38ID:5HyBIoIQ0
元からバイアスのあるデータを別方向にゆがめて男女平等にしましょ、なんていう
デタラメな判断はAIにはできないわけか
そういうことができるAIは
その逆に男女平等のものを何かの拍子に女子減点扱いにすることもあって
そういうAIは「不平等」だからポンコツ扱いなわけね
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/11(木) 23:50:24.75ID:gxtNsgSb0
>>575
主体のAmazonが,AIを廃棄した時点,AIが間違っているのは自明.

ただ,それでもAIが正しいというのなら,その「信仰」は同意しないが,尊重はする.
0582名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:50:24.95ID:5Mw6mwIU0
正しいじゃないかな
女子短大や女子大って逆差別だ
女性様のなまけの象徴
男性が通っていたら尚更ダメだ
同級生の男子にいたけど
0583名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:50:36.77ID:eLUncnjyO
もう原点回帰しろよ女は家事男は仕事これでいいのにムダなことしすぎあほ左翼死ね
0584名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:55:47.24ID:Z0KzGEb70
要はamazonが今まで差別的な採用の仕方してたってことだろう
機械がそれを再現したら破棄されるとか、心があったらナンデヤネンとか思ってたかもなー
0587名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:59:04.68ID:8rqZoFqQ0
ま、女性団体のメンツや存続の為の女性差別主張は終わりにしないとアカンわ

正直、やってられねえー
0588名無しさん@1周年
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2018/10/11(木) 23:59:31.31ID:3P3XImOM0
>>563
人間を増やすのに一番効果的な方法は、男性が働いて女性は専業主婦になることだから
男性を採用するのは間違ってない。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:00:48.10ID:Upb7xugA0
女性差別なんじゃなくて、やっぱり女子大は無能という事実を大量のデータから導きだしただけだろ
事実を指摘されて逆上する気違いフェミこそ問題なんで駆除すべき
0590名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:01:47.36ID:HiXW1lIM0
>>292
>無駄に技巧的なものは作らない

これが最大のネックだな
無駄な技巧を投入した物体は女は作らない
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:05:31.75ID:7CWk+TS20
単なる演算結果、アルゴの訓練まで
女性差別気にしなくちゃいけねーのかよ

やってられねー
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:09:10.08ID:t1TS+F800
>>1
> 「女性の」という言葉や、特定の女子大学の名前を含む履歴書を減点するようになっていた

エリートがAIに仕事を奪われる!連呼バカども、これが現時点での「AI」だぞ
Wordの一括置換やexcelのマクロに毛が生えた程度のことしかできない
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:12:51.60ID:J3WbtKeg0
平日の夕方、公園をのんびり犬連れて散歩してるのは9割方まーんさん
平日デパートで買い物楽しんでるのも8割くらいまーんさん
一方、疲れ切った表情で帰宅の路についているサラリーマン風は9割方男
女のサラリーマンは男との比較でいうとそれほど疲れた表情してないね
これで女性差別っていうのなら女にもっと働いてもらわないとな
ストレスで過労死するくらい女にもっと働かせようぜ
平日デパートで買い物してる女が街中から消えるくらい女にフルタイムで働かせろよ
もっと女性差別解消しないとダメだ
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:14:10.17ID:8LdDMGVe0
逆に接客業とかだと女の方が優位な結果が出るかもなこれ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:14:11.25ID:C30ecb9w0
大阪なおみ選手の優勝で知ったけど、
テニスってのは男子が5セット、女子が3セットで
優勝賞金同じ金額と言う逆差別なんだよな。
きたねーわ。
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:15:33.86ID:cLMIiPbx0
>>594
平日の昼間のデパートなんて
ジジババばっかだよ
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 00:16:03.83ID:J3WbtKeg0
>>596
それ昔問題になったんだよ
90年代、女子テニス選手は豚、みたいな過激な発言した男子テニス選手がいたわ
たしかヨーロッパの選手
0599名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:16:06.03ID:C30ecb9w0
医大の裏口入学は間違っていなかったんじゃないの?
0600名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:17:35.48ID:f+nFudky0
レアケースを優遇するように条件づければいいんじゃね?
多いものを除外していくだけで、貴重な人材が手に入ると思う
0603名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:19:07.58ID:wSWNzw210
>>3
東大京大は旧帝とは名乗らないんだよなw
0604名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:19:12.38ID:R7KwGEI70
>>467
女は直進的思考、男は並行的思考が苦手なだけ。
仕事の世界にはどちらも必要で、
2つの事を同時に出来ない男は必要とされない場合もある
こんなん適材適所だからな
0607名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:19:57.93ID:ndM00NUU0
結婚、出産で女の方がコストがかかるってAIが判定したらどうするのかな
0608名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:20:30.39ID:xU2r51930
>>1
正しい判断じゃないか
女性は行動も業務上の判断も成果もマイナスに働くからな
0610名無しさん@1周年
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2018/10/12(金) 00:21:54.10ID:C30ecb9w0
>>609
アファーマティブアクションってのは合法的に試験を改竄して優遇することだよ。
本来女性のほうこそ試験を改竄してもらっている。
そこをはき違えちゃいけない。
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