X



【米国】ニューヨーク株式市場 ダウ平均株価 終値 545ドル余り下落
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アイスのふたの裏 ★
垢版 |
2018/10/12(金) 05:40:22.94ID:CAP_USER9
ニューヨーク株式市場 ダウ平均株価 終値 545ドル余り下落
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181011/K10011668201_1810112236_1810112236_01_02.jpg
NHK 2018年10月12日 5時16分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181011/k10011668201000.html

11日のニューヨーク株式市場は、長期金利の上昇やアメリカと中国の貿易摩擦への懸念などから売り注文が続き、ダウ平均株価は540ドル以上値下がりし、2日続けて大幅な値下がりを記録しました。

世界同時株安の発端となったニューヨーク株式市場は、11日も売り注文が続き、ダウ平均株価は一時、前日に比べて700ドル近く値下がりしました。

その後は、買い戻しの動きも出ましたが、結局、終値は前日に比べて545ドル91セント安い2万5052ドル83セントでした。

ダウ平均株価は前日の10日には831ドル下落しており、2日間で1300ドル余り、5%以上、値下がりしたことになります。

市場では、アメリカの長期金利の上昇によって企業業績が圧迫されるとの見方が根強くあるほか、アメリカと中国の貿易摩擦への懸念も強く、中国経済の減速が、世界経済全体にマイナスの影響を及ぼすことを心配する見方も広がり始めています。

一方、外国為替市場では、トランプ大統領が今の為替水準はドル高だと不満を示したと伝わると、ドルを売って円を買う動きが強まり、円相場は、一時、1ドル=111円80銭台まで円高ドル安が進みました。

市場関係者は「一部では、値下がりした銘柄を買い戻す動きも出ているが、リスクを回避しようという売り注文が優勢で、株価の調整局面が続いている」と話しています。

●トランプ大統領「FRBのせいだ」

トランプ大統領は11日、株価の下落が続いていることについて、ホワイトハウスで記者団に対し、「FRBのせいだ。私を含めて多くの人の想定を上回るペースで利上げが進んでいて、ビジネスがしにくくなっている。FRBは制御不能に陥って、間違ったことをしている」と述べ、FRB=連邦準備制度理事会の対応を改めて批判しました。

関連
【暴落】日経平均株価、一時1000円超の下落 終値2万2590円 (−915円) アジアも全面安★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539290161/
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:14:52.07ID:butFuiUu0
>>150
損得で動く株式に
ド素人の日銀・経産省・安倍が
挑んでも負けるわな。

自分の専門外で勝負するのは
ド素人のすること。
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:14:54.22ID:BWR3M/Ao0
>>1
ダウの15%なんて調整のうち。5%なんて余裕。
騒ぐなら20%超えてからだぞ。
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:15:10.09ID:0YtOJAW20
>>41
中国共産党は存続を許されないらしいぞ
組織が守らないなら軍閥にでも入らないと中国の富豪は生きていけないだろうな
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:15:50.07ID:mcMK80J20
FRBを原因にしたいなら、せめて利回り20%にしてから。
それならFRBが明らかに悪い。
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:15:57.25ID:WLTJFvC10
世界各国はリーマンショック対応で金を使い果たしているからな。ここでドイツ銀行ショックが
発生したら、もう政府は打つ手なし。自然な流れに任せるしかないわけ。だから
リーマンショックみたいな救済なしの恐慌になるから本当にヤバイんだ。
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:16:21.15ID:vVeH9jrP0
>>167
治りかけるたびに我慢できなくなってマッパで泳ぎにいこうとするからね
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:16:24.06ID:L1PhEKnM0
ヨコヨコかと思ってたけど結構来たね
ダブルトップ形成しちゃったかな
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:16:53.92ID:ZVycKdKJ0
>>149
野良猫さえ、他人様に迷惑かけまいと山深く分け入って、ひっそり死ぬのに、人間ときたら。。
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:17:17.83ID:d2m0UCmL0
おまえら、人が騒いでいる内は静観しろな。
安そうに見えるからって慌てて手を出すんじゃないよ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:17:20.36ID:9hbseUEX0
リーマンショックの時って、

ニューヨーク市場は最終的に何パーセントくらい株価が下がったんだっけ?
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:17:42.70ID:butFuiUu0
長期トレンドが下げになってるときに
リバウンドを期待してはダメ。

20年30年その企業が倒産しない自信があるなら、
買い時だが、
資産をずーっと塩漬けにして運用するくらいなら

金地金を買った方が良い。
インフレ来るで?
0180名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 06:18:25.21ID:nP+zGDYj0
紫ババアの呪いじゃ トランプ爆死




紫ババアの呪いじゃ

トランプ脳梗塞
0181名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:18:30.88ID:mAXDQcpC0
これは絶好の買い場だな。
ここで買えない奴は一生後悔するだろう。
ここを逃すと財産をつかみ取るチャンスはもうないぞ。
0182名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:18:31.02ID:bkqOgDun0
11月に米中首脳会談て
トランプ日和るん早すぎやろ
0183名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:18:34.05ID:FB/B93kn0
先週、固定金利ローンでマンソン買ったワイはどうなるのか?
0186名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:19:24.59ID:ZVycKdKJ0
>>161
200%でいいよ
0187名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:19:45.20ID:butFuiUu0
>>181
アホルダーは
さっさと損切りしろ。

自分の良心に嘘をつくと、
失うモノはプライスレスや。
0188名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:19:45.75ID:mAXDQcpC0
総悲観は買いという格言を常に忘れないのが俺みたいなプロなんだよ。
おまえらは所詮アマチュア。
0189名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:19:54.73ID:WLTJFvC10
>>168
株は水物でちょっとした事件や問題で値動きが激しく動くもの。それを政府主導で
やるとかアホ。政府主導になれば丼勘定になって、情勢を深く細かく分析することを
怠るからな。株の世界はそれだし。情報を常に誰よりも早くキャッチして動かないと
大損する世界。それを安倍は何もわかってない。
0190名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:19:55.54ID:FnE0Q6sV0
10000万割ったら騒げやボケ
0191名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:13.40ID:joNMFyq50
>>184
そこまでいくと武器もかっておかなきゃですね。
0192名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:22.84ID:Tb41DqMO0
はい、消費増税中止ね
0193名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:33.06ID:8vAfBcgs0
消費税アップ阻止に世界中が必死になってくれているな。
日本スゴイ!
0194名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:35.63ID:5YnfHdAX0
>>185
米債上がってんじゃん

キンペーはどんだけヘタレなんだよwwwwwwwwwwwwww
0195名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:42.25ID:ZVycKdKJ0
>>163
ネラー=中途半端な知識しかない、ただ騒ぎたい連中ですが。。。
0196名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:43.50ID:gcpnhllU0
アホルダー涙目w
0197名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:47.10ID:3c3RYZK40
つーか、三年前から塩漬けになってるオイラのトルコETF300万円(買い付け時価格。今は180万まで下落)は一体、いつになったら売れることやら。
0198名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:47.77ID:5RvOKOLO0
政権は主要企業に内部留保を使って自社株買いさせるって宣言すれば、株安の
連鎖を日本で止められる!
0199名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:20:54.05ID:0yAAhyUL0
>>134
それも過剰流動性で垂れ流した$のせい
その是正のためにFRBが金利上げにする。
今の米にはその体力があるが、過剰な$のおかげでなんとか回っていた新興国からも$を集めてしまう。

中韓で回っている$を吸い上げて、関税以上に強力な債務不履行で経済破綻に追いやる手段になる
それをアメリカファーストのトランプがイチャモンつけたとこで単なるポーズ。

まぁトランプも資産家なので目減りがイヤなだけかもしれんw
0201名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:21:07.40ID:Pu03JYW80
>>193
俺すごい!
0202名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:21:25.16ID:fHymjeSJ0
トランプがFRBのせいていうのは、日本でいうと安倍が日銀のせいて言うこと。こんなこと安倍は言わないしトランプはどうかしてる。
金利のほうはともかく、貿易摩擦懸念は間違いなく100%お前の他国への脅迫のせいだろ。日本のどっかの車メーカーだってメキシコに作る予定だった工場をわざわざ気つかってアメリカに作るとか配慮してやったろうに。
0203名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:21:32.67ID:CW4ZPPWb0
>>183
そんなに酷いことにはならないよ。

悪い時に買ったね、とかバカだねとか陰口たたかれるだけ。
0204名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:21:34.29ID:iSjvn7fk0
>>159
日本の株価は日銀の買い支えしか要因がない。
0206名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:21:45.26ID:uGtrAZoB0
ASEAN全てと首脳会議を何十回もこなしてきた安倍さんgood job!
脱中国ほぼ完了しつつあるし、
中国の覇権主義の恐ろしさを全世界が認識してきたし、
残るは肝心の国内大掃除ですよ
パヨクからしたら憎くて仕方ないねw
0208名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:22:28.13ID:0tmysm+F0
2017年6月末の時点で米国株式市場の時価総額の名目GDPに対する比率は150%
1989年の日本のバブルのピークでも、140%程度だった。時価総額の名目GDPに対する比率はバフェット指数と呼ばれ去年150%に達している現在、既に170%になってる
アメリカ、ヤバい超ヤバい
自国のバブルが崩壊する前に
中国に1夜むくいたくて関税障壁で
中国を先に潰すつもりが間に合わなかったようだな
0209名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:22:32.07ID:ZVycKdKJ0
>>180
オウムの呪いこえーー
0210名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:22:59.30ID:ajhAF4WA0
>>12

日本が買えばいい
0211名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:22:59.37ID:Pm/0KrFL0
>>112
これ知らないの多すぎだよな
極端な話、上海は1000になろうが中国経済への影響は小さい
10年以上前に人々の投資は株式でなくて、会社への直接の出資・貸しになってるから
0212名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:01.35ID:ZVycKdKJ0
>>184
水源も抑えとかないと
0213名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:01.81ID:iytnOCcw0
>>178
60%以上じゃね
あれは過去の常識が一切当てはまらない下落率でオシレーター系のチャートが異常だったからな
0214名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:04.43ID:m/kzW4l30
ここが儲け時と勝負に出るタイプは早々退場する

虎穴虎子と言うが
虎穴に入ったらガチムチ屈強の雄虎だらけのパターンが多いから
相場は
0215名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:15.59ID:+KSbzTb00
おいおい、マンデーはどうなんのよ?
0216名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:17.96ID:5YnfHdAX0
>>205
チャンコロがスマホでIDコロコロ必死だからマジヤバいかもよwww
本国から指示が出てるんだろうww
0217名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:25.73ID:L1PhEKnM0
トランプが就任してから2年の間に1万jも上げてるのもどうなの?
AIのなせる技なの?
新時代の幕開けなの?
0218名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:43.03ID:KZlkkXJ60
>>215
決まってるだろ
0219憂国の記者
垢版 |
2018/10/12(金) 06:23:51.41ID:B9JK3VIe0
バブルだから売りが膨らむ

FRBは実はあんまり関係ない きっかけでしかない
0220名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:03.27ID:mAXDQcpC0
>>134
>>199
まあ、そこにトランプの減税が火に油を注いだからね。
0221名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:03.34ID:fHymjeSJ0
>>192
別にちゃんと使ってくれるならいいけどさ、あんなのまわりまわって公務員が自分らの水準を落とさないためのもんだろ。
あとコンビニのなかで食べるなら10%、持ち帰るなら8%とかしょうもない軽減税率導入すんなての。わかりにくい。
0222名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:21.10ID:iytnOCcw0
逆張りで落ちてくる日本刀握っちゃう奴
0223名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:25.42ID:ZVycKdKJ0
>>197
200年後くらい先
0224名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:35.19ID:bObWVTUY0
うひおおおお
あばばばばばっっっっっばばば
終わったあああおわtおわあたたかじゃ
ばかかばかばまばかば
0225名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:37.18ID:SdpOSN3J0
リチャード・ウッドワード教授とジェス・チュア教授による研究の結果は、長期投資として株式を保有し続けるほうが、
マーケット・タイミングをはかって売買するよりもうまくいくことを示している。
なぜなら、強気相場の期間に株式から得られる利益は、弱気相場によって被る損失よりも遙かに大きいからだ。
両教授は、マーケット・タイミング型の投資家がバイ・アンド・ホールド型の投資家のパフォーマンスを上回るためには、
70%の確率でマーケット・タイミングについて正しい判断を下さなければならないとの結論を下している。
7割もの打率で市場の転換点をあてることのできる人物に、私はついぞお目にかかったことがない。

「ウォール街のランダム・ウォーカー」(バートン・マルキール著)より

こういう名著を読んでるか読んでないかがそのまま投資家としての息の長さ
0227名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:41.23ID:AMt0RqRE0
公務員様や大企業勤めはJ〇東海や東〇三〇とか超絶安定株を塩漬け持ちだから関係ない
0228名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:24:53.32ID:mJl4GXYK0
ほんまもんのブラマンは週足で大陰線3本つけるからな
これからが本番よ
0229名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:25:03.08ID:iSjvn7fk0
>>198
内部留保はキャッシュや株だけではないだろ。
経営者の別荘、本社ビル、車、飛行機、ヘリと形を変えている。
0230名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:25:12.03ID:EdC1gzGf0
リーマン級の定義は?
ダウがどれだけ下がればリーマン級?
0231名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:25:36.00ID:0tmysm+F0
こういう局面でヘッジファンドは空売りしてぼろ儲けするんだろ
お前らもプットオプションで
ぼろ儲けや
0232名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:25:41.13ID:ZVycKdKJ0
>>203
提供 住宅情報館
0233名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:25:47.55ID:OkNEq+6b0
今日も下がりそうだな
震えて眠れ
いつもより早く家出たほうが良いかも
ホラ止まるぞ電車が
0237名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:06.56ID:dTSqLlvF0
..始まったな
0238名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:08.84ID:9j/7+KHt0
>>183
勝ち組や
0239名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:14.77ID:mAXDQcpC0
いま買わない奴は所詮、そこまでの人間だ。
ほんとうのビッグマンはここで全力買いして財産を築く。
こういう勝負どころが分かってる奴が英雄というんだよ。
0240名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:36.70ID:I0M4ghLj0
>>230
証券会社が大量リストラやったらリーマン級じゃね?
0241名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:40.11ID:5YnfHdAX0
>>230
モーサテやWBSが葬式バージョンのオープニングやったらリーマン級や(´・∀・`)

そうじゃなければ想定の範囲内ww
0242名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:40.73ID:Gp3V0pR+0
>>227
伏せ字にすんな、チキン野郎
0243名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:26:57.27ID:0aDY8bM+0
7月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!
8月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!
9月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!



10月→米中貿易摩擦懸念によりダウが下がりました!


マスコミの株ニュースっていっつも後付けのこじつけで話してるよな
貿易摩擦懸念とか今更すぎだし
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:27:11.10ID:iSjvn7fk0
>>228
まだまだ恐慌と煽るには早いわな。
今日落ちて、週明けにまた落ちて、来週末まで落ち続けて、やっと騒げる
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:27:15.47ID:iytnOCcw0
短期売買は猿にダーツやらせて売買するのと同じって言ってたな
ソープ街のランダムウォーカー
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:27:21.56ID:SdpOSN3J0
>>229
内部留保の意味わかってないだろ
本社ビル以外は株主に訴えられるぞ
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:10.45ID:teInSZYr0
>>239
初心者だから状況を見守っているだけで
怖くて怖くて手出しできないガチホです
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:15.50ID:WLTJFvC10
リーマンショックの時は銀行間やり取りが止まったからな。
ドル確保に追われて、市場に金を出す余裕なくなっていた。
ようはドルショートが起きたわけだが、今回はドイツ銀行ショックで
EUと中国がメインになるな。よくわからんがドルショートが起きるかもな。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:32.56ID:Gp3V0pR+0
>>183
リーマンショック級がきたら悲惨なことになるだろうね
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:32.38ID:SdpOSN3J0
>>247
リーマンブラザーズ破綻は誰も予想してなかったからああなったのであって
10人いれば9人は予想しているドイツ銀行の破綻であんなことにはならないよ
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:52.92ID:ZVycKdKJ0
>>240
サラリーマンがショック死したらリーマン級
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:28:54.24ID:dp8noN6O0
チャートを見ると
真っ直ぐ下にストンと落ちてる感じだな
今までの落ち方と全く違う

https://s.kabutan.jp/stocks/0800/chart/
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:07.36ID:0aDY8bM+0
>>219
戦犯つーなら
今までずっと低金利政策を続けてきて
バブル経済を誘発させた

前のFRBのトップの女が一番の戦犯だと思う
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:18.20ID:TFBt1CT90
>>181
この程度の下落はしょっちゅうあるよ。
今年2月の下落はもっと大きかっただろ?
リーマン級になったときに買えれば金持ちになれるな。
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:44.67ID:Pu03JYW80
>>230
解雇されたホモ社員が、生中継中にキスするくらい
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:46.93ID:4o9eDFxP0
不景気くるのか?
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:29:58.17ID:RRP3CCRc0
>>217
実態経済は16000位って事だろ
だったら調整ボラが10000ドル
16000〜25000の間で値動きするよ年末まで
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:08.92ID:dutMkaWJ0
電車の流れは順調でしょうか?
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:30.54ID:ZVycKdKJ0
>>242
チキン野郎=サラダチキン好きなバランスの良い食事を心がけている健康的な人たち
0263名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:36.05ID:iSjvn7fk0
>>221
それ逆じゃね?軽減対象。
加工品は軽減。原材料害がフル利率。
だから疑問符を持たれている
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:42.02ID:RnKdJU6A0
予想してなかったっつーか、まさか救済するだろと思ってたら
メリルとかバンカメとかも「実は全く余力がなかった
(同じくらいやばかった)」のがバレちゃったからだな
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:43.54ID:n+9ZE4kw0
日米よりも中韓の方が下げ率多くてワロタw
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:46.99ID:5dLF34IZ0
>>200
映画を撮るつもりなら、それでいい
しかし、乱世を生き抜くつもりなら、

・ハーフライフリングのショットガンM870&サボスラッグ
 (200メートル以内ならライフルと互角に戦える。試験を受けて合法的に所持できる)
・ジムニー&ガソリン缶 もしくは単車のセロー
 (がれ場、未舗装に対応できない車両はNG 街乗りのナンチッャテ四駆は論外)
・ナタ、アーミーナイフ、ランタン、懐中電灯、雨具、寝袋、テント、衣類、食料、医薬品、水タンク他
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/12(金) 06:30:48.45ID:0aDY8bM+0
7月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!
8月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!
9月→米中貿易摩擦懸念緩和によりダウが上がりました!



10月→米中貿易摩擦懸念によりダウが下がりました!


マスコミの株ニュースっていっつも後付けのこじつけで話してるよな
貿易摩擦懸念とか今更すぎだし

あと利上げ原因説も今更すぎ
大体、今でもまだまだ低金利だろアメリカも
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況