【イギリス】同性婚ケーキ作り拒否は「差別でない」 英最高裁が判決
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
10/12(金) 6:32配信
朝日新聞デジタル
同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ作りをケーキ店が拒めるかが問われた裁判で、英国の最高裁判所は１０日、拒むのは差別ではないとする判決を出した。言論や良心の自由を守る判断として店側は歓迎する一方で、原告の男性は同性愛者への悪影響を懸念している。
英ＢＢＣによると、英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、同性愛の活動家の男性が、砂糖の飾りで「同性婚に支援を」と書かれたケーキを注文したところ、店側は「店の宗教的信条と一致しない」として断った。男性は性的指向や政治的信条に基づく差別だとして提訴。下級審では店側が敗訴し、上告していた。
最高裁は「（店の）異議はケーキに書かれるメッセージに対してであり、男性個人に対してではない」として、男性の性的指向に対する差別ではないと判断した。
男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。（ロンドン＝下司佳代子）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000015-asahi-int 店側にだって拒否する権利はあるだろ
＞下級審では店側が敗訴し、上告していた。
どこの国でも下級(地裁)判事はアホだな >>261
売り手側にも客を選ぶ権利はあるよ
女性のみ割引、学割が差別かな？ｗ ケーキ屋勝訴確定したのか
よかったなー
つーか負けたほうは言いがかりだって確定したのに公費負担なのかこれ？むちゃくちゃだなｗ >>261
仮にこれが「同性愛の方は当店の利用をお断りします」だったら完全にアウトでしょう
「このメッセージでケーキを作るのはお断り」なら店側の裁量の範囲だと思う 悪影響が嫌なら裁判しなきゃいいじゃんｗ
敗訴するリスクがあるのに自分から裁判起こして「悪影響がある」とか、バーカとしか
言いようがないな これが認められたら「このケーキは不味いです。毒入り」とか書かせられるもんな LGBT側の言論のみ過剰に保護する方が間違ってる。
俺はホモが嫌いだっていう意見を堂々と言える世界こそ
平等な世界だろ。
ってことをLBGT側が理解できないとな。 >>259
その３つの宗教はどれも元を辿れば聖書に辿りつくからね
旧約聖書のみを教典とし新約聖書とキリストの存在を否定するユダヤ教
新約旧約の両方を教典としキリストの存在を肯定するキリスト教
聖書に出る預言者ムハンマドの教えとコーランを教典とするイスラム教 >>254
サンクス
同性婚が法的に認められてない地域での思想活動に賛同しなかったからつるし上げられたってことだよね？
ケーキ屋さんが気の毒すぎる ノーブラ批判を浴びたエマ・ワトソン「フェミニズムの本質は自由と解放」
https://www.huffingtonpost.jp/2017/03/06/emma-watson_n_15180454.html
自称フェミニストなのに、服装や髪型について宗教保守的で統制主義的な人が
エマにまとわりついて気の毒ですね。
イスラム原理主義者推奨のブルカを着れとでも言うのでしょうかね？
この皮膚の露出に対する徹底的な憎悪（それが女性自らの意志でも）をする派閥が
フェミニストのなかで大きな勢力となっているのは、
ココ・シャネル登場以降の、女性の服装解放運動の流れを全否定する動きです。 イスラムの料理人が
「豚肉美味しいね」
ってメッセージ作成を拒否するようなものだしねえ。 >>275
Ｔの人らはその変判ってそう
LGBが調子こいてる感 同性愛者への拒否なら差別だけど
同性愛自体への意志表示は思想の自由の範囲だわな 普通の男女のようにまで権利拡大することを目論んでるのか？
ありえねえ
死んでもありえねえ これ何がデリケートかって言ったら、
同性愛者側の主張認めちゃったらカソリックの多いアイルランド系住民の弾圧になっちゃうんだよね
北アイルランドって非常に厄介な所で起きた問題だし >>269
女性割引や学割は、経済的な負担を軽減するという正当な理由があるからだよ
ただ、最近は男性と女性の給料の差が縮まってきてるから「女性だけ割引は差別では」という声は大きい >>261
自分の信条に反する文言を書いてくれと言われたから断ったんだろ。
そうでなければ「黒人お断り」、「ユダヤ人お断り」、「犬とシナ人は入るべからず」も許されてしまうからな。 >>266
＞人口的に半分がLGBTなら
それは「種」としてやばいレベルだろ。そうなったら種としては正常なのだろうが、種としては
滅ぶだろ。
別に宇宙としては困らんだろうがね、それでも。なにがあるべき姿なんだかｗｗｗ。 >>233
朝鮮叩き出来れば理由は何でもいいバカウヨと一緒じゃねーか qQq >>128
常識人なら、そうするが
こういう>>233連中なんだろうな
キチガイに目をつけられた不運 ＞男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。
＞訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。
生産性がない発言の人も元は「LGBTに国が税金で支援する必要はない。それなら生産性がある子育て事業に支援すべきだ」だからな
言葉は悪いが言ってることはまともだったわけだ >>261
結婚おめでとうってメッセージだけのケーキならよかっただろうけど
同性結婚に支援をってメッセージじゃね
思想の強制にあたるし >>287
何を言ってるのか意味が判らん
人間が暮らす社会の中でなら当然って意味なんだがね
宇宙が〜、地球が〜言われてもそうですかとしか・・・ >>269
それは社会全体として許容してるに過ぎない
もしその「客の選別をする発想」を持った人間の入店を拒否できるとして
全ての店でそれをやったら、その発想を維持していられるか？
内面の自由を担保するために社会的サービスは提供され続けなければいけないんだよ
だから客の選別も厳密にいえばしてはいけないことになる
単に他の店舗でサービスの提供を受けれるから許容しているに過ぎない >>284
IRAの英軍への復讐と独立運動再び！！やね 別に障害持ってなくても不細工だったら差別される
皆同じ条件だ受け入れろ ＞同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ
どんなのだよw
チョコプレートにチョコで「HAPPY GAY」とか書いてあるの？ >>261
ん? 日本限定の話？
そんなの国が違えばルールも違うぞ
しかしこれはイギリスの話だし他国なら女性入店禁止のレストランとかイスラム諸国には腐るほどある この男がケーキにメッセージを書かせてどうするつもりだったのか理解できん
そういうケーキを見せびらかしたいのだったら自分でケーキ焼けばいいだろと >>285
それはあくまで売り手側の理由で提供するサービスは自由だということ
つまり売り手側の意志の自由 >>295
政治協力を強制しちゃいけないってことが今回の判断
同性愛者の結婚パーティーに使うからウェディングケーキ注文してハッピーウェディングって一言なら勝てたんじゃないかな >>298
ちんこ2本がフェンシングみたいにカチ合ってる絵じゃね？ ソドムとゴモラは神に滅ぼされた
キリスト教では同性愛は悪
言うまでもなくケーキ屋がまとも
LGBT支援者はキチガイ
まともな人がキチガイと関わらない自由は保証されるべき なんか色々な国の成り立ちがあるものだし、
全部が全部一緒でなくって、差別と言うよりも「自分のところはそういうのは協力しませんよ」って事で
反LGBTと言うよりも、religiousとかJesusとか、そういうマークをしておけば、お互いの領域を
荒らす事なくやっていけるんじゃないかね？
んで、そういうお店をあえてツッコんだりして攻撃とかしたら、差別で良いんじゃないかね、と思う なんか、どこから差別でどこから差別ではないのか、複雑すぎて分からなくなってきていないか？
軽減税率みたいになってきた 同性婚が認められて居ない地域のケーキ屋が支援メッセージを書いてくれたって宣伝に利用されるのが明らか >>296
でも、本国アイルランドでは投票率６０％賛成62％で同性婚が合法化されてますが…
東欧のどこかに投票率２１％の国がありましたねぇ >>305
ハッピーウェディングなら店も断らなかっただろ
というか同性婚だと店にはわからんし
同性婚ハッピーウェディングだと店は拒否るだろうね 若い同性カップルが死別の時まで添い遂げたって話聞かないんだけど。 >>315
上にのせる砂糖菓子で
男と男とか女と女とかでもめそう >>306
それは拒否したら店側はアウトだよ
争点は同性愛に対しての意志表示だからね 自分たちでそういうの作る店作れよ
実際宗教とかはそうしてるだろ
自分たちの価値観押し付けて断られたら訴訟とか死んどけ >>303
誤解しているみたいだが
憲法やその根本思想となったものが保障している自由は
内面の自由だ
行動の自由ではない
行動は法律その他によって縛られる
商売は紛れもなく行動だ
法律その他によって縛られる >>294
40億年にわたる生物史の絶滅を知らないのならそうかもね。ビッグファイブとかでぐぐったら？ 宗教上の理由で同性愛者は受け付けられません
さて、勝つのはどっち なんか日本の場合は、そう抵抗がないんだけれども、やっぱり各々の国の成り立ちって
違うわけじゃない？それで全部が全部一緒でなければいけないと言うのもどうかと思うし、
例え自分が相手とは違っても、そういう領域をズカズカっと荒らすと言うのはトラブルの元なんじゃないかと思うのね
だから最初から「自分のところはこういうお店なんだよ」というのがわかれば
あえて不愉快になる事もないだろうし、思想の違いのトラブルを避ける為の法律のほうが大事なのかもね >>317
ペンギン2匹とかカタツムリ2匹とかのせときゃいいさ… 当たり前
なんでもかんでも差別だなんだと好き放題やってるといつか反動でひどいことになるぞ >>35
日本の場合は公共機関が独断で勝手に特定の分にだけ
パートナーシップとか出したのが問題。
保守派勢力も連合して訴訟起こすとかやれよ。
アホ論文を雑誌に載せる前に。合法的に主張で闘う感じで。
もしくは「憲法を自分の信条にする」みたいなこと言う左派が
逆に訴えてもいいよな。 なんでケーキでアピールする必要があるのか謎
店主への嫌がらせだな
過去になんかあった私怨だろう こんなので訴えるところが増長してる証拠
しかも下級審で敗訴してるって
混乱しすぎ >>328
これ著作権的にアウト案件でもあるんじゃないのｗ 受け入れてくれる店に頼んだらいいだけなんじゃ、この街はケーキ屋が一軒しかないのか 誰からの注文だろうとケーキ作ります
ただケーキの内容は選びますが > 英ＢＢＣによると、英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、同性愛の活動家の男性が、
>砂糖の飾りで「同性婚に支援を」と書かれたケーキを注文したところ、
>店側は「店の宗教的信条と一致しない」として断った。
>男性は性的指向や政治的信条に基づく差別だとして提訴。
こえー
完全に個人の考えを矯正する行為じゃねーか
自称被差別者はここら辺の矛盾をどう考えてるんだろう？ nhkでも一週間に一回くらいこういう連中の特集やってマイノリティに配慮するって素晴らしい！！みたいにやってるから嫌悪感しかない >>326
なんか今までの世の中の価値観と言うのが、価値観を統一しましょうとかあって、
やっぱりそれが各地でトラブルになったりしたわけじゃない？
だけど色々な事情の人とかいるんだし、お互いにバカにしなくっても、
自分とは違う価値観の人らもいるんだなと言う事で、共存するほうが良いと思うのね >>6
>>177
メッセージは自分で書きます（書くつもりのメッセージの内容は店に伝える）という場合はどうなるんだろう 日本では信教の自由を宗教活動の自由と履き違える人間が多いようだ
信じることは自由だが、活動は法律を超えたことは許されない
また他の信仰を否定する活動もできない(批判そのものは可)
そのへんの区別に関する教育が全くされていないのは問題だと思う 同性愛者は生産性ゼロどころかマイナスの影響しかない >>332>>329
おそらく店主が経験なカソリックの信徒で同性婚否定派と知っていてわざとだろうね
裁判費用も支援組織ががっつり出して4000万近くだしてるんだし個人ではここまでやれん >>328
そいつらはホモじゃないってこのあいだ公式に発表されてたような >>324
店先に中国人お断りって書いとけって事か イスラム圏で、十字架の書いたケーキを注文するとどうなるの？ >>339
それは店は関知しないからご自由にじゃないの >>321
だから何が言いたのか判らんのよ
40億年だのなんだの・・・
人という存在、概念から解放された存在か何かなの？ 変態が調子こきすぎなんだよ
ジンケンガーとか言うけど別に探し出してそこらに吊るしてるわけじゃないんだから
隅っこで好きなだけ尻穴いじってろ表に出てくんな >>320
経済活動の自由とか表現の自由って知らないの？ >>62
老害はいくらでも仕事に性的感情を持ち込むからな
おかげで機会損失がデカくなって潰れたりとか日常茶飯事になってきた 拒む方の気持ちがわからん。キリスト教だからかね。
ほんと差別ってめんどくさいわ。
ケーキに名前入れるだけの話だろうに。 >>339
そういうつもりでケーキを注文したのがわかったら店も断るだろうね
ただ、この訴えた男の目的がケーキ屋にそのメッセージを書かせることだったんだろうから
そういうことはしないだろうね >>324
店頭に「ゲイ・ホモ・お断り」って看板だしとけばいいのね 看板屋と違ってケーキは店が特定しやすいからな
SNSに上げられたら自身の主張と誤認されそうだし >>311
>どこから差別でどこから差別ではないのか
それは社会通念としか言いようがない。理論的に導き出されるものでは基本的には
ないのだろう。
差別のない社会を議論しあって構築したいというのは「理性」を保っていると自負する者が
共通に感じることだが、世界は野蛮すぎてなｗｗ。 >>358
どこまで認められてどこまで認めないべきかっていうラインは難しいけどね >>346
メッセージの内容は伝えてるから関知してる場合だよ
「店の宗教的信条に反する」ことが拒否の理由だから、「俺の作ったケーキにそんなメッセージ
書くなんて認められない」（そんなメッセージ書く予定ならケーキを作らない、お前に売らない）となるんじゃね？
それを裁判所はどう判断するのか >>103
ペドはともかく、初潮を終えてる女に欲情するのは生物として正常じゃね？ >>311
実際個体差が存在する人間社会で何でもかんでも差別言われてもな・・・ >>336
アーニーとバートの作者は同性愛者なの公表してる
アーニーとバートが同性愛者であるとは明言してないが >>335
もし君のもその考えに対して全ての店舗が販売を拒否したらどうなる
それでも「自称被差別者こえー」とか言えるか てか、LGBTもいても良いし、本当に宗教を大事にする人もいたり
もうそれぞれの価値観で良いわけで、あえてズカズカっと相手の領域に踏み入ってと言うのは
今までの流れを見ていると、どうもお互いに共存をするよりも、もう深刻過ぎる亀裂をうんでいる感じもしないではないのね
んで、やっぱり知らずにそういうお店に入って不快な思いをするよりかは、
やんわりと表に「ごめんなさいね。うちは宗教を大事にするお店なんですよ」とか言うのがあれば
なんか誰もそう不快な思いはしないわけじゃん
自分とは違う価値観の人らもいるんだな、みたいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
