【イギリス】同性婚ケーキ作り拒否は「差別でない」 英最高裁が判決
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10/12(金) 6:32配信
朝日新聞デジタル
同性婚を支持するメッセージが込められたケーキ作りをケーキ店が拒めるかが問われた裁判で、英国の最高裁判所は１０日、拒むのは差別ではないとする判決を出した。言論や良心の自由を守る判断として店側は歓迎する一方で、原告の男性は同性愛者への悪影響を懸念している。
英ＢＢＣによると、英領北アイルランドの家族経営のケーキ店に２０１４年、同性愛の活動家の男性が、砂糖の飾りで「同性婚に支援を」と書かれたケーキを注文したところ、店側は「店の宗教的信条と一致しない」として断った。男性は性的指向や政治的信条に基づく差別だとして提訴。下級審では店側が敗訴し、上告していた。
最高裁は「（店の）異議はケーキに書かれるメッセージに対してであり、男性個人に対してではない」として、男性の性的指向に対する差別ではないと判断した。
男性の訴訟費用約２５万ポンド（約３７００万円）は、人種や年齢、宗教、性をめぐる差別の撤廃や被差別者の保護に取り組む公的機関「北アイルランド平等委員会」が支払った。訴訟費用に巨額の公費が投じられたことについて、是非をめぐる議論も起きている。（ロンドン＝下司佳代子）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00000015-asahi-int nhkでも一週間に一回くらいこういう連中の特集やってマイノリティに配慮するって素晴らしい！！みたいにやってるから嫌悪感しかない >>326
なんか今までの世の中の価値観と言うのが、価値観を統一しましょうとかあって、
やっぱりそれが各地でトラブルになったりしたわけじゃない？
だけど色々な事情の人とかいるんだし、お互いにバカにしなくっても、
自分とは違う価値観の人らもいるんだなと言う事で、共存するほうが良いと思うのね >>6
>>177
メッセージは自分で書きます（書くつもりのメッセージの内容は店に伝える）という場合はどうなるんだろう 日本では信教の自由を宗教活動の自由と履き違える人間が多いようだ
信じることは自由だが、活動は法律を超えたことは許されない
また他の信仰を否定する活動もできない(批判そのものは可)
そのへんの区別に関する教育が全くされていないのは問題だと思う 同性愛者は生産性ゼロどころかマイナスの影響しかない >>332>>329
おそらく店主が経験なカソリックの信徒で同性婚否定派と知っていてわざとだろうね
裁判費用も支援組織ががっつり出して4000万近くだしてるんだし個人ではここまでやれん >>328
そいつらはホモじゃないってこのあいだ公式に発表されてたような >>324
店先に中国人お断りって書いとけって事か イスラム圏で、十字架の書いたケーキを注文するとどうなるの？ >>339
それは店は関知しないからご自由にじゃないの >>321
だから何が言いたのか判らんのよ
40億年だのなんだの・・・
人という存在、概念から解放された存在か何かなの？ 変態が調子こきすぎなんだよ
ジンケンガーとか言うけど別に探し出してそこらに吊るしてるわけじゃないんだから
隅っこで好きなだけ尻穴いじってろ表に出てくんな >>320
経済活動の自由とか表現の自由って知らないの？ >>62
老害はいくらでも仕事に性的感情を持ち込むからな
おかげで機会損失がデカくなって潰れたりとか日常茶飯事になってきた 拒む方の気持ちがわからん。キリスト教だからかね。
ほんと差別ってめんどくさいわ。
ケーキに名前入れるだけの話だろうに。 >>339
そういうつもりでケーキを注文したのがわかったら店も断るだろうね
ただ、この訴えた男の目的がケーキ屋にそのメッセージを書かせることだったんだろうから
そういうことはしないだろうね >>324
店頭に「ゲイ・ホモ・お断り」って看板だしとけばいいのね 看板屋と違ってケーキは店が特定しやすいからな
SNSに上げられたら自身の主張と誤認されそうだし >>311
>どこから差別でどこから差別ではないのか
それは社会通念としか言いようがない。理論的に導き出されるものでは基本的には
ないのだろう。
差別のない社会を議論しあって構築したいというのは「理性」を保っていると自負する者が
共通に感じることだが、世界は野蛮すぎてなｗｗ。 >>358
どこまで認められてどこまで認めないべきかっていうラインは難しいけどね >>346
メッセージの内容は伝えてるから関知してる場合だよ
「店の宗教的信条に反する」ことが拒否の理由だから、「俺の作ったケーキにそんなメッセージ
書くなんて認められない」（そんなメッセージ書く予定ならケーキを作らない、お前に売らない）となるんじゃね？
それを裁判所はどう判断するのか >>103
ペドはともかく、初潮を終えてる女に欲情するのは生物として正常じゃね？ >>311
実際個体差が存在する人間社会で何でもかんでも差別言われてもな・・・ >>336
アーニーとバートの作者は同性愛者なの公表してる
アーニーとバートが同性愛者であるとは明言してないが >>335
もし君のもその考えに対して全ての店舗が販売を拒否したらどうなる
それでも「自称被差別者こえー」とか言えるか てか、LGBTもいても良いし、本当に宗教を大事にする人もいたり
もうそれぞれの価値観で良いわけで、あえてズカズカっと相手の領域に踏み入ってと言うのは
今までの流れを見ていると、どうもお互いに共存をするよりも、もう深刻過ぎる亀裂をうんでいる感じもしないではないのね
んで、やっぱり知らずにそういうお店に入って不快な思いをするよりかは、
やんわりと表に「ごめんなさいね。うちは宗教を大事にするお店なんですよ」とか言うのがあれば
なんか誰もそう不快な思いはしないわけじゃん
自分とは違う価値観の人らもいるんだな、みたいな ヒトラー万歳って書くの要求して、断られるのと同じだろ、これ。 ケーキ屋さんにも人権はあるからね
仕事を選ぶ自由はある
カマがのさばっていい社会ができるわけねぇ〜だろ！ 支援なんて入れたから駄目なんだろ
思想の強制になりかねないから
差別おｋの判断じゃないのにお前らの読解力ときたら >>71
バカサヨや朝鮮人によるヘイトはなぜか野放しの日本が異常なんだよ >>360
実際今のなんでも一律みたいなやり方だとどうにもならんからなぁ
LGBが嫌いな人も居れば許容できる人も居る
今まではどちらかと言うと嫌い、認めない人が多かったわけでそれがおかしいってわけでもなんでもない 英国やキリスト教圏は昔は場所によったらホモバレしたら殺されるから必死こくのもわかるけど
セサミストリートの二人を勝手にホモ扱いだわ著作権の無断使用だわ政治思想強制だわでさすがにひどい
負けるのもわかる >>48
LGBなんて犯罪だったのを法律や条令を書き換えて合法にしただけだろ >>361
そのパターンは実際に起こってないから争いようがない たかしさん、まさおさん、結婚おめでとうございます
って書くだけなのに何で拒否するかねぇ >>340
町内会で特定の神社が売って歩く「花」を作らせて
しかもその花を一軒一軒戸別訪問販売させてるってのが
信じられん
特定の神社のための製作販売行為で宗教行為の一つだろう 宗教的心情じゃしょうがないじゃん
なんでそこに押し付けられると思ってるのか
ポリコレは思い上がりも甚だしい LGBTを声高に叫んでるのはこういうやつらだってよくわかるニュース まあね・・やっぱり色々な国のバックボーンがあったり、
色々な風習はあるもので、相当なものではない限りは、お互いに領域を守る事が大事でしょう
親しき中にも礼儀ありと言うからね
例えばイスラム圏に行けば、肌をもろに出すというのは、あちらの方は快く思わないんだろうから
なるべく気を付けるとか、クリスチャンの国に行けばそういう事にデリケートであるとか、
お互いに色々な配慮は大事だと思うのね 不当な差別はあかんが
こういうの拒否できなくなったらいけないとも思うな >>380
そんくらいのメッセージならおそらく拒否られなかった
同性婚に支援を はお店としては世に出せないシロモノだったんだろう 同性愛者同士は好きにすればいいけどさ
その価値観をノンケに押し付けるなよ >>311
簡単。
人を拒否すれば差別。他人の主張を形にする労働を拒否するのは差別ではない。
おそらくこの店主は、客がLGBTではない人間だったとしても、同じ文言を入れろと注文してくれば断るだろうし、
LGBTが注文したとしても、「結婚おめでとう」とかの普通にある文言なら別に拒否はしていなかっただろう。 差別による弾圧で深刻なものに
物品の販売拒否ってのがある
実際生活できなくなるからな
現状顧客の差別化は原則禁止だが
社会的な許容範囲として黙認されてるに過ぎない
つかり訴えがあれば取りやめなければならない
女性専用車両が法的な根拠がないのはこのため
こちらは犯罪防止という観点から可能になるかも知れないが
ケーキのメッセージはしんどいかも知れない >>379
店は「ケーキは作るがメッセージは自分で書いて」と言えばよかったんだよ
ケーキ作りを自体を拒否するのは根拠が乏しいと思う
ケーキは商品だが、メッセージはあくまでサービス。サービスは義務ではないので
契約に含まれていない、と言えば完全に納得できるが。 >>1
LGBTによる極めて悪質な嫌がらせだな
司法を利用するなんてLGBTらしいわ。非常に印象が悪くなった。怒りすら覚えるようになったわ >>48
レイプや強制わいせつが犯罪であって、
ロリコンって指向自体は犯罪ではない。
それがLGBT型の思考。
特に人類ではロリコンは犯罪じゃない時期が長く、
過去のキリスト教圏やイスラム圏じゃ同性愛の方が刑事犯罪 もし、ケーキ屋さんが負けていたら訴訟費用3700万円も払わないといけなかったのかな？ >>396
もともと精神的自由って信教の自由がスタートだったりもするし >>29
自称リベラルの弁護士が稼ぎのために焚きつけた可能性はあるかもね。
米国が訴訟社会になったのも無駄に弁護士が多いせいだし。
こんなどうでもいい話を4000万かけて結論を出したところで得するのは
弁護士だけなんだよねｗ ＞同性愛の活動家の男性が
＞「同性婚に支援を」
”支援”てのは他者に強制させるものなのかと小一時間問い詰めたくなるね
LGBT連中の言う「私達を認めて！」の中で俺が認めるのはTの人達だけだな
自分の性に悩み苦しむ人達（T）と、自分が好きになる相手の性は自由でしょ(LGB)と主張する連中を一緒くたにするっておかしくね >>358
拒むのは勝手だけど、じゃあお前がケーキ屋で
ひろしとたけし おめでとう！
とか入れてくださいって言われて、それは気持ち悪いから
やりませんとか言うのかｗ
日本人ならほぼ100%普通に受ける仕事だわ。 だからね・・お互いの信条なんだし、思想って兄弟とかでも微妙に違ったりするじゃない？
だけどそれ以上踏み込んだら揉め事にしかならないとかあるわけだし・・
だからお互いに配慮するのが大事なんだろうと思う
色々な考え方ってあるものよ
別にそれで窒息するわけじゃないし、色々な人がいるんだなって事で良いんだろうと思うのね
ある意味、それが民主主義の醍醐味ではあるんだろうと思うのね Support Gay Marriage
これをケーキ屋に書かせようとした注文男性ゲイは卑怯に思う
自分達の仲間を名乗らせようとしたわけで
政治思想の強制だわ 別に宗教とか政治的信条とか個人の嗜好とか持ち出さなくても
そこらのケーキ屋さんに行って
「チンコかたどったケーキ作って」
って注文して断られておかしいって騒ぐかって事 そもそもこいつらの主張は別にどうでも良いが
こいつらを何故保護しなきゃならんのかが理解に苦しむ
それならロリコンも死体愛好者もアナル派も保護しろよ >>281
Ｔはマンガに出てくるような｢完全な性転換薬｣があったら｢治療｣出来るものだからな
そこまで都合の良いものがないからいろいろ折り合いをつける必要があるだけで
その点でLGBとは別物 >>397
> もし、ケーキ屋さんが負けていたら訴訟費用3700万円も払わないといけなかったのかな？
弁護士費用だろうから、勝っても払わないといけないでしょ
裁判費用自体はそんなに高いはずはない
日本の感覚だが十万程度のはず
先進国の制度はどこもそう大きく変わらないから欧州でも同じでしょう >>393
それじゃゲイ側が納得しなくてシャベチュニダって訴訟始めたんじゃないの
公費で >>401
だって国の成り立ちが違うんだもの
それが良いとも悪いとも言えないわけじゃん
ああ、違うんだなってくらいなもの >>396
街に住む一般人にとっては一番大事だろ。 >>401
それだけなら双子の兄弟なのか
なにかのコンビの祝い事なのか
分かんないじゃん 日本は寧々さんとの新婚旅行も初音ミクとの結婚も
やってる本人も受け入れてる側も趣味、遊びの一環として
楽しんでやってるのに
欧米のは何としても法律に捻じ込まなくてはとか
一方でそれを暴力で迫害する勢力もあって
ホント殺伐としてるなあ。
奴らの価値観を輸出しないでくれよ。
同性婚とか、ほんと頭おかしい。 >>401
こいつらはケーキが欲しかったわけじゃないんだよ分かるよな >>393
日本では、付帯サービスは、本契約に含まれると解釈される
不当に付帯サービスを拒否するのは、販売契約の不履行とみなされる
付帯サービスの内容の公平性・正当性で争うべき
付帯サービスは契約に含まれるかで争えば負ける
争点の設定ミスで、あっさり負ける弁護士は結構いるらしい 同性婚を否定する気持ちも同性婚したいという気持ちと同じくらい尊重されるべきだもんな >>401
それこそ前提が間違えてるわ
ひろしとたけしとか持ち出す時点で全くの間違い
受け手側（ケーキ屋）が許容できないものであるから今回は拒否した
それすら認めないのは異常なことだぞ 「ロリコンに支援を」
「死体愛好家に支援を」
「アナルSEX派に支援を」
如何に馬鹿げた主張か良く解るは >>317
既にサンプルに男女カップルの砂糖菓子しかないのはおかしいって言ってるな なんか例えば、自分はストレートでも、ゲイというのは遺伝子もあるらしいし、
子供はそうでもないかも知れないし、自分はゲイでも子供は違うかもしれないでしょう
だから、色々な選択肢があるほうが良いんだろうとは私はそう思うのね
んで、お互いの領域は荒らさないようにしましょう、で良いだけなんじゃないかなーと
思ったりはするのね >>406
LGB[T]と一緒の枠みたいにされて不快に思ってる人結構居そうだよな
大抵騒いでるのはLGBという・・・ >>20
これだよね
ごく普通の同性愛者は
普通に学校行ったり仕事したりしてるだろうに
結婚制度の不平等訴えるならケーキ屋じゃないだろw
逆に業務妨害で賠償させるべき 日本でも同性婚が合法化されたらこういう争いが頻発するだろうな
同性結婚式に呼んだのに来ない奴は差別者！ご祝儀払え！同性キス見て拍手しろ！ってさ
同性婚システムの導入自体が踏み絵なんだよな ケーキ屋にラーメン作ってくれって言ったら断れるだろ
自分の人格を主張するばかりで
ケーキ屋の中の人の人格を尊重する気がないから
こんな裁判になるんだよ >>401
ひろしとたけし おめでとう！
卓球のダブルスで優勝した記念かな 日本で狙われそうなのはひな人形かな
お内裏様二人うげげげげきもちわるい >>415
いやお前らの方が余程気持ち悪いわｗ
「同性婚に支援を」って書くだけだろｗ
こんな程度でこんな騒ぎになるんだから
差別問題が無くならないわけだわ。 >>401君はそもそも
>>1も読めない低能だから浮くなｗ
自分がしょーもないと思ってる事について仕事だからやれって事じゃないんだよ 権利ばかり主張されて嫌なことを嫌だと言えない世の中 日本のケーキ屋ならどんなメッセージでも書くだろうけど
「こいつバカじゃねｗ」とか「キモっ」って
思いながら書くよなｗ
まぁおいしく召し上がってくださいｗｗｗ >>431
ほんとそれ。別に気持ち悪いと思おうが勝手だけど
いちいち宗教観と会わないから拒否ってのが
欧米は大変ですねって感じだわｗ >>428
日本の話しじゃねーだろ
向こうじゃ宗教的に触るからケーキ屋も嫌々したんだろ >>428
やっぱり気持ち悪いわ
自分が嘘書いたのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
