X



【福岡】新幹線トンネル内で「恐怖の研修」 JR西日本社員 時速300キロのスピードを至近距離で体感 一部からは疑問の声
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001レタス ★
垢版 |
2018/10/12(金) 21:38:56.22ID:CAP_USER9
トンネルで社員をかがませて新幹線のスピードを間近で体感させる、JR西日本の研修が12日、行われました。

12日、福岡県内のトンネルで行われた研修には、JR西日本の社員4人が参加しました。上下線の間にある深さ1メートルの通路にヘルメットやゴーグルをつけ、身を屈めると、新幹線がすぐ上を通過していきます。この研修は、2015年に福岡県内のトンネルで新幹線の部品が落下し、乗客がけがをした事故を受けて始まりました。最高時速300キロの新幹線のスピードを至近距離で体感することで、安全意識の向上や責任の重さを再認識させるのが狙いだということです。これまで約230人が研修を受けていますが、一部からは問題視する声があがっています。この研修を受けた人から話をきいたというJR西日本の社員は「実際は、高速体感ではなくて恐怖の体感だった」「実際にバラス(砂利)が飛んできたら、死に至る」と話しました。JR西日本は「ほぼすべての社員から『安全意識が高まった』という回答があり、一定の効果が見られる」として、今後も研修を続けていく方針です。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181012-00010013-asahibcv-l27
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:23:06.61ID:b7z6/u0N0
前ニュースになってたけど、
どうしてもニュースにして騒いでもらいたい輩がいるって事だな。馬鹿馬鹿しい
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:28:02.04ID:fb/s3my20
>>386
ほぅ?では聞かせてもらおうじゃないか
トンネル内の側溝で700トンの金属の塊が時速300km/hで通過するのを待つ
何が得られるのかね?

教員や先輩に殴られて育つとかいう
昭和のシゴキと同じようなものだろうくだらない
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:31:42.12ID:hLxPX+HU0
>>383
鉄オタは少ないよ、逆に安定志向で働いてるやつが多い
0393名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:32:47.19ID:fb/s3my20
>>384
いやいや明らかに運用の問題でしょう
数字や客観的な事実よりも人を信用すると
こういう事故が起きるんだよ
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:38:15.10ID:fb/s3my20
>>392
まあそうだろうね
一般的には関係各社や銀行からの出向と天下りだよね
執行役員なら現場からの叩き上げもあるだろうけど
0396名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:39:25.80ID:6otxhtk+0
ゆとりの書き込みやべぇ。こういうのが記者会見開いて師匠であるコーチを破滅させたりするんだろうな。
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:43:51.32ID:fb/s3my20
>>396
あなたさ?現状に満足してるの?
現状っていうのは急カーブに速度超過で進入して107名が死亡したり
高速鉄道の異音や異臭を放置して破断寸前まで行ったりする状態だよ
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 12:45:18.81ID:fb/s3my20
ちなみに地震や台風でもないのに
回送中の高速鉄道が急に脱線したりもする
まあ九州だけど
これがソースに基いた【現状】ね?
0399名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:24:11.85ID:04szA+jE0
降りた遮断機の前に張り付いて100Km/h超の電車が
目の前を通過しただけでもすごい風圧と恐怖を感じるな

300Km/hは想像もつかん
0400名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:36:57.52ID:HVbMM29F0
>>396
フンワリした内容
誰に言ってるかボカスw
0401名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 13:44:47.90ID:GFeiPjLI0
精神論で戦う戦時中の兵士
0402名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:08:28.37ID:rLV5OX/q0
>>386
想像とか笑わせるな白痴www
具体的に何か言ってみろやマヌケwww
0403名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:08:46.82ID:UrItYDjZ0
まあ問題は無いけど研修して意味があるかというそれも無いね
0405名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:17:45.41ID:XoPRUpny0
>>390
お前はそれを体験したことあるの?

まさか、聞いただけでどんなもの知らないのに今、えらそうに語ってるんじゃないよね。

それこそネットで見ただけで出来る気になってるゆとりのバカそのものだよね。
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:28:17.32ID:HVbMM29F0
>>405
ちょっと何言ってんのかわかんない
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:32:27.68ID:fb/s3my20
>>405
俺は時速300kmの通過を体験しなくてもいいというスタンスだよ
何の意味もないからねコレ
保線の人が万が一の緊急避難のために訓練するというなら
まだ理解できなくもないけど、それでさえ異常だよ
0410名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:40:30.43ID:5LwTDqyj0
>>286
お前らも台風の中のレポートやらせてるのも同罪だろう、よく言えたなテレビ局
0411名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:47:15.16ID:fb/s3my20
そもそもね?
「体験しなければわからない^q^」とか
「やってみなくちゃわからない^q^」とか
そういうのは想像力がないか計算ができない人でしょう
つまり頭が悪い人なんだよねえ
普通はやらなくてもわかるんだよ?

700トンの金属の塊が時速300kmで衝突すると何が起きるのか
わかるでしょう?フツー
0412名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:52:02.62ID:XoPRUpny0
>>407
>>408
想像以上の力ってのは実際体験してみないと理解できないもの。

土砂崩れとか津波とかの災害とか肌で感じて、人間が出来る予防措置とかどれほど無力な事言ってるか理解出来てる。

未だ体験してないマスコミ等はくだらない事グズグズ言ってる。

まあ、本当にグズグズいってるマスゴミと同レベルの現場では使えない人間なのはすぐわかるぞ。
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:53:51.38ID:XoPRUpny0
>>411
で、お前はその想像からどのレベル対策すればいいかは解ってるんだね。
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:55:44.72ID:fb/s3my20
>>412
ただのシゴキでしょう
昭和の荒れた学校でセンパイが1年生を無意味に殴るのと同じ
全くもって何の意味もないわ

それよりも被害者のご家族の方に講演を依頼して
事故後の絶望感や喪失感を語ってもらったほうが遥かに効果がある
被害ってそっちだからね?
0415名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:57:05.86ID:fb/s3my20
どれだけ多くの人の人生を背負っている仕事なのか
そっちでしょう
なにが時速300km体験だか
0416名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 14:59:42.07ID:HbGdwqMY0
>>414
もともと、世の中には現実の状況より自分の想像の中だけで軽く考える奴のほうが多いって話だ。

自分は想像出来てるって人間ほど大体軽く考えてる奴のほうが多い。

鉄道事故の被害者の遺族が車体のひび割れを見つけたのか?

お前、もともとの体験研修の目的勘違いしてるだけじゃねえか。
0418名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:03:03.25ID:OSbfsp9P0
>>417
そういうのでいいと思う
遺族には講演料100万ほど包んだら補償にもなるし
社員には講演聞いて感想文でも書かせたら戒めになるだろ
0419名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:20:56.10ID:lk+0TGyw0
>>397
安全厨が日本の鉄道を劣化させている
0420名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:43:52.43ID:HVbMM29F0
>>412
だから長々と何を無駄な事を書いてるんですか?
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:45:32.83ID:LWLV/ccH0
新幹線の台座のヒビを放置したのはこれ受けた社員だったのかどうかだけ教えてくれ
0422名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 15:47:49.90ID:u3hGPUWJ0
防弾チョッキメーカーは、新入社員は全員チョッキつけて弾丸をくらうらしいからな。あれはさすがにハラスメントに感じるが、この新幹線のは普通だろう。
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:03:11.08ID:4TJs3UjF0
>>423
2種類の車両がくっついて走ってるの?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:06:46.60ID:fb/s3my20
>>424
そもそも鉄道は
乗客を目的地まで安全に送り届ける仕事であって
事故を起こさないようにする仕事じゃないんですよ?
その【乗客の人生】という部分が欠落しているから
時速300km体験なんて話になるんですよ
機械相手の仕事じゃないからね
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:09:09.34ID:K8mz1TZc0
自衛隊あたりでは、顔の先30センチを飛ぶ機銃弾の風圧を受けるような体験を
させていますか?
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:12:56.73ID:FlzwymSq0
>>1
JR四国・JR貨物以外のJR北海道、東日本、東海、西日本、九州の各社は新幹線を保有しているわけだが、
研修内容は共通というわけでもないのか。
北海道と東日本、東日本と西日本、西日本と東海、西日本と九州は直通しているわけだし、他社がやっていない
変な研修を入れる必要もないと思う。
0429名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:15:15.93ID:fb/s3my20
>>418
ほんと気の毒だよね
プロの医師が精神を病むほど凄惨な現場だったらしいからね
御遺族がどんな気持ちなのか想像を超えてる
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:15:55.62ID:HVbMM29F0
>>424
一向に具体的かつ合理的な説明が出来ずにただ悪態ついてるだけですねw
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:18:41.61ID:Wb58vXJf0
東海道新幹線がJR西日本じゃなくて本当良かった
ここを独占させてたら、今頃事故も起きてただろうし、
そもそも組織としてJR西日本はおかしい
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:18:53.41ID:GTibaew00
JR東は事故車両を保存しているらしいな
西も事故当時のあのマンションと車両をミニチュアでもいいから再現して
毎年新入社員に見せればいいんだよ
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:25:57.77ID:qEIrmb1I0
>>425
東北系統は山形・秋田方面と連結して走ることが多いから単独編成だと短い
輸送力確保のために始発から終点まで繋がったままの列車もある


車両のメンテとかやってる人は実際の走行スピードで部品脱落とかさせてはいけないと認識するのにはいいと思うけどな
実際に点検蓋が脱落して吹っ飛んで乗客が腕に怪我したケースがあったわけだし
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:28:07.26ID:M+SybsgT0
砂利だけでなく、

ベルヌーイの定理知っとけ。

うっかり身を乗り出したり手を出したら吸い込まれるぞ。
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:28:27.35ID:f7Is62bc0
JRに就職する奴なんて鉄ヲタ中のエリートなんだから、こんなゲーム喜んでやるんじゃないの
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:35:27.93ID:CE+BTaq20
 場末の現場知らない=使えねえ奴だからな
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:36:36.58ID:eHkiLMNy0
酉は人命軽視も甚だしい企業姿勢だからこれやらないとダメ
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:38:28.23ID:fb/s3my20
>>436
そういうところも逆効果だと思うんだよね
700トンの金属の塊が時速300kmで通過しても耐えられるという
誤った自信が付いてしまうでしょう?武勇伝のようになるんだよ
危ないことを危ないと思える人材であれば
この研修の中止を要求できるはずだよ
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:39:37.57ID:fb/s3my20
「ちょっとぐらい大丈夫^q^」
「オレは時速300kmにも耐えたスゲーんだ^q^」

こういう誤った武勇伝になる恐れがある
全く意味がない
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:39:43.18ID:SYplMTUc0
>>426
そもそも福知山の事故原因は過剰な管理と圧力だったんだから
この研修はむしろ事故原因を隠蔽して悪い方向に進めるように見える
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:41:23.45ID:SYplMTUc0
日本の鉄道事故を見る限りでは
安全の意識が足りないというよりも
時間厳守と上への服従の強い圧力だろ
この研修は本当の原因の隠蔽でしかないわ
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:42:42.39ID:fb/s3my20
>>442
それはないね
この研修を「為になった」とか「いい経験」とか言えるのは
危ないものを危ないと認識できない人材なんだよ
逆の意味で無茶な人を炙り出す試験には使えるかもね

この研修に反対するのが安全意識がある人なんだよ
0446名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:43:06.87ID:SYplMTUc0
本質的な問題は「組織的なありかた」であると思われるのに
現場の意識が足りない!
に悪意をもって意図的に変換してるように見えるね
原因を上に求めるのではなく下に求めるという
典型的な日本的対策
0447名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:44:32.65ID:SYplMTUc0
福知山の事故は安全意識が足りなかったのではなくて
日勤恐怖でスピードオーバーしたんだろ
0449名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:46:52.00ID:fb/s3my20
>>448
逆だと思うなあ?
こんな危ない研修を高く評価する人は
絶対に運転手にしてはいけないと思うよ
危ないものを危ないと言えない人材を運転席に座らせてはいけない
0451名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:52:21.32ID:oL8xVmkw0
>>450
運転士はやらないよ
0452名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:53:52.36ID:SYplMTUc0
日勤がそうだったけど
この研修も恐怖とプレッシャーを与えるという発想だもんな
そもそも恐怖とプレッシャーが事故原因だったのに
根本的な教育思想が変わっていない
昔ながらの日本式だよ
0454名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:56:25.50ID:fb/s3my20
危ないものを危ないと言えない人材
危ないと感じても上司の命令には逆らえない人材
こういうのは人の命を預かる仕事には向いてないと思うよ
0455名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:57:02.28ID:SYplMTUc0
こういう研修をさせられても上に楯突くことができないから評価しなければならない
のであれば
福知山から進歩してないだろうな
0456名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 16:58:10.57ID:SYplMTUc0
新幹線の台車事件も
ダイヤを乱したくない
からだろ
問題はこっちだよこっち
0457名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:00:39.91ID:lXPW2HGX0
有料アトラクションにしたら流行りそう
0458名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:06:57.10ID:oL8xVmkw0
>>457
安全なら企画したらいいのにね
このスレにもいっぱいいるし
儲かるんじゃない?
0459名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:17:47.65ID:3C7Xjtb70
>>1
>「実際にバラス(砂利)が飛んできたら、死に至る」

だからこその研修だろ
300kmの領域での回避能力を身に付けないとどっちにしろJRでは長生きできないからな
0460名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:20:42.62ID:x68QfA1v0
>>373
それは西労組(西日本旅客鉄道労働組合)じゃなくて西労(JR西日本労働組合)
0461名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:28:01.13ID:RlRD7/X00
>>401
やりがいだけで低賃金なのに、責任感と過重労働を非正規職員に強要してるのが西日本だからね

旧日本軍と同じ体質なのは間違いないな
0462名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:29:14.51ID:fb/s3my20
>>458
この研修と同じものじゃなくて
専用に設計した強化ガラスの施設とかなら
観光資源になると思うよ
軌道スラブを3枚ぐらい透明にして、ボソボソ
0463名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:30:36.73ID:RlRD7/X00
>>447
>>452
おっしゃる通り、未だに現場は低賃金低待遇で使い捨てる兵隊扱いだからね
0464名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:34:03.34ID:fb/s3my20
シゴキなんだよ
昭和の部活と同じで何の意味もないね
むしろ逆効果
0465名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 17:38:08.24ID:c/q1AfJY0
>>432
つ 鉄道安全考動館

それにしてもこういう研修を思いつくのって、社〇教育研究所とやらの
地獄の管理職研修なんてのを有難がるのと同類なんだろうね
0467名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:29:00.52ID:MUhZVpOy0
この批判は、アカのプロパガンダであることは明白
新幹線鉄道事業を運営してる限り、300km毎時で走行するのがどのような様子かを、社員は真近でよく観察して感じ取れなければならん
0468名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:32:28.07ID:tTYrJA/z0
国鉄時代からやってたことだからなあ
今更なんだという話
0469名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:35:55.76ID:l7xwYcm+0
>>445
刃物を使わせずに刃物は危ないと教えられると
本当に理解できている子もいるが、全く理解できてない子もいる
しかし実際に使えばほぼ全員が理解する
0470名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 18:40:24.05ID:4FpvJyCG0
規律が重要視されるのはそういうことだ。

布団のたたみ方や食事を直角に口に持ってゆくなど、
どうでもいいような規律にも意味がある。
0471名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:12:49.38ID:HVbMM29F0
>>459
んなもん回避出来るか基地外w
0472名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:19:22.65ID:GonVORRh0
まず役員全員が 尼崎事故の反省を込めて始発から最終まで
一日体験しなきゃ
下にばかり責任転嫁する思考が変わらないと またやらかすよ?
0474名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:23:30.26ID:h5WQ4fTT0
バラスってバラストの略なのか
0475名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:24:26.53ID:BVr+2lCj0
台車問題では「営業優先」がまたも露呈してたからな
0476名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 19:33:20.48ID:EJzi6bco0
>>1
冒頭の日付変えるだけで記事1本出来上がるんだから便利だなw
0477名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 20:45:22.94ID:J6Hy+2HR0
>>434
それを言うなら西より、パンタ舟体のボルトを付け忘れて吹き飛ばしたり、向きを間違えて取り付けたりしてる東海こそ率先してこの研修をやらなきゃダメだろ。
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000011561.pdf
https://www.hazardlab.jp/know/topics/detail/8/6/8632.html
仮に舟体が人に直撃したら冗談抜きで真っ二つだぞ。

>>452
会社発足から15年以上日勤教育という教育という名の社員しばきしかやってこなかったから、上から下までこういう発想しか思い浮かばないんだろうな。
0478名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 21:17:24.99ID:UDqx1v4X0
さすが日勤教育とやらの社風、健在ですねぇwwwwww
0479名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 21:52:45.50ID:LexSz8nw0
何かやっぱりこの社員研修に参加したいヲタが一杯いるようだね
西に無理言って参加させてもらえ、万が一にも命にかかわる可能性があるので一般の方は無理です
と言われるだろうからそれで命を落としても鉄ヲタとして本望です!
御社の施策が正しいということを御社の社員にわからせるために身を挺して参加させて頂く所存です!
仮に命を落としても御社には一銭たりとも請求いたしません!と言えよ

西なんてメンテがアバウトだから部品落下の可能性は十分あるぞ、まさにロシアンルーレットw
この施策が間違ってないというヲタは西の窓口をパンクさせるほど熱烈に頼み込んでこいww
0481名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:46:34.74ID:SmQX+G7g0
>>479
それぐらいの危険性を体感したから益々の安全を確保するように考える用にするのが目的の研修だろ
安全だったら意味ない研修だろ。

煽ってるつもりだろうけど、本末転倒な事言ってるぞ。
0482名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:51:44.10ID:1yNX3y270
>>480
ということで行ってらっしゃい、まずは門前払いだから熱心に頼み込め、熱意を見せろよw
うわべでは断りつつも対応した西社員(幹部候補の犬)は内心きっと喜ぶぞ
自分は死んでもいいからこの施策への賛意を一般鉄ヲタでありながらも参加して示したい、
とちゃんと言えよw

死ぬかどうかは時の運、死への片道切符かはたまた生還できるか?死んでも文句言うなよ
あっ言えないか死んでるからw
0483名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/13(土) 23:57:07.74ID:1yNX3y270
>>481
現時点で部品落下して、バラスト巻き上げが当たって社員が死んでもいいんだ
安全なところからよくそんなことが言えるねw
安全じゃないからこそってそういう意味だろ?

早くきくぞうに申し込んでこい、私が不甲斐ない社員に代わってヲタとしてまず範を示すと
0484名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:03:44.99ID:hFf7Kt+t0
>>483
研修場所を提供したJRの人がそんないい加減な整備をした場所で研修すると思ってるの?

研修を計画する人も安全を確保する自負をもって研修するに決まってるだろ。

お前自分をする事は全部いい加減なんだな。

本当現場で使えない馬鹿なのバレバレだな。
0486名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/14(日) 00:13:17.21ID:ATlrB4YW0
>>484
あなたニホンゴわかりますかー?それとも理系人?
頼む普通の日本語喋ってw

いや、安全担保されないよ?いくら会社が安全だつってもあの西日本だからね?東海じゃないよ?
東海だったら安全と言えるけども、その東海がやめてる研修だよわかってる?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況