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【LED照明】豊洲の照明、マグロ映えず 見え方変わり目利きに影響★4
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0001ばーど ★
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2018/10/14(日) 06:53:35.18ID:CAP_USER9
東京・豊洲市場（江東区）のマグロ売り場で、移転前の築地市場（中央区）に比べて「光の具合が変わり、魚がしっかり見えない」（仲卸業者）といった声が多く上がっている。

　照明器具の配置や性能が変わったためとみられるが、肝心な目利きに影響を与える要因だけに、取引関係者に困惑が広がっている。

　早朝のマグロ売り場では競りが始まるまでの間、仲卸業者らがマグロ１匹ずつを入念に下見するのが慣例。特に重視するのが、鮮度や品質の判断材料となる尾を切った断面や、サンプルで置かれた切り身の色合いだという。

　豊洲が開場した１１日以降、生マグロ売り場では「明る過ぎて断面の赤身が白っぽく見える」「魚が光って、微妙な劣化が発見しにくい」など、違和感を訴える声が相次いだ。

　高価な天然クロマグロなどは、目利きを誤ると１匹で数百万円の損失が出ることもあり、こうした環境変化は深刻な問題だという。

　売り場を管理している東京都によると、「豊洲は発光ダイオード（ＬＥＤ）照明を新たに採用し、光の届き方が築地の蛍光灯から変わったが、色調は取引を考えて築地に近い電球色にした」（技術担当者）。器具自体の配慮はされていたが、売り場の一部は天井が低く「場所によって明るさに差が出た可能性がある」（売り場管理担当者）という。

　取引関係者は開場前、売り場の下見をしていたが「魚が並んでいない空っぽの売り場では気が付かなかった」（卸会社）と話す。

　豊洲の明るさに慣れるには「相当に時間がかかる」（ベテラン仲卸業者）とみられ、当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという。　

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15439539/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/d/2d8ca_1596_20181013at28_p.jpg

★1が立った時間　2018/10/13(土) 16:43:26.90
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539435331/
0003名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 06:59:23.16ID:0c20M3xR0
こういうのもうAIにやらせりゃ良くね？
0005名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 06:59:27.62ID:d8B1daH90
マグロは言うほどウマくない
テレビでウマイウマイ連呼してるからみんな信じ込んでるだけ
マグロに数百万とか出すバカの自業自得
はい終了
0006名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 06:59:34.60ID:nULLalRD0
目利きが下手なだけ
0007名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 06:59:59.86ID:VaRru0/D0
めんどくせー連中だな
0009名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:01:07.65ID:RZZWeDw30
LED云々よりも天井が高すぎて照明の数が足りてないようにも
0010名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:01:14.33ID:d8B1daH90
江戸っ子感
通っぽい感
テレビで連呼
築地ブランド

蕎麦とかうなぎも大体一緒の構造
0011名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:01:34.59ID:oXoXMfJ20
そもそも「マグロの見栄えがいいように床を緑にした」ってとこからが発想がおかしいんだよ
それはスーパーとか小売りの発想であって、卸売りの発想とは違う
築地とかに一度も行ったことのない人がデザインして
築地とかに一度も行ったことのない人が認可したんだろうな
0013名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:02:10.19ID:kMK0azXV0
色を見る仕事で電球色はありえないだろう
0016名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:04:23.25ID:oXoXMfJ20
ニュースで内部のレポートを見たけど、全体的に「市場って、魚屋さんの大きいのでしょ？」みたいな認識の人が作ったとしか思えない出来だった
0017名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:04:35.91ID:d8B1daH90
マグロバブル崩壊
ちょうどいい機会だろ
もっと自分の舌で味を見ろ
0018名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:04:54.01ID:5T2IlImZ0
視る条件は全員同じなんだろに
インスタ映えしなくなった？ww
0019名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:05:09.28ID:Il9+tvjC0
LEDでも目利き出来るように練習してなかったん？
PCが導入されたときPCで事務出来ない奴首になったやん
0023名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:05:45.27ID:l9qkkPCe0
LEDライトの早期改善出来ないのかなぁ？
光源は目が潰れるくらい明るくしないと暗いし、車や自転車のライトがもう本当に無理
その内、LEDのせいで世界中の人々の目が潰れる気がする
0025名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:06:29.32ID:oXoXMfJ20
今とれるマグロは台風で近大養殖場から逃げたマグロかもしれないから
原価的にはぼったくり
0026名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:07:05.52ID:i8cXLyt10
そんなのすぐに適応できるだろ
できなきゃ目利きできないだけ
0027名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:08:28.59ID:oXoXMfJ20
>>23
>車や自転車のライトがもう本当に無理

あれは乗ってる本人的は明るくてよく見えるんだろうけど
対向者にとっては一瞬まったく見えなくなるもんな
危ないよ
0028名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:09:51.78ID:sEQqqyq10
豊洲市場って移動が築地の10倍掛かるようになったとか、
重量制限で築地の1/3しか運べないとか、
空調悪くてマグロが溶けてるとか散々だけど、
これ全部事前に把握出来なかったのかね？
慣れれば問題無しと捉えていたのかな？


改善が改悪になったのでは？
0029名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:09:51.97ID:Il9+tvjC0
俺設計図書く仕事だけど本当はT定規やら使って描く方が得意だったけどPCに切り替えられて猛勉強したよ…
普通そうなるよね？
0030名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:10:06.36ID:PegiZdMG0
LEDだと目利きできないとか言う業者は淘汰されていくだろ
0031名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:10:26.39ID:S3Vj2G+b0
そもそもの大前提が

色で
判断

という
0032名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:11:21.08ID:dXjJBBvR0
白熱灯とか、人口太陽灯を使えば確実なのにな
何故あえてＬＥＤとかいう大概はクソな光源を使う。。。
LEDも良い光源にできるはずだろけど、技術？担当とやらは発色までは考えてないでしょ
0033名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:14:04.18ID:HGY61Ni80
>>1
つか調光出来るようにすれば良いじゃん
0034名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:14:15.76ID:FgXW2x9E0
普通に仕事してりゃ何かしらあるだろ
これはニュースなの
0036名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:15:43.64ID:l9qkkPCe0
>>27
ヘッドライトだけでも眩しくて前が見えないのに、
霧も出てないのにフォグランプやバックフォグライトまで常時つけているバカも多いし
ウィンカーやブレーキランプも強烈！
車のLEDは本当に規制して欲しい
0037名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:15:47.89ID:Il9+tvjC0
>>34
設備変わったからなれるまで確認の回数を増やすとかめちゃくちゃ普通の話
しかも普通に給料そのままが普通
0038名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:16:28.00ID:HGY61Ni80
豊洲移転に納得いってない人がケチ付けてるだけのような気もするが。
0040名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:19:50.17ID:8J0v610v0
こんなんで品定めができないやつは引退しろ
0041名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:20:16.68ID:rYbmGI010
目利きもAiでやればいいのに
スマホで撮ってデータと照合するとか
0043名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:21:43.90ID:hzANIoLS0
何が相当に時間がかかるだよw
0044名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:22:30.50ID:2u13AKEj0
気持ちは分かるけどLEDに慣れるしかない
もうデジタルの時代だし電気代も高いしな
00450668446480早く自首しろ刑務所いけ！オレオレ詐欺服部直史三人衆よ
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2018/10/14(日) 07:23:04.23ID:zPkHWBOp0
お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部も？1年の森も？
電磁　波　攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦放火）を働 き
続けた！！グリコ森永事件も父親藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜査
員が　逃がしたので有名な話だ！

2008　年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いすになった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵に盗聴さ
せたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長くおっ
たやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０　平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８　　　０５８２７５１５９０　　電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも　バ　ラ　すで！！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりすまして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！！ビデオ俺も見せてもらった で　え！！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声でだして1年間
奇　声を上げてたやん！二人とも　麻　薬　で逮捕されたやん！
　　ハードゲイ森伸介獣医
　森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３−５１−インペリアル城山１１３
　 　０７２７５２６９４５　　０５７００９２２１１＊６，１

　 　　　服部直史
　　　 はっとり歯科医院　0668446480　　　　
　大阪府池田市井口堂３−４−３０−４０１　
　　　クリニック・　大阪府豊中市永楽荘1−3−10−103　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　池田市井口堂３−４−３０−４０１の自宅
90年代　姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装オカマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ　アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は　フ　ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は　嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直史ｗｗｗ

藤井恒次の所属 する東京理科大時代にオウム　入団し、市民と立ち退き問題などで揉み　あ　う。
森のちんぽ をしゃぶる藤　井恒次と藤井恒次のお尻に森のちんぽが挿入されてる写真がアップされてる！
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱいしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
男と会うときにマスクで美少女風に化けて男のちんぽを手コキしてきたｗｗｗ
毒入 り 女　姉　藤　井　美　千　子　アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり　保 険 金殺人常 習　者
個人情報収集つまり　オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
偽装ゲイの森伸介三人衆はフェイクで少年に性的イタズラをするが女を強姦するほうが圧倒的に多い！！少年の肛門に一応ちんぽを入れたことが三人ともある！！
服部直史は望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風　の 女 装 姿の藤 井 恒次は　96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れられて切れ痔で素っ 裸の　強　姦され　て　る姿　で倒れ　てた！！藤井恒次愛用の人形が散　乱し てた ｗｗｗ
モテ　な　い藤井と森 とヤ　クザ転向の服部は当時60代のばばあに騎乗位で乗っかられ買春した！！三人と　も　ジジイ10人に　輪　姦　されて売春もした！
岐阜サイドは昔からのゴロツキだが現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も 切り付けられた！　
東 京 都 30代 女 性　酪　農　大 時代 の 後 輩　匿　名 希 望
0046名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:23:26.28ID:KM2Rz1lV0
>>41
照明違ったら写真映りも全然違うから、それを判断するAIに学習させるデータがたくさんいるな
0048名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:25:53.66ID:zF1Tt1MJ0
>>7
なんかキャッシュレスに対応出来ない老人みたいだよね。
対応できる奴が鮮度の良いやつ落せるだけじゃねーかって思った。
0049名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:27:19.31ID:p2TmqzEj0
＞当面は下見の時間を長くするほか、確認の回数を増やすなど、より慎重に対応するしかないという

対応できるなら、そういう対応で。
時代はかわるし、いつまでも昔のままで楽に商売が続けられると思う方が浅はか。
0051名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:29:08.81ID:HtBzO01j0
目利きをウリにしてたんなら、これくらいすぐに対応しろよ
0052名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:29:46.15ID:mE0bCV/k
1ヶ月ぐらいで慣れるだろう、人間の柔軟性で。
0053名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:31:31.68ID:F6+CliZT0
> 目利きをウリにしてたんなら
0054名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:33:01.38ID:H/8wD/Nt0
ゴミ濾過された後のところで詰まってるからゴミ関係ない完全なる設計ミス
安倍自民国家の情報操作
トイレ使用中止
https://i.imgur.com/Qa863gy.jpg
https://i.imgur.com/7luoD9k.jpg
排水口から下水が吹き出す
https://i.imgur.com/zLJNUR3.jpg
https://i.imgur.com/ZjIdIYS.jpg
https://i.imgur.com/U1Fwxzh.jpg
https://i.imgur.com/RAX5AQV.jpg
https://i.imgur.com/p06gt0V.jpg

ん
0055名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:33:22.50ID:oCvjPxVI0
電球色とかアホか

>>47
パナソニックとかはもう施設用の蛍光灯器具作ってないんだが
0056名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:33:58.67ID:CUqLz2vH0
>>13
>色を見る仕事で電球色はありえないだろう

それもそうだな。実は、色を見る仕事じゃないのかもしれん。
0057名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:34:30.19ID:mxyISi/r0
我慢しろとか慣れろとかバカか。消費者も困ることだろ。
明らかな欠陥なんだからさっさと築地の照明器具を移植するとか対策しろよ。
0058名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:36:54.24ID:anGqEaJw0
脳無しパヨクって、なぜか豊洲を目のカタキにして叩くよねw
0060名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:37:45.78ID:5LaETG/70
事前に進言しなかったんだろ？

あきらめろん
0061名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:39:25.36ID:Lv2+sZek0
閃いた！
青空の下で市場を開いたらええんちゃう！？
0062名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:41:28.15ID:3SkdaweX0
電球色のLEDと電球は食品の見え方が同じようで全然違うからな
0065名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:45:19.75ID:Il9+tvjC0
俺だって製図描くのT定規のがいまだに楽だよ
でもCADにされたからCAD勉強してなれたよ
こんなもん何処にでもある話でしょ
0067名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:47:03.18ID:h55TAw7Q0
>>62
でも電球色ってオレンジ色の明かりだろ。
豊洲は断面が白く見えるって、築地では電球色でマグロの色が変わってただけじゃね？
0068名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:48:57.91ID:F6+CliZT0
> 目利きをウリにしてた
0069名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:49:04.67ID:mxyISi/r0
なんで欠陥に慣れなきゃいけないんだよ。なんか良いことあるのか？
0071名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:53:02.12ID:CUqLz2vH0
築地の照明環境わかるページ
http://shomei-tanteidan.org/post-17361/

生鮮売場用スポットライトすげーな。というかヤバいな。
0072名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:54:17.84ID:HtBzO01j0
変化に対応出来ない&対応する為のスキルアッブの努力したくないだけだろ
0073名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:54:59.98ID:lVfmNOXM0
他の市場行ったら使えないスキルw
0074名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:55:49.48ID:ATzvgp/G0
>>1
青白いよな
0075名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 07:56:29.57ID:Il9+tvjC0
極上とされるマグロの成分やら弾力やらその他諸々を数値化したらAIで済む仕事になるかも
0077名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:00:51.10ID:EoSIbqZ80
魚の真横にライト置いとけば
0078名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:01:53.34ID:oXoXMfJ20
>>75
はっきり数値化されたら成り立たない業界ってのもあるんだよ
0079名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:03:00.50ID:JywV9dpL0
豊洲が駄目なら大宮市場がある
0080名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:04:00.50ID:oXoXMfJ20
ブランドってそんな簡単にできるもんじゃないんだよ
もったいないことをしたね
0081名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:05:51.53ID:ZC5RRSvL0
タバコの煙で見えないんじゃないのかも？
市場関係者のポイ捨て問題が別スレで出ているよ
0082名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:06:39.95ID:B+Zz9SQU0
安物LEDは青と黄色の波長しかないから
赤いものが赤く見えない
そもそも反射するべき赤い光が無いからな
慣れるとかじゃない
赤い光なしで赤みを見る技術が必要になる
もうエスパーw
0083名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:08:40.72ID:F6+CliZT0
目利きなんて不要
目利きなんてバカのやること
目利きを信じてる奴なんてバカ

ばかりのスレ
0084名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:09:44.05ID:dujP7RmU0
中江ひょうたなら目利き出来ると思う
0085名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:13:29.67ID:dnh49hsT0
我が家でも、蛍光灯の寿命と同時に順次LED交換してるが、なんかストレス溜まる照らしぶりなんだよ。
反射率の高い素材の家具や家電で跳ね返る光がきついみたい。
たまらずコンビニレジ袋で行灯自作した。

魚も表面濡れてて反射率高そうだから、見るだけで辛そう。
0086名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:16:04.31ID:La0cqlaN0
>>67
演色性が違う
0087名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:16:15.03ID:B+Zz9SQU0
豊洲も自民党都議連の馬鹿どもの利権だったわけで
内田とかノビテルとかが好き勝手にやった物件だからな
小池新党に蹴散らされて逃げ出したけど
小池が手をつけようとしても築地関係者の突き上げて手をつけられずじまい
豊洲引っ越してから文句言ってるけど、結構前から言われてることだった
新宿のバスタもコイツらの利権だった
案の定、渋滞解消とかうたってたのに、大渋滞
政治家が強いんじゃなくて土建屋が強すぎるんだろうな
江戸末期の商人みたいなもんでね
0088名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:16:18.52ID:4Yctu8GtO
事前の下見の時に並べときゃ問題点見えたのにバッカじゃなかろかルンバ
0089名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:16:25.91ID:CUqLz2vH0
>>85
Ra９０以下のLED電球を避けるとイイぞ。
書いてないのは論外ということで。
0090名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:16:33.72ID:Kd85pg3H0
いずれ蛍光灯なんて無くなるんだから、慣れるしかないよね
0091名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:16:49.33ID:B+Zz9SQU0
>>86
馬鹿にレスしても理解できないと思うよ
0092名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:18:28.42ID:cF2+iOyB0
照明をLEDに変えたら料理の色が違って見えるとか、各家庭で体験済みでしょう
0094名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:20:30.56ID:R3fsTXvj0
LEDの光の見え方の違いって慣れとかそういう問題じゃねーからな
プロ向けの施設作りの発想ではないね
0095名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:23:17.74ID:anxFSzCV0
蛍光灯なんていずれは消える技術なんだから、不都合が起きたとすればそれに備えて準備をしておかなかった魚屋の責任だな。
0096名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:23:53.10ID:B+Zz9SQU0
LEDは青とか赤とか緑とかあるけど
青だけ抜きん出て発電効率がいい
そのためにどうしても青が多くなってしまう
ブルーライトとかいうやつね
青を抑えると明るさも抑えてしまうからコストが上がる
変えるなら有機ELか蛍光灯のどちらかしかない
LEDはポンコツ
0097名無しさん＠１周年
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2018/10/14(日) 08:24:16.78ID:1FDsbTbo0
市場なんて衰退産業なのに何やってんだ
0098名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:24:42.32ID:CUqLz2vH0
演色性１００の電球から、８５の電球色蛍光灯の落差に比べたら
LEDで色の見え方云々の話は目くそ鼻くその差しかないって気もするんだよね。
0100名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/10/14(日) 08:25:41.58ID:Uj1dPd/n0
目利きならどんな条件でも目利きしろよw
文句ばっかり言ってんなw
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