【社会】ベルマークの仕分け、非効率との批判に財団側「進歩がないと言われるのは仕方がないなと」
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「ベルマークの仕分け、仕事休んで参加」「かかる手間に対して、効果が小さすぎ」「非常に昭和でアナログなシステム」…ベルマーク集めに関するネット上の声にベルマーク財団も悩んでいます。当事者はどう思っているのか？話を聞きに行きました。
「実際、運動が始まって６０年近くなるんですが、最初の頃と今やっていることがあまり変わっていない。進歩がないと言われるのは仕方がないなと」（ベルマーク教育助成財団・斎藤健一さん）
ベルマークは、１９６０年に教育環境の整っていない地方の学校を援助するために、協賛企業が売り上げの一部を寄付するシステムとしてスタートしました。しかし、技術の進んだ現在でも商品のパッケージについているマークを切り、その種類ごとに集めて自分たちで集計するというアナログなシステムに変化はありません。
ネットでは「ＱＲコードでポイントを登録できないのか？」といった意見があります。しかし、１つのＱＲコードを何度も読み込めてしまうなど技術的に解決しにくい問題があります。さらに――
斎藤さん「マークの形を１つ変えるにも、マークを付けている会社の製品のパッケージを変えるということになるので、非常に大きな負担を強いることになる」
結果、協賛会社が離れていくおそれもあり、なかなか提案しづらいのです。結局、ＰＴＡは手作業のまま。そしてベルマークが送られてきた財団も手作業のまま。
斎藤さん「もうしばらく、みなさん無理のない形で、頑張って頂けたらと思っております」
みなさん、何か良い解決方法はありませんか？
【ｔｈｅ ＳＯＣＩＡＬ ｖｉｅｗより】
ソース 日テレ
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20181018-00000053-nnn-soci そもそも義務じゃないし
面倒なら集めなきゃいいだけだ 緩い感じが残ってていいじゃないか。
何でもかんでも合理性ばかりじゃなくて、無駄を許容できる社会であって欲しいよ ベルマーク集めて貰えるのと同じ物を寄付するから回収無しにしてと言えばそれで良いのでは 詳しい事は知らんが、予算とかの仕組みの問題で学校に必要な遊具とかテレビとかはなかなか購入できないので、
ベルマークを利用してるとか。PTAもやめるにやめられないのだろう 最低でもポイントカードにしろよ。
該当商品買ったらレジで（ベルマーク）ポイントGET。
それを学校とかに持ち寄って集計しろよｗ そもそも何でパッケージに印刷してんだろ？
パンや缶、ペットボトルみたいにシールじゃいかんのかね >>3,>>6
森羅万象アベノセーダーズの方々は、そんなカキコをするだけが生き甲斐の人達なんですかw？ 平成も終わるし、昭和のベルマーク運動は、当初の目的達成してるだろうから止めたら？ まだ付いてるのは知ってたけど集めて何の意味があるのかサッパリわからない
学校とかで無理やり集めさせてた奴らもよくわかってなかったろ . | |ｌ |
| |ｌ | ∧＿∧ 懐疑的状況アルな!
| |ｌ | ;｀ハ´)鬼子是卑怯者
| |ｌ＿|
| .|＿∧ ポッキュー!!
| .|｀Д´ﾟ>ﾟトンキンの腐れミルクにだ!
| .⊂ ノ
☆アジアと世界のまとめ
http://gossipmatome999.web.fc2.com/index.html
☆暴かれた中共のウイグル人
臓器狩り 世界が指弾
☆中国の統一戦線に注意せよ!
「全面対決」宣言も飛び出す
☆モルディブやパラオが反旗
横暴な中国に意地を見せる チビ男のチンコとベルマーク😞
あれ本当に意味ないよな、
なんの為に付いているのかと。
もう、とったらスッキリする😁 中学の時にベルマーク集める係だったけど、どういう仕組みで何処の誰の役に立ってるか未だに分からん pTA役員が1日日雇いで働いたほうがよっぽど効率的 人は記憶型と思考型に大別できる
＞協賛企業
こっから金を貰うシステムなんだろ
結局は商品・企業の宣伝でしかない
なら素直に宣伝してやればいい
それで宣伝料を貰う 仕分けはしかたないとして
ハサミで四方切るのは
専用の型抜き器具作って1回ポンで済むように出来る可能性 うちは地震の時寄付したな。ポイント別にまとめて送ったほうがよかったらしいが >>18
シール一枚貼るのもコストがかかる
シール自体のコスト、シールを貼る機械なり人のコスト
ベルマーク財団の人の雇用のためだけでしょ
メーカーが独自の社会貢献めんどいから
ベルマークに丸投げしてるのも悪い
ベルマークの協賛費用を上乗せして買わせてるだけなのに 協賛企業が売り上げに対して寄付をすればいいだけなんじゃないのか？ やるなら子供に専用シートへ貼らせるように教育しろ
そもそもがボランティア精神を養わせる為のものだろ
手間だのと言ってボランティア活動が出来る訳が無い 学校のベルマーク運動に参加させられる親がしんどいらしいな
わざわざ赴いて細かい作業を何時間もしてもちょっとの金額にしかならないとか…
もちろんそれは学校のものなので自分には何も出ないボランティア
そのぶん金払うから休ませてくれって思う人も多いと聞く >>1
良い解決法って。
ベルマークを廃止し、ベルマークの有無に関わらず協賛企業が寄付をすればよいだけじゃん。
企業はベルマーク商法分の売上が減り、財団関係者は雇用が無くなるのが嫌なのかな？ ほとんどのやつは捨ててるだろマーク
意味わかんねー >>8
懐かしいw
グリーンスタンプは券になったな >>41
昔はベルマークのついている企業の商品を買いましょうというのがスローガンだったんだよ。 >>1
時代遅れだから廃止すべき。
炭焼き小屋、チンドン屋、ちり紙交換と同じように。 >>18
シールだと乞食ママが買わずに取って行くんやで
パスコやヤマザキがパンにポイントシール貼ったら取られるからまたパッケージにプリントに戻ったはず >>28
学校で使う楽器やらテントやら辞典やらと1点1円換算で購入できる
購入するとその額の10%が協賛企業から寄付されて僻地やら養護学校の援助に使われる ブルーチップ言うのもあったなあ
あれもまだやってるんかな 結局はベルマーク財団が企業からの寄付金をピンハネするだけの事業なんだよな 少なくとも、0.7点とか、
集計に最低賃金以上かかりそうな
ゴミのような点数は廃止すべき
最低でも3点 協賛会社からの寄付金額を実績通りにしたから、こんなややこしいことやらされてんだな >>56
ごめん
集計して稼いだ金額が
最低賃金切るようなゴミ点数は廃止すべき ベルマーク一覧みたいな紙に載ってるピアノだかの100点は子供心を擽られた 協賛企業が直接運営団体に資金提供し、
団体は使用金額と用途をきっちり発表すれば良いのでは？
うやむやにする為のベルマーク方式と勘ぐってします マーク集めなんて止めれば良い。
メーカーはどの地域にどの程度ベルマーク商品が売れたかを正確に把握してるんだから、ベルマーク加入企業には売上の公開を義務化して、その売上の1%を対象地域の小中養護学校に寄付する、でいいじゃん。
全て自動化できる。 ベルマーク！あったあったｗ
なつかしすぎてちょっと泣きそうｗ
昭和の遺物じゃなかったのかｗ ロータスクーポンのことも思い出してあげてください。 >みなさん、何か良い解決方法はありませんか？
やめちゃえばいいじゃん、大して役にも立ってないんだから >>1
簡単だろう
ランダム生成したユニークなコードまたはQRコードとか印刷して製品の中にいれておくだけ。
製品の箱の内側に印字してしまってもいい。
利用者はアプリにlog inしてScanするだけ。自由に寄付先を選べるようにする。 なんでPTAがやるんだよ
子供にやらせりゃいいだろ >>54
犯罪だよな
シール期間はシール取られると売り物にならないから、ヤマザキは余分に販売店にポイントシール付けてるって言ってたはず
そりゃプリントになるわ 拘束される時間をバイトに使って
幾らか寄付した方がマシw 今は、というかもう20年ぐらい前からインクカートリッジ集めが主流だよね 夏休み明けは三ツ矢サイダーの王冠が山程集まってたなw >>54
スーパーにパンのシールを取れば万引き同様警察に通報する
という張り紙があったな QRコードだと繰り返し読み取られるから駄目ってそんなんシステムの仕様次第じゃねえか池沼かよ… >>15
大企業に間接的に寄附させるっていう意義自体は否定しないけどどう考えても別のやり方があるだろっていう >>78
シール万引きは多いよ、とぼけて
関係ない商品のバーコード側じゃない場所に貼ったりして
レジを通そうとする。
「あ、パンのシールがくっついちゃっていますね。
他の商品なのではがしますね」と言ってはがすとすごいにらまれる。
だからはがれるシールは内箱でもない限り無理。 赤い羽根みたいに、募金してくれた人にベルマークシールを進呈でいいんじゃない 絶対終わるじゃんこういうの。
こういうの多いんだよねえ日本
50年後には絶対終わってんだろうなってのをただただ延命してるだけっての
圧力で役を誰かに押し付け回って 仕分け自体が不要だろ
種類点数問わず用紙に貼付
あとはOCR掛ければ企業コードと点数だけ抜き出せる
用紙フォーマットにシリアル通番や参加団体識別ナンバーをembedすれば、何処の団体へ幾らの設備助成費が発生するか基本的に自動化可能
不正防止は貼付済み用紙を財団が回収し、照合を行えば良い >>74
それを協賛企業にやってもらうのが難しいと書いてあるだろうが カネボウがクラシエになって久しいのにまだこんなことやってたのか 面倒だと思うなら集めなきゃいいだけ
頼んで集めてもらってるわけでもない 顔認証とか進んでるんだから、シートに不規則に貼られてもスキャンと解析で即集計できるプログラム出来そうなのにな 小学校卒業するときにベルマーク活動止めるって話になって卒業式までの1週間ひたすら整理させられたわ
まぁ過疎の小学校だったから事業廃止は仕方なかったけどね 当たり方式にすればいいじゃん。
金のエンジェル銀のエンジェルと同じ。
１円とかじゃなくて１０００円分当たりとかにすれば
当たった人は出してくれるんじゃね？
単価が上がれば大量枚数の仕分け係も必要なく
なる。 小学生の頃クラスでベルマークの提出が義務みたいになってたが
俺の家はマジでついてない製品しか買って無く任務遂行不能で担任に目をつけられたトラウマ そもそも、行政がやるべき仕事(備品の配布・整備)を、子供に負担をかけるのは間違いなのでは なんかベルマーク付きのやつを優先的に買ってもらってた記憶あるわ サイズ決めて専用カッターで一発で切れるとかそういう工夫はしろよ アナログってどういうつもりで言ってるんだろ。
アナクロならわかるが。 子供が小1だがベルマーク袋をもらってきた
1枚もなくても袋は返すんだと
そう言われると1枚ぐらいどうにか入れなければと思ってしまう 協賛企業が売り上げの一部を財団に寄付すりゃいいのでわ？ どうせ朝日新聞の天下り？団体でしょ
もう放置しとけば >>107
ベルマークを送る事と送らない事の間に
送れない感じとか送るつもりとか送る気になってるとか送ったような気がするとか
様々な状態があるんだろう ウェブベルマークもあるのに知らない奴多いんだな
ネットで買い物する時に協賛サイトでベルマークサイト経由して買うだけで点数が通帳に入るので集まる必要すらない
未だに切り貼りメインでやってる所は情弱過ぎるｗ 無駄だよなぁ
小学校でベルマーク係で毎年ジップロック大袋いっぱいに持ち帰ってくるけど、仕分けがめちゃくちゃ面倒
今はもう登録してないメーカーのとかも集まるし PTAの人が普通にコンビニなどで短時間のバイトして、その賃金を教育機関に寄付するほうが遥かに効率的だと思う。 >>96
ユニークコードが印字された紙片をベルマーク財団から
買う方式なら簡単だろう。企業は製品の箱の中に入れるだけ。
箱に印字する場合もデータのファイルをベルマーク財団から受け取ればできる。
集計やるPTAやら財団の集計の手作業がなくなる。 >>'4
一品ずつ区分する（つまり1品ずつパッケージを変える）必要が有るんだが・・・
本当にバカだな。 そもそもその仕分けを親がやる必要性がない。
先生がやりゃいいんだよ。
朝の通学路パトロールとかも。
共働き当たり前のこの世の中で、
教師がやるべき仕事を親がやってる現状だよね。 >>33
ベルマークの大きさはバラバラすぎるから結局ハサミのがよくなる あんなもん、チマチマ切って貼って1円だろ。
500円払うから行きたくないわな。 しかし、ＱＲコードなんかで楽に教材とかゲットできるのも理不尽。
子供でもちったあ働けや。 無くせば良いのに。
また集計に呼ばれる。めんどくさい。 学校からPTAでやれって言われる。めんどうだからやめましょうと言える空気ではない。 母親達って自分の代でルールを変えるの嫌うんだよね
ベルマークを集めないなんて革命レベルだからそんな面倒な議論するより
黙々と切り貼りする方がマシだと考える 個人でできる改善策はベルマークを提出しないことだから
提出のお願いは一切無視すればいいんだよ PTAの母親も変なのがいて
1円だってお金だよ！集めれば子どものために使えるよ！という
くだらん正論にこだわっているのがたいていいるからうっとうしいんだよね
お前が切り貼りしとけっての >>1
家側は30枚のベルマークとトータル60分の無償労働より
500円寄付したほうがよっぽどいいし
企業側もチェック分の人件費をまるごと寄付した方がよっぽどいい
ベルマーク協賛企業の商品が地域でどのくらい売れたかは企業がわかるし、
その分の寄付を地域の学校に生徒数で割り振ればいい 画像認識とロボットアームで、なんとでもなりそうだが >>9
それは自分がその無駄な作業をさせられないから言える １円のベルマークを必死に集めて必死に仕分けて必死に集計する仕事
全然労力に見合わない
挙句の果てにはベルマークついてる商品買えと強制される
うちの学校はそれが原因でベルマーク集め禁止になった >>119
対応ショップが少なすぎて使えないゴミだったろ
先月にようやく大幅に増やしたけど、尼も淀も入ってない時点で論外
ヤマダみたいなブラックはすり寄ってきたけど ベルマーク集めるより
草刈りや先生の机を片付けたほうが教育に良いｗ 空気読まずにベルマーク付けてる企業も悪い。不買運動したほうがいい ベルマークをPTAでやるのは無駄では？と校長に進言したころ、あれは保護者間のコミュニケーションなんだってさ
アホくさいからPTA退会した http://www.bellmark.or.jp/info/officer.htm
専務理事 町田 智子 ★ 朝日新聞社上席執行役員
監事
同 小西 勝英 朝日新聞社取締役財務担当兼財務本部長
評議員
同 各務 滋 朝日新聞社論説委員
同 津志 雅昭 ★ 朝日新聞社ＣＳＲ推進部業務推進担当部長
同 河内 哲嗣 朝日新聞社編集担当補佐 よく役所は非効率で民間は効率的というけど
ベルマーク財団の役員はほとんど民間企業出身だが
変わらないな >>149
同 真砂 靖 弁護士
元財務事務次官だよな？ｗ >>148
一体いつの時代で脳が停止してるんだろうなｗ
そのために仕事休めとか言い出すから本当にアホだわ うちの嫁は毎年ベルマークの仕分けを第一希望にしてるな
これなくなったらイヤだろうな http://www.bellmark.or.jp/storage/2016/05/31/1537233243/3243.pdf
＞2 事故その他やむを得ない事由によって前項の電子公告をすることができない場合は、
＞東京都において発行する朝日新聞に掲載する方法による。
http://www.bellmark.or.jp/storage/2018/07/02/1640505156/5156.pdf
［朝日新聞社の後援］
＞第 五 条 本財団は、助成運動に関する宣伝その他の協力を得るため、朝日新聞社の後援を求める。
朝日新聞
朝日新聞
朝日新聞 時代遅れでもやめたくてもやめられない困った遺物だな 昭和からのよく分からない収集
ベルマーク
テレホンカード
切手
ビワの種 なんでベルマークを集めないと寄付できないのか意味が分からない >>74
解決だな、誰かベルマーク財団にメールしてやって（笑） 実は隠れて仲の良いジャップとサウジの共通点。
土人に金を与えすぎると碌な事にならない、の悪しきサンプル。
・王政
その支配者（日王、サウード家）のルーツは、
どこの馬の骨とも分からない w
ようするに典型的な「傀 儡 政 権」。アングロサクソンの犬。
・ワッハービズム、国家神道という
宗主国から与えられた人口カルト宗教が、その体制の支え
・伝統を強調するが、その伝統はまがい物。
・飼い主から見捨てられて、その体制は風前の灯火状態。
・地域の嫌われ者。列強による分断統治の要。
・国民が根拠もなくプライドが高い。
なぜか世界一の国民だと思ってる。
それでまた周辺国の人々から嫌われる。
・アホで野蛮な癖に金だけはある（石油、無料の労働力）
・金はあるけど、文化は無い。
・女性差別が酷いが男は風俗大好き。外国の風俗店には、たいがいいる。
・死刑が大好き
・罪人を斬首する伝統を持つ
・外国人労働者への虐待で有名
・自由を敵視
死ね、殺人国家のオイルモンキーどもが
つけあがんじゃねーぞ、糞犬が
/kmhc/ ベルマークってまだあったんか・・・
いい加減廃止しろ、こんな対コスト悪そうなの 女性の労働力はタダという前提で、時給数十円相当の作業でもタダよりまし、という制度でしょ。
反人権的な事業であって、社会貢献を考えるまっとうな企業は撤退すべきだ。 ナンバー入力でポイントゲットできるようネットで管理できるようにしてよ
PTAの無駄が一つ減るw とっくに時代にそぐわなくなってて、この財団の役割は終わってる
潔く解散すべきだ 昭和時代の思い出。袋いっぱいのキユーピーの
ベルマークに絶望感。 ＱＲコードがダメっていうけど、
これだってカラーコピーされたら小さすぎて鑑定も難しいし、物としては終わってる罠 あれ世帯ごとにまず集計してもらった方がいいのにな。
会社分けずにずらっと紙に貼って、何番が合計何点とか。
それなら学校ではまとめる集計作業だけで済む。 子供いないし、この先ももちろんなしだけど、
少し前からベルマーク集めて寄付しているよ。
地元スーパーとかに回収用の箱があるからね。
考えてみたら、大きな企業が社会貢献してますポーズをしてるんだから、
ボールだのパイプ椅子だの出来るだけ負担してもらえばいいと。
子持ちは金ない金ないかねかねかねカネとすごいからね。
ベルマークははした金などどバカにし、やめたいが寄付する気ないようだしｗ ベルマークって日本独自のものだったのか。
ベルギーとデンマークだと思ってた。 今年子供が一年生になったんでせっせと集めてるよ。
役員でこの係は絶対避けたい。 怠惰なベルマーク教育助成財団を潰して、売り上げに応じて企業が寄付すれば解決。 >>183
プルタブ回収とかも意味わからんよな
アルミ缶資源回収してんだからそのまま捨てりゃいいだろとｗ
（たまに乞食に盗まれるけど） 子供の頃は何も思わなかったけど、労力に見合わなさすぎてもうコントみたいだわ >>52
うわ、懐かしすぎる
ディズニーの腕時計と交換した思い出 労力に見合ってないので半分くらいの学校で既に廃止されている
ベルマーク付き商品からベルマークを切り取る
↓
学校などで集める
↓
１００社近くの会社別にベルマークを仕分け
↓
点数ごとに仕分け
↓
１０枚ずつまとめる
↓
集計する
↓
ベルマーク財団に送る
こんな無駄なことするくらいならもっとやることがあるだろうとｗ
時給換算でいくらだよｗ このような不合理に協賛している
商品は不買にしようとか
やったらいいかと思う 学校の廊下にベルマーク入れのカンカンがいっぱい並んでて、それぞれに会社名が書いてあったな。
みんな会社名探すのが面倒くさいので、集めたベルマークをごっそり「その他」のカンカン放り込んでたわｗ >>149
ベルマークの役員めちゃくちゃ多いけどこいつらの給料発表してほしい
わざわざベルマーク集めて寄付するだけ無駄だって分かるだろ 最近はベルマーク付きの商品を見かけなくなったからもう団体が解散したのかと思っていたわ 子供の頃ベルマーク付きの商品一覧みたいなのを見て
1000点がついているグランドピアノに憧れたもんだ 無駄だけど無駄な集まりから地域の繋がりが出来て長所もあった
普段なら絶対に知り合わなかった先輩ママに相談したり赤ちゃんに癒されたり
言い訳ばっかりして逃げてる人は嫌われただけでデメリットしかなかっただろうけど >>1
>ベルマーク教育助成財団・斎藤健一さん
天下り団体なんだろうなあ。 >>67
それは経営上の秘匿情報だから開示はありえんのでは
額を意図的に振替えるのも、実質公開と変わらんし
手続きに掛かるコストも割に合わんし、もはや終わった制度だな アレだろ？
ベルマーク財団って役人の天下り機関だろ？
さっさと潰しちまえよ。
安倍ってバカなのかな？ｗ 公益財団法人 ベルマーク教育助成財団
役員および評議員の報酬と費用に関する規定
・・・
別表１．常勤常務理事報酬
年俸７５６万円
・・・
https://www.bellmark.or.jp/storage/2015/06/04/1416524288/4288.pdf >>187
うちの地域では1番の人気になってるよ
他の役に比べたら超楽だからね
単純作業嫌いな人には向いてないみたいだけど >>1
PTA連盟主催の講演会やら会議も無駄
P連も役員報酬のためにあるような機関 役割を終えて解体しろよ
てめーらの存在が迷惑なんだよ >>74
コードを可変印字するのに新たに設備投資と製造コストがかかるじゃない。
メーカーが負担しないでしょ >>1
ベルマークを集めた成果に対して助成を受けられるんだから、割りに合わないならやめたら？ >>122
ファミマのおにぎりに紙切れ入ってたら引くだろ >>215
>>122 に書いてる。
Scan後にコードのValidationをサーバーサイドでやる必要があり、
コードを管理するのは同じ組織がやらないといけない。
コードの生成はベルマーク財団がやらないといけない。
メーカーでパッケージ内部に印字する場合は確定したユニークIDを含むデータだけ
を参加企業に転送する。
メーカーで印字せずに紙片を製品に入れる場合はベルマーク財団が印字した紙片を封入する。
ユーザーがSmartphone appでScanすることでポイントがたまる仕組み。
Amazonギフトカードのコードみたいなのをイメージすればいい。 もう戦後の物資不足の時代じゃないんだから解散しろよ
財団維持のためのベルマークになってるのは本末転倒
学校の備品なら税金や寄付金で賄えばいいだけ >>1
費用対効果の問題だろ。
ひとつのマークに対して1000円分のポイントがつくなら
今のやり方でもみんなやるわ。 収集・分別料を「ベルマーク教育助成財団・斎藤健一さん」に請求すればいい 天下り団体を維持するためのボランティア活動だと思って文句言わずにやれ >>210
これを拡散して廃止運動やるべきだな
といってもあんまり盛り上がらないか もうやめていいだろう
この膨大な無駄な労力を別のことに使ってもらうことが社会のため 純正インクカートリッジ集めて送るだけでベルマークになるインクカートリッジ集めなるものもあるようだが
(純正でない品を省くだけなのでベルマーク活動の中では楽なほう？)
それも物流コスト上がってる今だとなんだか割りにあわないなと なんかもうベルマークの精神を伝える教育財団的な何かに鞍替えして協賛金募ったほうがいい気がしてきた
商品のパッケージには、協賛企業ですということを示すためのベルマーク的なマークをつけるということで これとか、グリーンスタンプとかまだ残ってるんだよな。 やってることがテキ屋っぽいもんな。
ベルマークを切り取って仕分けして集める手間暇の時間
に拘束されるぐらいならその分の時間給相当額を
寄付する方がまだマシだ。 下手に自分で手を動かしていいことをしている感じがあるからやめにくい
新興宗教はベルマーク財団を見習うべき
誰でも時間さえかければ出来る作業を信者に課して善行をしている感じだけ何となく持たせる手法 制度を維持してる側が何にも苦労してないからこそ廃止する動機がない
みんなそいつらの金儲けに利用されてんだよ 朝日主導で無意味にな雑用に駆り出され
る連中ワロスwwww 役員・評議員
（２０１８年７月１日現在）
理事長 銭谷 眞美 東京国立博物館長
専務理事 町田 智子 ★ 朝日新聞社上席執行役員（ＣＳＲ／教育事業／女性プロジェクト担当）
常務理事 平井 公 ★ 前朝日新聞社オリンピックパラリンピック・スポーツ戦略担当補佐
理事 渡辺 通弘 昭和音楽大学名誉教授
同 尾木 直樹 ★ 教育評論家
同 内海 孝 東京外国語大学名誉教授
同 黒田 玲子 東京理科大学教授
同 神垣 清水 元公正取引委員会委員
同 真砂 靖 弁護士
監事 杉浦 文彦 公認会計士
同 小西 勝英 朝日新聞社取締役財務担当兼財務本部長
評議員 加藤 寿一 日本ＰＴＡ全国協議会元副会長
同 内藤 信 全国連合小学校長会事務局長
同 松澤 宏尚 ★ 全日本中学校長会事務局長
同 上村 肇 ★ 全国高等学校長協会事務局長
同 野村 昌彦 弁護士
同 田嶋 一 國學院大學文学部名誉教授
同 各務 滋 朝日新聞社論説委員
同 津志 雅昭 ★ 朝日新聞社ＣＳＲ推進部業務推進担当部長
同 河内 哲嗣 朝日新聞社編集担当補佐 ベルマークの制度自体もうやめたら？
そこに係る全国的なコスト自体がもう無駄。
一日潰されて、周りとのコミュニケーションとかのストレス抱えさせられて、
ちょっとの金額もらうより、その分の金額払って、
皆で好きなもの買えばいいじゃない。
なんなら、クラウドファンディングで資金集めする方法を子供に教えるとか。
乞食精神が身につくからだめか。
人手不足なんだから、 財団だって解散して、人手不足業界に転職させるべき。 人生は有限なんだよ。時間が最も大事なの。
全校生徒でいうと、何百人ものお母さんたちが一日潰されて、
たいしたものももらえないんだから、やめちまえ。
働いているお母さんにしたら大迷惑。その分金払うから免除してって思うわ。
職場に休みを取るのだって遠慮するだろうし、
働いている父子家庭、母子家庭には特に負担だって。 強要するPTAが悪いんだけど、なんだかんだ真面目な人が多くて集まっちゃうのが問題だな
皆で集めなきゃいいだけなのに 母親は専業主婦で暇だと思われてるからこんなことやらされる
罰金払ってもいいからベルマーク活動休みたい 戦後の物資も食料もない時代じゃあるまいし、
少子化、学校統合でむしろ、学校用品なんて余ってるでしょ。
しかももらえるのが遊具だか何だか知らんけど、
今の小学生が欲しいのはパソコンとかじゃないの？ ボランティア精神を育成するためという意義はあるらしいが 集まったベルマークで車椅子とか買ってたな
ベルマーク無視して共同購入しろ ベルマーク、ペットボトルのキャップ、空缶のプルタブ、ゴミの分別
こういうくだらない作業が好きな公務員とか教員って多いねw 商品外に印刷しないで共通サイズシールを中に封入すりゃいいじゃん、 >>39
親が全部やるのは間違ってるよね
道徳の時間（今はあるのか？）にでも皆でやればいい 企業が儲かって内部留保になるくらいならと集めてるけど効率化はした方が良いな
なんとかならんもんかね？ 俺も発泡酒のシール貼り疲れたよ
あればついやるからつけないで欲しい Ｔポイントカードみたいな仕組みにすればいいんじゃないか
ベルマークカードを作って保護者に配布
買い物の際に提携店に提示
自動的にPTAに金がチャリンチャリン入る
提携先をメーカーから小売店に買えないといけないけどな 今どうなってるがしらんが
缶コーヒーに張ってるシールの裏の番号を打ち込んで1ポイントにするみたいなのも
あれはあれで大変だよね。 >>227
時間の問題でそうなるでしょ。協賛企業にとっては、社会貢献の一つ。
協賛企業も、社会的コストを負担させたいとは思ってないだろうし。まともな企業なら。
負担比率（売り上げ当たりの負担額）を、今と同じ位にすれば実質問題ない。
ほとんどのベルマークが棄てられている現状だろうから、1億円売り上げに1万円とか、せいぜい10万円でしょ。
企業のメリットはマークを付ける権利がある、というだけ。
ただ、存続には重要だから、理念や使い道は宣伝の必要がある。
ここに使いました、とか。
ベルマークの協賛にとって、付けている意味が感じられる内容を伝えればいい。競輪の収益金のCMみたいなのかな。
役員とか人員減らして、その費用でCMうつ。
ベルマークととにもに、URL印字かQRコードしておいてホームページなり見れればぞれでもいいし。
会計ちゃんと公開して、比率に反映させればいい。十分に目的は果たせるかと。 >>125
これは大きさ統一すればよくないか？
一番小さいクノールカップスープを基準 >>1
まあ、今のままでいい
ああいう作業を主に小学生に学ばせることは大切
バカみたいに効率を求める必要は全くない PTAで10人以上集まって1日使ってくだらん作業
人によっては仕事休んで来てたりして、とっとと廃止すべき土人風習 ベルマーク財団なくしたら朝日新聞の天下り先の一つがなくなちゃうじゃん
朝日新聞を肥えさせるために、時給100円以下のベルマークを切り取る作業を愚民どもは強いられろｂｙ朝日 >>124
教員の働き方改革で登下校の見守りはおろか
PTAの集まりも夜や土日の学校使用が禁じられ、さらに
個人情報保護法で資料は校外に持ちだせず
土日の部活も保護者に当番が割り振られる時代だぞ
先生がやってくれるわけないやん
子どもも脱ゆとりで授業時間が足らんからやらんだろ
スポ少の団員募集チラシだって教師の働き方改革で
配布してくれんぞ PTAがやるのはやめたほうがいい。まさに無駄。
子供たちに切り取りと整理（台紙貼り付け）をやらせればいいんじゃないか？
自分たちのためじゃなくて、例えば離島や山間部の小学校に通うお友達を助けるために。
離島や山間部の子は、貝殻でも押し花でもそえてお礼の手紙を書けばいい。
先生たちだけが見れるVPNとかないのか？
ネットでベルマークが欲しい学校の先生が募集して、生活科かなんかで協力できると思った先生が
手をあげればいい。
ベルマークやってるところがサイトを作って、学校にIDを発行すればいいのか。 >>212
やったことある
一度システマチックな作業工程作っちゃえば
あとは年1〜3回集まるだけだから
かなりラクだった 店舗の住所依存で
ベルマーク商品自体の売り上げから全ベルマークポイントが地域還元されりゃいいんじゃね？
小中学校なら校区内の店舗で買い物すればいいだけ
人依存で遠くで買ったものが計上されないけど、それぐらいいいだろ 財団にいる天下り養うために父兄がただ働きしてると
考えたら、廃止でいいと思う 台紙には貼り付けない
同じ会社(同識別No)のを点数ごとに10枚ずつまとめてホッチキス止め
0.3点を10枚、0.5点を10枚、って感じで >>255
コイツみたいな感覚の奴らばかりのPTAこそ時代錯誤だよね。
あんな単純作業、効率的にやれば絶対に一日もかからないし、それすら面倒なら、
事前の仕込みは家でテレビ見ながらやるとか、子供に手伝わせるとか、いくらでも負担軽減の知恵はある。
そういう工夫すらできない前時代の遺物みたいな組織のくせに、個人の自由だけは昔より主張する。
こんなくだらないPTAなんか解散したほうがいい。 切符も交通系icカード、電子マネーキャッシュレス決済の時代にいつまでこんなアナログなことやってるんだ >>268
コンビニおにぎりは包んでいるフィルムが薄すぎるから数えるの大変なんだよな 必要とされなきゃ滅ぶだけなんだが
PTAという頭のおかしい、相互監視組織が原因で
やめるということが、事実上不可能。
と思っていたんだが、母校の活動をネットで流し読みしたら
アルミ缶だのペットボトルだのベルマーク回収だのは
一切記述されてないし辞めたみたいだ、うらやましい。 >>267
QRコードは作成自由で桁数が多いから、集計は楽だよな。
同じコードだと何回も読める、数字を変えるとパッケージ印刷するコストが増えるからダメだと斉藤さんは言ってるんでしょ。
あれ？
スーパーやコンビニのレジが対応して、レシートに合計ベルマーク点数を印字すりゃいいんじゃね？
そうすりゃ、レシート集めるだけ。
逆に、母親の反対出るかw >>265
ベルマーク無くせっつってんのに、くだらん工夫でどうこう言い出すコイツの無能っぷり見てたら
そりゃベルマーク無くならねーわって痛感する
そっから勝手にキレて昔より個人の自由主張するからPTA無くせとか極論言い出すのあたり老害そのもので
お前のような仕事してるつもりのゴミを駆除しないと物事が進まないんだよ 計算がより容易にできる工夫はあるかもな
1点5点10点とかに統一して一目で分かるように >>14
ベルマークって学校が使うものだろ
近くの学校に寄附しろ ノートにベルマークついてる場合
切るとノートに穴空くよな >>218
なるほど
アプリの通信料を誰が負担するか揉めそうだ
大した額では無いと思うけど 企業がベルマークポイント分寄付するだけでいいじゃん。
商品のパッケージについたベルマークはそのまま
「うちは協賛企業ですよ」のアピールになる。
集める作業も無くなって皆WIN-WINじゃんか。 今まさに家のベルマーク提出するために、手で破りとったゴミのような紙片を
ハサミで綺麗に整えてたわｗ
小学校に集計の手伝いもしに行くんだけど、昨年度は台紙に貼らなくてもいいと言われた
10枚？10点？ごとにセロテープで繋げばいいとかなんとか
6学年で600人規模だから、集計の風景も壮絶だよ
企業番号ごとのイチゴパック（空容器）へ分類してから、さらに同じ企業の中の同じ点数ごとに
セロテープでつなぐ
キューピーの箱のグチャグチャな有様は地獄レベル
薄いポリというかセロファン状だから静電気であちこちくっついてキーッとなるわ
ベルマーク撤退済みの企業のものも相変わらず持ち込まれる
何年前からのコレクションなんだか
明治の板チョコと森永の箱クッキーシリーズ（マリーとか）の扱いやすさにはほっとする
まあ、ベルマークなくなればそれが一番いいけどさ 一度読み込んだＱＲコードは無効にすればいいと思ったが、
絶対、店頭で陳列した商品を読み込む馬鹿がいるな・・・ ベルマークで何か買われたところを見たことないから
達成感がない AIでできる
絶対できる
素材の違い、表裏、重なり合い、全部解決できる
やらないのはできる人材に相談してないだけ >>287
うちのとこの小学校は
サッカーのゴール、跳び箱、印刷機、高学年の校外対抗試合用のバスケのユニ等
二人の子が在校中集めたベルマークでこれだけ色々買ってたよ 不買運動しようぜ
こんな無駄に人生奪うもんに協賛する会社なんてイラン 廃止したからって、企業の寄付を受け付ければ何もせずに買えるよ 企業が売り上げの1パーセントをベルマークとしてつけるのではなく最初からどこかに寄付するだけで無駄な作業が無くなるだろ
天下り財団解体しろや 学校が持って来いって言うからベルマークの為に商品買った 母親どうしのコミュニケーションとか言う人もいるけど、しゃべくり続けてるチームと黙々と作業してるチームがいる
黙々チームは、純粋に奉仕としてやってるよ
どうせ楽しんでるんでしょ？みたいな見られ方は納得いかないと思うな
どうせしゃべってるチームは普段からランチお茶だとつるんでる連中だし
わざわざベルマーク作業で交流する意味はない
PTA役員やクラス委員はできないけど、こういう作業でポイント稼いでおいて
逃避する言い訳にしてる面はあるかな
清掃や見守りなどで奉仕するほうが労働力を有効に使えると思うけどね 昔から希望者には還元するというシステムばっかり思いつくんだな >>124
それは教師の仕事ではない
教師はあくまで教えるのが仕事
でも、親の仕事ではないことは同意
パートなりなんなり雇えばいいんだよ こういうのやめようぜって
人前に言うのが誰一人として言えないのが
いかにも間抜けなバカジャップって感じよね
そして言う奴が白い目で見られる
お前らだよｗお前らｗ一番悪いのは あ、ごめ、殴り書きｗ
○人前で言うのが誰一人としていないのが あぁ…アイツ側についたら俺が仲間外れになっちゃぅ…（ｻｻｻｯ…っと離れる） >>300
子供にやらせればいいよ学級会で
掃除もやるじゃん >>155
それ！
私も最近分かったけどそういう需要があるんだよ
他のどの役もきついからベルマークで許してって感じの
気持ちだけ参加みたいな雰囲気を出せる仕事が必要なの >>217
そういうのはシールにすればいい。
コードの盗難ふせぐには内部にはるか印字する必要があるが。
ファミマが参加企業ならレシートに印字したっていいだろう
>>280
ひかり回線あるところでWi-Fiでやれば通信費はタダ 留置所の封筒貼りの代わりにベルマークの形を切りそろえて台紙に貼る作業させたら？
鋏は鼻毛切り鋏くらい刃渡りが短くて、先が太くて丸いやつ用意してさ。 老人がボケ防止で千羽鶴折ってネットで売ってるみたいに
ヒマつぶしに何かやりたい人にやらせればいいんだよ 会社休んでベルマーク貼りと集計やったわ。
地域の高齢者とかボランティアに頼めばいい作業。
それよりもベルマーク付けてる商品がかなり減っている。だからなかなか集まらない 売り上げの一部を募金するシステムにすればいいじゃん ベルマークは効率が良すぎると協賛企業に負担かかりすぎるからな。
俺はベルマーク委員みたいなのやってたけど適当だった。 ボランティア活動みたいな物だから、子供にやらせろ
小３ぐらいになれば台紙に貼るぐらい出来る
そこまでやれば集計は楽だろ 地方の学校はベルマーク収益＋補助金で
学校の備品揃えたりしてたけど
今はそんなことしてないんだ
企業も寄付するほど景気良くないのか
なんか寂しいね 財団の雇用維持のためやろ。
ほんと寄生虫みたいな奴ら。 ベルマークの有無で商品の選択をすることってあるよね
クレ or サラ
とか ベルマークの仕分けは大変
１００近くの企業のを点数ごとに仕分け
だいたい１０００近くあると思う
時給換算で２００円くらいかな いよいよ高齢化が進んで社会基盤がやばくなってるのに
こういう非効率の極みなのが辞められんのがやばい グリーンスタンプというのは、まだある？ 北海道だったが。 仮に流通してる全てのベルマークが商品に交換されたとしたら、財団としては苦しい状況になるだろう
交換のハードルが高い今の状態こそ財団にとっては居心地の良い最良の状態なんだよ >>258
ぶっちゃけ山間部の子たちのほうが恵まれてると思うの。。
都会からの莫大な地方交付税交付金をもとに、だだっ広い校舎たてて、少人数で、先生独占してる。
ちょっと物音立てたくらいで苦情入ってろくに運動場でも遊べない都会と大違い。 チョコの箱のフタの横ベロに印刷してあったわ みんな気づかず捨ててるわ >>327
「金がないので顕微鏡買えません」とか平気でやる田舎の学校が素晴らしい感 生徒の家庭に台紙を配る
台紙には種類ごとに分けて貼ってもらう
全部埋ったら提出してもらう
これでええやん… 難しく考えない。
メーカーは印刷した分だけ財団に費用を払う。
生徒らには1枚当たり100枚とか100点とかで貼れる台紙を配る。ヤマザキのお皿みたいに。
貼るときはメーカー種類をを区別することなく貼っていく。それを集めて財団に送る。
学校に給付。
印刷して回収されないベルマーク分が財団の収入。 QRだと何回も読み込めるのがなんで問題になるかわからん
サーバー側で重複チェックするもんじゃないの? http://nukalumix.hateblo.jp/entry/bellmark
によると、ベルマークで集まる金額は年間に約五億円らしい。
どっかの企業が、
「ベルマーク廃止するなら、うちが毎年五億円寄付します。
ブラックＰＴＡから無償労働おしつけられた会員の皆さんは、
うちに感謝して何か買って下さい」
と宣言してベルマークを廃止させれば、
有効な企業宣伝になるし、五億円くらいは すぐに元をとれるはず。 活動自体を辞めればいい。
もう、時代にあっていないんだろ。 >>340
＞１９６０年に教育環境の整っていない地方の学校を援助するために
今でも必要なんだろうかね >>8
ハウス=ロータスクーポンとかキューピーってイメージ(昔の話だけど) これな
たぶん財団職員の仕分け係が、縁故・関係者で
年収500万円なんだろうと思った
今時、手作業で丹念に仕分けしてるんだから 子供二人が小学校の時に女房がそれぞれベルマーク部の部長になるほどくじ運が悪かった。
集めたポイントは学校側と協議してテントやカメラをもらったりしてたな。
自分は職場中の廃インクカートリッジを集めてだいぶポイントを集めた。
下の子が小学校を卒業してようやく解放されたけど。 女性の労働力は無料だというのが、ブラックＰＴＡの根本前提。
こういうのこそフェミニズムが糾弾するべきなんだが、
あれ実際は女性の全般的権利拡大に関心の無い運動だからな。 これ集計するの死ぬほど大変でPTAでベルマーク委員になると胃が痛くなるらしい 何かいい事をしよう→みんなで無駄な事やって苦痛を共有しよう
ってのが非文明国の発想 プルタブが取れるころの名残でやってたプルタブ集めて車椅子とか
ペットボトルのキャップ集めてワクチンとかよくやってるよね ぶっちゃけ無駄。
生徒一人当たり１００００円、年間寄付すればそれで
テントだろうがカメラだろうがなんだって買える。
PTAの親の人件費はタダだと思ってる学校側が悪いよ、これは。 >>348
まさに同意！
こんなアホな差別的行為をフェミニズム運動が全く糾弾しないのが
頭おかしいちゃうかと思う。 子どもに自由な時間を作らせると非行に走るから部活やらせるみたいな感じで
妻がやましい行動を取らないようにPTA活動で互いに監視させてるんじゃないの？
妻同士で同性愛に走ってたら知らん 財団法人のようなところは、
必要じゃない作業や、
非効率な業務も
甘んじて受け入れないとね。
中の人になりたい人は、そこのところをよーく心得ておいてください。 日本ユニセフみたいなもん
役員を食わすために辞められないんだな 自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」教育のトップ文部科学省のトップ級局長が息子の裏口入学
ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ ただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるし
議員宿舎ラブホ代わりに使えるしこんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ガッハハハ！
キチガイ子ネズミから始まる派遣法改悪、移民受け入れ国今や世界第三位、定額働かせ放題法案、高プロ法案（いつでも
役所レベルで年収200前まで下げれる）水道民営化、種子法、TPPはこの日本から何でもぶんどって下さい法なのに！ま〜よくこんな日本国民を奴隷にし
日本国をぶっ壊す法案を通せるな！基地外国会議員共！お前ら選挙の時「国民の皆様の
為に精一杯働きます」！と言ったんじゃないか？そして基地外糞官僚共お前も官僚を目指したのは
国民の為に少しでも力になりたいと思った奴もいたんじゃないのか？それが嘘八百だらけ！一流の詐欺師真っ青！
恥ずかしさの欠片もなく良心の欠片もなく！ 正に正に 糞議員、糞官僚、基地外共！！
株がいくら上がっても意味ないんじゃない？ｗ
ひどすぎる少子化の原因は「非正規雇用者の増加」だ！｜米誌が紐解く日本社会の闇
https://courrier.jp/news/archives/98140/
遺書がなければ自殺とカウントされない！ こんなのまともな数値か？ 今の日本の
年間 不審死、変死が17万人以上！この約半数が自殺している＋政府発表の遺書がある
自殺者数3万人を足すと今の日本の年間自殺者数11万人以上！これが実態 !
m40 集めたぞーという達成感があるから、いまのままでいいです 賞味期限や製造番号打ち込む技術はあるからベルマークハッシュで、と思ったが店頭で撮影する馬鹿いるか… そんなものを辞めて、その分1円でも安価に製品を売ればいいだけ。 ベルマークねえ。。。
今となってはPTAや会社でも一部の意識高い系の人の為に周りの人が巻き込まれて嫌々仕分け作業している構図だな
非効率なんだけど辞めようと言おうものなら意識高いやつらにボランティア精神ガーって罵倒されるしな ベルマーク整理の三大やっかいもの
1.コイケヤポテチ 油ギトギト&種類複雑
2.成田もやし 水気多い
3.ファミマおにぎり ペラペラで扱いずらい 非効率な仕事も我慢してやらないと、
非営利団体の職員は勤まらん。 ２時間仕分けて７００点
なんで７００円のために会社休んでるんや・・・・
交通費の方が高い・・・ ベルマークなんかやめて売上の一部を寄付すればいいだけでは？ 全く気にしてないから気付かないだけなんだろうけどまだあるのな >>369
だとしたら
相当に無能な官僚の天下り先だろうな… ベルマークの代わりに楽天ポイント寄付とかの方がいいだろ ベルマーク財団のホームページ、
初めて見に行っちゃったよ。 ベルマーク廃止しろよ
こんなもののためにわざわざ有給を使って仕事を休む社会的経済的損失を考えろ
費用対効果が低すぎる >>375
隣組的な物を継続させたかったんじゃない？ え、PTAでベルマーク集めなんてあるんだ、しかも集計！？
子供また小さいが絶対こんな非効率的なことやりたくない
お金寄付＝ベルマークに換算とかすればいいじゃん
要するに何か物と交換したいんでしょ？ http://www.bellmark.or.jp/storage/2018/10/15/0924092908/2908.jpg
中学生時代に居残りでやらされたこの作業
学校によってはPTAでもやらされた人いるんだろう
学校システムの中でわずかのお金のために強制労働させられる
ベルマークは即刻廃止すべきだと思う 人間の無駄遣いは辞めるべき。このようなシステムを維持温存するためだけの
目的で残されていて、社会的意義がほぼないようなものを残すな。 >>9
そう思うけどベルマークは考えてあげた方がいいかな >>379
これなぁ
すっごく時間をかけてやりとげたとして
お金はスズメの涙なんだもんなぁ
効率考えたらやってられないよな 母親がブルーチップ集めてたわ
リスのマークを思い出すな 無駄だらけの既得権益団体とか仕組みを
少しでも民主が仕分けしようとしたのにバカなネトウヨが邪魔したよなw ブルーチップ派とグリーンスタンプ派の戦争が起こるでしかし 娘の学校でもベルマーク集めやってるけど、大人15人集まっ000て三時間位かけて
7000円分の集計やっている
役員には500円の弁当とおやつ、お茶支給
やってる意味無しで笑える 生き残りたければ規約変えて、誰でも利用出来るようにすることだな まぁ今の大人って何でも文句言い過ぎな気がする。
少しは黙ってたら？ >>388
ほんとくだらねーな
この世から消すべきシステム
つか30年前から変わってないのに驚き 主婦の労働力が無料だった時代の名残り
学校の裁量を大きくして、ある程度自分たちで決められる財源を増やすしかない
日除けテントとか、ピアノとか、学校によって必要なものは違う つーかptaがやってるのが驚いた。
生徒がやると思った。 全て生徒にやらせるなら多少意味がありそうだが
親がやるのは全くもって意味がない PTAって昭和のやり方をそのまま引き継いでるんだろうね
時代に合わせて改革できない組織も問題だよ。
共働きが増えて、IT化も進み、子供も減った。 子供に頼まれて職場のゴミ置き場から、生茶のペットボトルから30分近くかけてベルマーク剥がした枚数が20枚。アホらし。 ベルマーク財団は朝日新聞の天下りが多いからほとんどがコイツらの人件費で消える。 アルミ缶のプルタブ集めもリサイクルの時に余計に手間が掛かるんだよな
プルタブ集めるくらいなら一円玉集めればいいのに
塵も積もればなんとやらがやりたいなら同じことだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
