【歴史】鳥取市の青谷上寺地遺跡から出土した大量の人骨、1世紀から2世紀の弥生時代後期に大陸から渡来か。DNAで判明
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https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181019/k10011677081000.html
鳥取市にある青谷上寺地遺跡で出土した大量の人骨は、１世紀から２世紀の弥生時代後期になって
新たに大陸から渡来した人々だった可能性のあることが、国立科学博物館などのＤＮＡ分析でわかりました。
まとまった数の弥生人のＤＮＡ分析から渡来人の集団の実態に迫る研究は初めてです。
青谷上寺地遺跡は鳥取市にある弥生時代の集落跡で、平成12年に国内で初めて当時の人の脳が出土したほか、
大量の人骨も見つかり、全国的に注目されました。
国立科学博物館や山梨大学などの研究グループがおよそ40点の人骨の「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、
ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通していることがわかりました。
人骨は１世紀から２世紀の弥生時代後期のものとされ、それより前から日本列島で暮らしてきた縄文系の人々との
交わりもある程度、進んでいたと考えられる時期ですが、ＤＮＡにそうした特徴は見られず、研究グループは、
新たに渡来した人の集団だった可能性があるとみています。
まとまった数の弥生人のＤＮＡから渡来人の集団の実態に迫る研究は初めてで、国立科学博物館の篠田謙一副館長は
「さらに詳細な分析が可能な核ＤＮＡの調査などを通して当時の状況を明らかにしたい」と話しています。
この調査については、19日から開かれる日本人類学会で報告されます。 当時からジャップは中国朝鮮の人を
虐殺し続けてきたのです 渡来人などではなく倭人の海賊が拉致してきた人々だろうな
奴隷としてこき使われていた 当時から中華街みないなもん作って地元民と交わらず繁殖してたんか ネトウヨが歯ぎしりして大憤死してしまうねw
やはり私たちジャップの兄国は大韓で間違いないですね
ありがとう韓国、ありがとう兄さん。 >>1
単に渡来人の集落があってそこの墓地なのか
それとも外敵として排除した襲来者をひとまとめに葬った場所なのか 本当なら山陰地方はもっと栄えても良さそうなもんだが、DNA的にダメなのか 黄巾の乱前後の人達かな。殺したほうもまた渡来人だろうけど。
大陸から来た人達の勢力争いからの大和王権誕生が濃厚になってきた。 一ヶ所に集めて住まわせていたみたいだね
どうみても奴隷労働させてたとしか… >>8
侵略者、強者の言語が引き継がれるよね。
その痕跡はないんだから、渡来人は従たる存在だったんだろうな。
ウソばっかり付く集団だと男は殺されてると思うね。 平和に暮らしてきた縄文人じゃ太刀打ちできなかっただろう。 40点の人骨で全体を語るには少ないな
犯罪者じゃないか？ 「日本人とユダヤ人の先祖は同じである」という説を日ユ同祖論という。これを最初に言い出したのは、日本人でもユダヤ人でもなく、スコットランド人のノーマン・マクラウドという人物が言い出した説である。
このノーマン・マクラウドなる人物のことはよくわからない。一説にはイギリスでは売買を商っており、日本や韓国では宣教師として活動ながら「イスラエルの失われた十支族」を探していたという。
マクラウドが日ユ同祖論を展開したのは、イギリスに元々あった「イギリス・ユダヤ人同祖論」を日本とユダヤに当てはめたものであるらしい。
内容は、日本の天皇、宮家、公家の儀式とユダヤ教の儀式が似ているからというものであった。
ちなみにアメリカの黒人は「イスラエルの失われた十支族」である説。ネイティブアメリカンは「イスラエルの失われた十支族」である説。
韓国人は「イスラエルの失われた十支族」などなど世界中にあるらしく、特にめずらしいものではないようだ。
日本の場合、ノーマン・マクラウドの講演を聞いた日本のキリスト教指導者数人が、明治から昭和初期にマクラウドの説をさらに解釈を加えて日ユ同祖論を作っていったらしい。
なぜか？
明治～戦前の日本はまだまだ二等国だと思っており、なんとか一等国に欧米のキリスト教国に思ってほしかったのである。そして日本は偉大な国であり、神の国であると日ユ同祖論者は口をそろえる。
例えば、「日本は神の国である。ゆえに蒙古襲来の神風から日清日露戦争にいたるまで負け知らずであったのは、我々日本人がユダヤ人と同じく神に選ばれた民だからだ」
とか、「旧約聖書に数か所「日の出る所から、その沈む所まで」という聖句があるが、この中の「日の出る所」とは地球の中央であるエルサレムから一番東にある「日いずる国」である日本のことだ」
とか、『日本は神に選ばれた国であり、日本民族は神に選ばれた民族である』といういわゆる神国ニッポンの皇国イデオロギーと同じなのである。 ●ユダヤ人は日本人のことをどう見ているのか？
ユダア人研究でも有名な神戸女子学院大学の内田樹教授によると『エンサイクロペディア・ジュダイカ』という、全26巻におよぶ英語で書かれた百科事典がある。
『エンサイクロペディア・ジュダイカ』は文字通り『ユダヤ人の百科事典』という意味で、その厖大な百科事典に、日本についてのことがどれくらい記されているかというと、０．００９％、ページ数にしてわずかに２ページ程度であるという。
日ユ同祖論に熱心な日本人には申し訳ないが、イスラエルを含む英語圏のユダヤ人は、日本や日本人にほとんど、あるいは実質この程度しか関心がない。
Ｗｉｋｉｐｅｄｉａによると、一時滞在も含めて日本に住んでいるイスラエル国籍者は802名（2005年末）であるそうな。
ユダヤ系アメリカ人など他国のユダヤ人を含めると２０００人ほどいるらしいが、極めて少ないといっていいだろう。
よって日本にユダヤ教のシナゴーグ（集会所）もほんの数か所しかなく、そして開国してからあまりユダヤ人は日本に住みつかず、
もっといえば第二次世界大戦前に日本に横浜や神戸、長崎にあったユダヤ人コミュニティーも、戦後になるとみんなアメリカに移住しちゃってなくなってしまうありさま。
どうやらほとんどのユダヤ人にとって、日本については関心もなく、また世界のあらゆるところに移り住んだユダヤ人だけど日本はあまり魅力的ではないのかも知れない。 まぁわかっていたけとだけどね
日本人の50％は韓国人と同一種だからね >>26
それはありえないな
弥生人と、現代韓国人とは全く別民族であることがDNAレベルで立証されているからな このころの朝鮮半島は別民族。
エベンキはまだ入る前だよ。
エベンキが入るのは10世紀前後 民族紛争が絶えなかった大陸から避難してきた連中だろうな。
迫害されてきた人たちにとって日本列島は、海の彼方の辺境の隠れ家であり、同時に
圧政から逃れられるフロンティアでもあったんだ。 >>28
エベンキは現代韓国人とほとんど関連ないぞ↓
https://i.imgur.com/yfyPL97.jpg
なんでネトウヨって平気で嘘つくのかね？
そもそも馬鹿だから、ネトウヨ系まとめサイトに騙されてるということすら自覚してないんだろうなｗ >>1
>「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、
ほとんどの人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通
ミトコンドリアって女系の話
男系はどうなってるよ、ウンコ学者ども
チョン渡来みたいに誘導しないで、ちゃんと説明しておけ
何年分析してんだよｗ >>27
https://i.imgur.com/yfyPL97.jpg
そもそもこれだけ近接した地理的条件で「全く別」なるDNA構成はありえないよｗ エベンキなんて現世韓国人の10％しかおらん
韓国人の50％は日本人と同一種族だよ
O1b2もしくはO2で遺伝子的に区別はできないんだよね残念ながら >>34
いやいや、お前が「朝鮮人と日本人は全く関連のない別民族ニダ」という誘導をしたいだけだろ？
いくらお前が脳内で妄想を掻き立てたって、イエローがホワイトになることはできないんだぜ？ｗ そういや先日山口県で韓国海苔のアピールしてたよな
アベのお膝元だよな
食えよネトウヨ
食えよ
食えよホラ ちゃんとC14で年代測定したのか？骨だけ後で入れたのでは 渡来人は2回日本にやってきたというのが定説だよね
そのうちどちらかが江南出身でコメをもってきた >>20
縄文人か少数派だっていうのは当たり前な話なんだが？、何を主従間違えてんだよ >>37
>朝鮮人と日本人は全く関連のない別民族
男系はそういう結論だがｗ
馬鹿なのか？ >>7
島根県なんて以前は東京都よりも人口が多くて、日本で2番目に多い県だったんだが？ >>35
自分で添付した系譜図を理解しているか？
系譜図を理解できないから、「「全く別」なるDNA構成はありえない」などと無知な台詞を吐くのだなw
それから「近接した地理的条件」もないな
地球全体が冷感記であった時期は、地球全体で作物を求めて民族の大侵略（歴史本で言えば民族の大移動）があった時期であり、
その時に、民族がごそっといれかわっているから ハプロタイプDの縄文人の末裔こそ真の日本人
北海道や沖縄に多い
日本人のふりしてる弥生人の末裔は本当は朝鮮人なんだよね
ハプロタイプOで現代韓国人と遺伝学的には区別ができない
つまり同一種
もう一度いうぞ
遺伝学的に区別はできない >>16
だから大和に対して日本の国々を見渡せるほど巨大で高い位置に存在する神社を認めさせてただろ >>28
ＤＮＡ結果を否定するなんて、ネトウヨは頭がいいんだねw >>44
だったら、現代韓国人がエベンキ族の子孫という確固たる証拠持ってこいよ >>42
お前は父親からだけ遺伝子を受け継いでる半人間なのかよ？ >>45
イチローや平井堅的な濃い顔の日本人だな
俺はどちらかというとしょうゆ顔だから、朝鮮人、シナ人の子孫だわ
ちなみにアベはもろ朝鮮系の子孫
親父の目を見りゃわかるｗ >>37
まぁこの骨の時代に今の朝鮮民族なんて存在しないしな。 現代日本人の30％ O1b2
現代韓国人の30％ O1b2
あれ？同じO1b2？
もしかして…同族ですかぁ？ >>41
んじゃなんで日本人は主たる渡来人の言語話してないんだ？ 海を渡れなかった残りカス朝鮮人
当時の海を渡れる人は今でいう宇宙飛行士やパイロット >>52
晋太郎の顔は朝鮮人そのものだよな
弟の李玖とそっくり >>57
話してるじゃないか、日本語は韓国語に一番近いんだぞ 石原慎太郎が言ったとおり日本人はハイブリッド民族だよ
縄文人：朝鮮人：支那人：その他＝3:3:3:1 一応説明しておく
典型的な朝鮮人の特徴とされるエラ＆つり目はハプログループCの特徴
朝鮮人と日本人に共通して多いハプログループOの特徴ではない >>58
だったら、その遺伝子を持ってる日本人はとっくに月面着陸とかしてるんだろwww >>57
古代高句麗語と上代日本語の間に通訳は要らなかったという記録がある 倭国が乱れてたのは渡来人集団との戦いのためだったかもしれないのか
渡来人集団との戦いが九州や山陰で度々起こったため
比較的安全な大和周辺が重要視されるようになったのかな
何か一気に腑に落ちた感じだ O1b2a1a1 (CTS713)(旧47z) - 日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度にみられる。
朝鮮民族、満州族で低頻度。
O1b2a1a1a (CTS1875) - 日本列島
O1b2a1a1a1 (CTS10682) - 日本列島
O1b2a1a1b (Z24598) - 日本列島
O1b2a1a1c (CTS203) - 日本列島
O1b2a1a2 (F2868) - 日本列島
O1b2a1a2a (L682) - 朝鮮半島に高頻度に見られる。日本人、満州族、ウデゲ族、
ナナイ族[要出典]などにもみられる。
O1b2a1a2a1 (CTS723) - 朝鮮半島
O1b2a1a2a1a (CTS7620) - 日本列島、ナナイ族
O1b2a1a2b (F940) - 遼寧省の満州族に高頻度でみられる。
満州系漢族および満州系モンゴル人から度々発見されている。
O1b2a1a3 (CTS10687) - 最大頻度地域は韓国の江原道(カンウォンド)で4%みられ、
主に北方民族から発見される。 満州族と朝鮮族、西モンゴルのZakhchin族、シベ族、
ブリヤート人、ウズベキスタン、キルギス、北部アフカンニスタンのバダフシャーン
と南部のバロチ族でも発見される。 まるで「現代」の中国や半島の人と共通点がある様な記事だが、
研究結果に正確なのか？ 人は記憶型と思考型に大別できる
https://www.sekainorekisi.com/wp-content/uploads/2018/03/694029f2856411f7456c72537b8f117b.png
春秋戦国時代、大陸には幾つもの国があった
国によって日本への寄港地が違っていたと思うんだ
九州を寄港地としてたのはどこの国か？
日本海側を寄港地としてたのはどこの国か？
それを探れればな～ >>49
あははは、爆笑者だよ。
お前が「現代韓国人がエベンキ族の子孫という確固たる証拠持ってこいよ」を言ったら、
>>35にあげた経路図には科学的裏付けがないと、自分で認めたことになるぞ
お前自身が不安視している経路図を、なぜ>>35にあげたのだ。大笑い者だな さらに日本のハプログループCは日本固有のもので朝鮮人とは遺伝学的に別種
エラ＆ツリ目の日本人はなんと朝鮮人とは無関係なのだ
エラでもツリ目でもないO1b2の日本人＝朝鮮人
カアイソウ >>34
弥生時代といえば稲作文化。
でも、日本の稲と半島の稲は別物ってことだったよね。
半島の歴史なんて、
日本史の一瞬しか登場しないし、
世界史においては、ほぼゼロだったよね。 >>20
嘘は吐(つ)くものでくっつけるものじゃねえぞ中卒 >>68 この図だとほぼ日本人が上位に朝鮮人が下位に配置されてるのは興味深い。 >>61
_ ,. - ., _
.／ 丶
彡 ミ
彡 .ﾐﾐ
彡ﾐ ＼ ／ヽ 誇らしい ﾆﾀﾞ!!!
彡ﾐ , ､ .)
ｿ :: ,( 。 。) |
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| ヽ 二ノ /
` ー── ’丶 >>61 日本語はタミル語に一番近いとか江南ビルマ語とか南島語（マレー語・カンボジア語）、モンゴル語、満州語という説もあるが。
そして朝鮮語に一番近いのはエベンキ語とか日本語よりアイヌ語のほうが近いという説もある。
朝鮮語が一番近いとしてもその距離は印欧語族で一番遠い言語同士の関係より薄いと欧米言語学者が言っている。つまり英語とヒンディ語（インド）の関係より薄い。
地理的距離に比べて言語間の関係が遠すぎる。 稲葉の白兎の原型なんじゃね？
この説話とか国引き神話とか、羽衣伝説とかすべて同類でしょ？ >>1
どうせ強盗とかして見せしめに全員殺されたんだろ 哀れなボートピープルの起源を主張してもいいんだぞｗｗｗｗｗｗｗ >>65
高句麗移民が外交官吏に採用されて会話してたとかそういう話でなく、
和国と高句麗は言語が同じだったのか？
日本人はフヨ系だったんか？ 日本侵略の大陸人
この時代にどんな悪さをしたんだか？ となると、鳥取から上陸し、広がっていった説が有力になったね。 >>48
当時の朝鮮半島に住んでたのが朝鮮人の子孫だなんて言ってないぞ、残念ｗ 大山と高麗山の伝承からすると、鳥取で大陸からの攻撃と撃退が有ったのであろう。 >>79
俺朝鮮語を以前軽く勉強したことあるが、日本語そっくりだぞ
今でも多少は覚えてる（ハングルを読むだけなら全て言える）
あれ以上に日本語に似た言語なんて存在しないだろうな
事実、古代高句麗語と上代日本語との間に通訳は不要だったという記録が残っているし、
大和朝廷で採用した百済人が言語で躓いたという記録もない >>48
当時の朝鮮半島に住んでたのが朝鮮人の子孫だなんて朝鮮人しか言ってないぞ、残念ｗ DNAの特徴で韓国人だってわかるなら
弁護士一家殺人事件の犯人も何人かわかるんじゃねーの？
どうせ未解決の犯人なんだしDNAパターン公開したらどうだろうか >>81
なにげに当たってると思う。
江戸時代ころまで親族・関係者も罪人として扱われたよね。
俺たち健常な日本人には犯罪なんて無縁だし、これは復活してほしい制度。 李氏朝鮮以降の朝鮮人の素性に変わりなし、
それ以前の冊封～他民族の侵略の後の朝鮮族が今の朝鮮韓国人。 >>90
そりゃそっくりだよｗ
韓国語の多くが日本語由来だから。
韓国人自身だって知ってることだぞ。
韓国語から日本語はぶいて会話可能なのか？ そりゃ大陸から来るにきまってるだろ
他にどこから来るというのか 海底とか地底？ 日本人による大量虐殺ニダ!って言われちゃうね
まぁ朝日新聞社次第か >>90
エベンキ語を習得しようと思う君がわからない >>93
今の半島に住んでるのはエベンキてツングース属やモンゴルの末裔が9割くらいだからDNA判定だと難しいね >>97
大昔から根が一緒だったと言ってんだよ
自然言語の構造（根幹）はそう簡単には変わらんよ 高句麗だった半島中部の地名に使われている単語に上代日本語と似てる単語があるのは事実
しかし高句麗語が日本語に似ていたのか、それとも高句麗に支配される前の半島中部の先住民族の言葉が日本語に似ていたのか分からんぞ 日本語と韓国語は文法がまったく同一
つまり共通言語から分岐したもの
ちなみに日本語と琉球語の分岐は1500年前
1500年でも文法は同一のまま単語が変化し何いってるかサッパリわからんくなる 縄文系日本人＝D1b
弥生系日本人＝O1b2
現代韓国人＝O1b2
これ事実アルね 当時なら益をなさない余所者をマトメて追い詰めて
虐殺しててもなんら不思議はないよな >>6
あのー、なにかと日本が奴隷にしたとか言うけど、
無能な朝鮮人を奴隷にするほど日本人はバカじゃないので。
いま日本にいるのは密航者の末裔です。
これは史実です。 >>36
そのエベンキ要素が強く感じられるのはどういうことなんだろうか google翻訳で 日本語→韓国語にして
新聞
監視カメラって打ってみ。超ウケる～ エベンキ族はCであってOではない
混同してはいけない チョソン語の特徴的な P から始まって N で終わる単語や地名がどうも違和感があってしっくりこない >>107
ま、確かにね。
でも、
朝鮮半島にはなくて、日本にだけ存在する遺伝子が結構な割合であるんだよね、たしか。
まったく同じじゃないし。 >>13
はぁ？そうか…ならば、今の日本は韓国の挑発にも乗らない賢い国で…逆に韓国の振る舞いは、国と国の約束を簡単に反故にする愚かな国だからな…ですから…指図め賢弟愚兄の構図ですか…😼 >>105
「韓国人」はいないと思うがw7世紀の大化の改新（皇子が権力者をじきじきにぶっ殺した）は
ちょうど半島の使者を招待するレセプションン時に行われたんだよね
海の向こうに異民族がいる事は普通に周知されてたもよう 藤原氏のミイラがO1b2だったんだよね
つまり渡来人
これは確定している
藤原氏の祖先の中臣鎌足が百済救済に躍起になっていたのも頷ける やっぱ山陰地方は渡来人の巣靴か
あっちの数ある神話もあれやな ま、白人から見れば日本人も韓国人も区別つかないし
黄色いサルだし >>27
いまの朝鮮民族って、奴隷時代に品種改良された別物だよ。
弥生時代の遺伝子は壊れていなかったと思う。 Ｏ1ｂ2って日本で割合多くて朝鮮での割合ものすごく少ない 藤原氏とその直系子孫の佐藤さんは韓国人と同じ遺伝子らしいね >>107
縄文人・弥生人と分けるのは昔の仮設
DNA鑑定で縄文も弥生も同じ人種だってのは明確にわかってる
縄文時代から稲作もしっかりと行なわれていた
違うのは、仲良く暮らしてた日本に、大陸から人が来て
殺し合いが始まったってこと >>1
NHKの馬鹿記事w
核DNAを調査しないとダメでしょ？ >>1
渡来人、お前らとはつきあってられないから日本行くよ、バイバイキーン
というわけで日本に来ただけ >>128
大陸がこなかったら中南米のモンゴロイドみたいに
侵略されてたわ平和ボケで 倭国大乱
日本固有の縄文人と
半島からやってきた弥生人の争い
勝者は弥生人
おれたち現代日本人の祖先ニダ 魏志倭人伝みると一夫多妻制がみえる。
朝鮮半島南部にも大和朝廷の国もあった。交配は進む。 >>1
だから青谷上寺地遺跡から皆殺しにされてゴミ捨て場に無造作に投げ込まれたような遺骨が出てくるんだな
異民族だから土着の弥生人に襲撃されて皆殺しにされたわけだ
当時としてはレベルの高い木製品を製造してそれを売って食料等を手に入れてた証拠もあるしな
納得 インドネシアは日本人顔がめちゃ多い
韓国は耳アカカサカサ一重だしちがう 渡来人が来たのは九州北部だけじゃないってこと
出雲などの山陰地方も渡来人が移住して勢力をきずいたんだろうね
記紀の前半部分は渡来人の伝承ですよ >>45
でも、日本人のトップである陛下は弥生人だろ
稲作やってるし >>人骨のＤＮＡの特徴が中国や朝鮮半島の人のものと共通
根拠のない話だな。 日本人のウンコ食おうと襲って返り討ちに遭ったのか
ウンコリアンやばいわぁ... >>55
両方チャイナの移民
ただし、日本人は縄文人と混血
朝鮮人は満蒙と混血
そこが大きく違う >>132
平和ボケとかは知らないけど
縄文人がいた所に外から弥生人が来て人種が変わったってのは違うってだけ
そんな事になったら4万年前のDNAが日本人の半分も持っているわけが無い
縄文と弥生の生活形式が変わったのは人種が変わったわけじゃなく
外敵(大陸人)が来て殺し合いが始まったってだけ
日本人は日本人としてずっと暮らしてる >>120
ＤＮＡはまったく関係ないと思う。
百済が日本の属国だったこと。
百済に和人が多くいたこと。
当時の情勢を分析しての判断だと思うよ。 >>141
百済王とは、姻せきだね。
陛下自らから発言していた。
まあ、日本に退避してきたけど。 >>146
それは違うな
縄文と弥生の区分はあくまで稲作であって
稲作が伝来してからは縄文人も弥生人に呼び名が変わるｗ よくdna調べてみ？
現代の韓国人とこの渡来人は別の人種って分かるから。 スサノオが新羅から渡って出雲に来たのもなんらかの渡来人の記憶なんだろうね エヴェンキ族と漢民族の混血
その末裔が現代の朝鮮人なんで、古代の半島人とは関係ございませんよ？ >>63
Oは漢人の系統
Cは満蒙の系統だよな
だから満蒙と混血していない日本人はツリ目エラ張りじゃない >>150
残念
1万2千年前の稲作の後が出土してる
2千年前くらいの弥生時代から稲作が始まったなんて
化石みたいな考え方は変えたほうがいいよ いやこれ侵略しに来て返り討ちに遭ったパターンだろ
当時からヘナチョコだったんだよあいつらは あ～、また馬鹿ＮＨＫ
朝鮮半島とのミトコンドリアＤＮＡの一致は、渡来人ではないがな
もっと残酷な虐殺理由で一致してんだよ >>160
正解。縄文地域でも稲作や関連、出土品多いですから。 >>104
併合時代に文法を統一した可能性はないかな？
日本語への移行の前段階として。
当時の朝鮮の識字率はかなり低かったみたいだし、教育で一気に置き換える事は可能だと思うんだ。
当時の口語が漢文由来なのか、独自の物なのか分かる人はいるかい？ いつの時代もあいつら日本に密入国してんな
中国も朝鮮も情けない泥棒民族達だぜ
かっこ悪っ 1 檀君朝鮮はまったくの神話、中国のどの歴史書にも登場しない
2 箕子朝鮮は伝説上の国、中国人の箕子が建国した中国人の国家。『史記』巻38宋微子世家「武王既克殷、
訪問箕子、於是武王乃封箕子於朝鮮」
3 衛氏朝鮮は考古学的に証明できる朝鮮の最初の国家で、燕王盧綰の部将であった、衛満が朝鮮に亡命し建てた亡命政権
4 もちろん衛氏朝鮮の王も朝鮮人ではない『史記』朝鮮列伝「朝鮮王滿者、故燕人也(朝鮮王、満は燕国人である)」
5 衛氏朝鮮もBC108年に前漢の武帝に滅ぼされ、故地に楽浪郡・真番郡・臨屯郡・玄菟郡の漢四郡が設置され朝鮮半島中北部は400年間中国の植民地
6 『後漢書』に「初、朝鮮王準為衛滿所破、乃將其餘衆數千人走入海、攻馬韓、破之、自立為韓王。」とあり、
箕子朝鮮の最後の王、準王が馬韓で韓王となり馬韓を支配し、その馬韓が百済になった
7 百済は扶余系民族だから言語的にも民族的にも今の韓国人は殆ど関係ない
8 高句麗と渤海はツングース民族で、同じツングース民族の満州族系 「高句麗→金国→後金国＝清国（女真族のご先祖)」 9 濱田耕策「夫余、高句麗、沃沮を構成したツングース系の諸族（Yahoo!百科事典）」、
黄文雄「遼東や北満の地は、かつて高句麗人、渤海人などの（中略）ツングース系諸民族が活躍した地である（黄文雄著『韓国は日本人がつくった』）」
「高句麗の主要民族は満州族の一種（中略）高句麗人と共に渤海建国の民族である靺鞨はツングース系で、現在の中国の少数
民族の一つ、満州族の祖先である（黄文雄著『満州国は日本の植民地ではなかった』）」、
鳥越憲三郎「高句麗は紀元前1世紀末、ツングース系の？族によって建国（鳥越憲三郎著『古代朝鮮と倭族』）」、
山川出版社『世界史用語集』「【高句麗】中国東北地方東部のツングース系貊族の夫余族の国」、
護雅夫「高句麗は東北アジア、満州にいたツングース系民族であり、
4世紀から6世紀の初めにかけての最盛期には朝鮮半島の大半と南満州とを勢力圏に収めた（Yahoo!百科事典）」、
森安孝夫「【渤海】現在の中国東北地方、ロシア連邦の沿海州、
北朝鮮の北部にまたがる広い範囲を領有して栄えた満州ツングース系の民族国家（Yahoo!百科事典）」、
藤本和貴夫「7～10世紀には極東地方から満州、朝鮮北部にツングース系の渤海国が建てられた（Yahoo!百科事典）」、
広辞苑「【高句麗】紀元前後、ツングース族の扶余の朱蒙の建国という」、 大辞泉「【高句麗】紀元前後にツングース系の扶余族の朱蒙が建国」「【渤海】698年、ツングース系靺鞨族の首長大祚栄が建国」
10 新羅は古くは辰韓＝秦韓と呼ばれ、秦の始皇帝の労役から逃亡してきた秦人の国
11 『北史』新羅伝「新羅者、其先本辰韓種也。地在高麗東南、居漢時樂浪地。辰韓亦曰秦韓。相傳言秦世亡人避役來適、
馬韓割其東界居之、以秦人、故名之曰秦韓。其言語名物、有似中國人。」「新羅とは、その先は元の辰韓の苗裔なり。領地
は高麗の東南に在り、前漢時代の楽浪郡の故地に居を置く。辰韓または秦韓ともいう。相伝では、秦時代に苦役を避けて到来
した逃亡者であり、馬韓が東界を割譲し、ここに秦人を居住させた故に名を秦韓と言う。その言語や名称は中国人に似ている」 12 『後漢書』辰韓伝 「辰韓、耆老自言秦之亡人、避苦役、適韓國、馬韓割東界地與之。其名國為邦、弓為弧、賊為寇、
行酒為行觴、相呼為徒、有似秦語、故或名之為秦韓。」「辰韓、古老は秦の逃亡者で、苦役を避けて韓国に往き、馬韓は東界
の地を彼らに割譲したのだと自称する。そこでは国を邦、弓を弧、賊を寇、行酒を行觴（酒杯を廻すこと）と称し、互いを徒と
呼び、秦語に相似している故に、これを秦韓とも呼んでいる。」
13 唐が高句麗・百済を滅ぼし、旧高句麗領を安東都護府、旧百済領を熊津都督府、新羅を鶏林大都督府とした為、朝鮮半島全域が一時期中国領となった 14 結論として朝鮮民族は新羅が直接のご先祖。でも･･･悲しいことに
15 その新羅も王は朝鮮人ではありません、日本人でした。
金氏王統の始祖瓠公は日本人
(瓠公は新羅の3王統の始祖の全てに関わる、新羅の建国時代の重要人物)
『三国史記』新羅本紀
「瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。」
(瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。
初めは腰に瓢箪をぶらさげて海を渡って来たことから、瓠公と称される。)
昔氏初代の昔脱解（第4代脱解尼師今）は日本人
『三国史記』新羅本紀
「脱解本多婆那國所生也。其國在倭國東北一千里。」
(脱解、本来は多婆那国で生まれた。その国は倭国の東北一千里に在る。) 16 それもそのはず古代において半島南部は日本の属国でした
『隋書倭人伝』
新羅 百濟皆以倭為大國 多珎物 並敬仰之 恒通使往來
(新羅と百済は倭国を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに倭国を大国として
敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）
広開土王碑文
百殘新羅舊是屬民由来朝貢而倭以耒卯年来渡海破百殘■■新羅以爲臣民
そもそも新羅・百残は（高句麗の）属民であり、朝貢していた。
しかし、倭が辛卯の年（391年）に海を渡り、百残・■■新羅を破り、臣民となしてしまった。
17 ちなみに弥生人は朝鮮人ではない1999年3月18日に、すでに江南人骨日中共同調査団が
「長江下流域の古人骨と北部九州・山口の渡来系弥生人骨のミトコンドリアＤＮＡが一致した」と発表している。 縄文人には領域国家という概念が無かったと思う
弥生人が持ち込んでヤマト王権へ 18 高麗を征服した元は朝鮮半島北西部に東寧府、双城総管府の植民地を設置
19 1259年、高麗の太子（のちの元宗王）がフビライに降り、その息子忠烈王は、1260年に大ハーンに即位したフビライ
の娘婿となった。これ以来、代々の高麗王の世子（世継ぎの太子）はモンゴル皇族の婿となって元朝の宮廷で暮らし、
父の死後、高麗王の位を継ぐのが習慣となった。高麗王の母は、みなモンゴル人になったの
20 李氏朝鮮も実は、朝鮮人王朝では無く、女真族王朝だったの。なのに女真族ををオランケと呼び差別していた
21 15世紀の李氏朝鮮の世宗の時代に侵略して併合し、朝鮮の領土に組み込むまでは、李成桂の出身地の咸鏡道を含む
朝鮮半島北部（咸鏡道、平安道）は女真族居住地域であり、女真族の領土だったの
22 李成桂は女真族の酋長の李之蘭と義兄弟の契りを結ぶなど、李一族は女真族の配下を多数抱えていたの 23 女真族はモンゴル名を持っており、父李子春は吾魯思不花というモンゴル名を持っており、さらに祖父李椿は孛顔帖木兒、
李子春の同母兄李子興は塔思不花、李子春の兄弟も完者不花、那海などモンゴル名を持っており、モンゴル語で書かれた
一族の家系図から、李一族のモンゴル名は完全に記載されているが朝鮮名は不完全にしか書かれていないの
24 元に仕える行政長官ダルガチは、原則としてモンゴル人か色目人が任用されたが、元初期には一部の南人や契丹人、
女真族が、モンゴル名を持つことでモンゴル人とみなされ任用されたが、李成桂の四代前の高祖父李安社はダルガチだったの
25 千戸長として女真族の統治を行っていたの
26 『李朝太祖実録』巻一、九頁下、には「初三海陽（今吉州）達魯花赤金方卦、娶度祖女、生三善三介、於太祖、為外兄弟也。
生長女真、膂力過人、善騎射、聚悪少、横行北邊、畏太祖、不敢肆。(三海陽にいた元のダルガチだった金方卦（女真人と思われる）が、
度祖（李子春の父）の娘を娶って生まれたのが三善三介で、太祖の外兄弟である。彼は女真で育ち（女真の族長になった）、
腕の力が人並み外れて強く、騎射をよくし、悪い奴らを集めて、北辺に横行したが、太祖を畏れて、敢えてほしいままにしなかった)」
という記事があり、女真族の族長である三善三介が太祖李成桂の外兄弟であるならば、太祖自身も女真族であったと考えるのが自然なの 「最近朝鮮事情～朝鮮の人々」 1906年 荒川五郎 著
・肺結核や解熱として 小便 を飲む、いよいよ病気が酷くなると、大便 を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く家の外で寝る。顔の近くを 大便 や 小便 が流れているが、朝鮮人にとっては臭くないらしく、平気で寝る
・衛生観念は全く無く、獣に近い。
・濁っている水だろうが、小便 や 糞 が混ざっている水でも 平気で飲む。
とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮人にとっては一緒だ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。
・婦人が洗濯をしているので見てみると、小便水と見分かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので仕事をしないで呆然としている。
・雨が降ると動かないので雨具が無い。日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。要するに、治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。 日本人＝モンゴロイド
中国人＝モンゴロイド
韓国人＝モンゴロイド 渡来人は継続的にかなりの人数が渡って来てたんだろうね
今の日本みたいにね >>36
でも、形態的の有意差をもって識別できるんだよな～
無論、整形前だけどｗ >>165
口語は今も昔も普通の朝鮮語でしょ
一部両班だけが文語で漢文を使っていて
それがエリートの証だった
だから、口語を文字化したハングルは愚民文字
ソースないけど併合時に文法統一はありそう
全国一律の統一的な義務教育が始まらないと
方言で意思疎通できないし
今のチャイナがまさにそう ちょうど呉楚7国の大乱があった頃かな。大陸で大量の難民が出てた頃と一致するね。 当時の海辺、水際に埋められてるので海戦での死傷者なのかな？
百済からやってきた人たちが地元の人に海上で襲われ死んだ
それをまとめて埋めたのがこの遺跡 伝～春秋戦国支那大乱逃げて来た人達、元寇達壱岐対馬Ⅱ上陸即皆頃氏 日本の中で特徴的な外見をもつのは、アイヌとウチナンチュみたいな縄文系
宮崎人みたいな長頭人種
丸顔のっぺり平らな顔族、高知人ぐらい。 大和民族は日本列島で発生した生物の一種であり
その系譜は神に至る。従ってホモサピエンスとは
一線を画しており、人類を司る上級霊長類と分類
される。日本人をその辺のニンゲンと同様に考える
奴は反日売国奴だから日本人やめろ。 その頃の古代朝鮮人と、
現在のモンゴル民族に大量虐殺民族レイプを受けて
遺伝子が穢れた朝鮮人とは
猿とゴキブリ程度に脳味噌のできが違う 古代キムチ半島の南には倭人とおなじ祖を持つ、百越系弥生人民族の馬韓人が住んでた。
南には、三韓を秦人(中国人)が作った
北は満州人が高句麗を作った
しかし、新羅を乗っ取った靺鞨族が朝鮮を統一し、民族浄化。
さらに新羅の内乱で、新羅から北に逃げた靺鞨人が、満州人に背乗りして後高句麗を作った(高句麗とは一切関係ない) 。
さらに部下(靺鞨人)に裏切られ高麗建国
これが「現代の朝鮮人」の祖
さんざん、馬韓人や満州人をレイプしまくり混血。
さらに中国と違って元寇で王族が戦わずに逃げたため、140年間モンゴルにレイプされ続けて混血 日本人の核DNAをみると、
中韓のDNAとは関連が薄いんだよね～
今どきミトコンドリアDNAとか言っているのは、パヨク学者でしょw
日本人と韓国人は兄弟とまではいかなくても
従兄弟ぐらいの関係は間違いない ＞朝鮮半島の人のもの
やはり邪馬台国は朝鮮人の国だったんだな。 これは面白い。
渡ってきたのか、連れてきたのか。
奴隷の村かもな。 安彦良和の漫画ナムジではナムジ（大国主）の妻の親のスサノオは朝鮮半島の政争に敗れて逃れてきた
渡来系騎馬民族の一族って設定
あれは鳥取でなく島根（出雲）あたりの話だが同作での鳥取あたりは角を持つ異形の渡来人ヒボコが治め
てたのをナムジが追い払って以降は出雲の勢力下におかれるって扱いだったな それまで朝鮮に住んでいた、三韓時代の新羅、百済、高句麗由来の人々（高麗人）は
度重なる「元軍」の攻撃により、殺されていなくなり、そこから伝わる貴重な測量技術や
製鉄技術はなくなり、仏教文化もほぼ壊滅した。
その後、すぐ、女真族による李氏朝鮮が建国され、 民衆は、李氏王朝の５００年の間、
非人間的で、悲惨極まる奪略に耐えて、生き続けてきた。 やはり、西日本を支配していた出雲も朝鮮人の国だったか。 渡来系牙民族が本当にいたかは不明だが
ヤマト王権の祖になった人々は馬を利用する集団なのだろうね >>215
鳥取（因幡）は島根（出雲）ちゃうわ
まあ因幡の白兎の逸話のとおり出雲の勢力圏下扱いですけどね そら大勢で渡って来てわざわざ縄文人と交わらないだろう。
当時では辺境の近畿あたりで縄文人と混血して生まれた
ハイブリッド日本人が弥生人を逆征服して滅ぼしたんじゃないの。 >>216
それはない
大和朝廷は馬を重用していない
平安時代でも牛車だし
ローマなんかのように馬用の舗装道路も作っていない
古代の馬の産地は東日本 https://www.pref.tottori.lg.jp/secure/130845/32jinkotu.jpg
＞中心部の溝からは、老若男女の人骨が少なくとも１０９体分、散乱した状態で出土。
＞鋭い武器で切られたり、刺されたりした殺傷痕が残るものもあった。
＞戦闘など凄惨（せいさん）な行為があったと考えられるが、その背景は明らかになっていない。
＞魏志倭人伝」「後漢書」などの書物には、この時期に「倭国大いに乱る」とする記述もある。 李氏王朝は土地を国有化し、国民は住む土地を簡単には与えられなかったため、
路上に、不法に、粗末な掘立小屋を建てて住んだが、糞便を処理せず、不潔を極めた。
彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、また、体に良いとの考えで、
小便で顔を洗い、糞を結核の特効薬として食べた。 本当に何時の時代でも密入国して勝手に小屋建てやがって まあ諦めろ
調査研究が進めば渡来人が西日本に及ぼした影響やヤマト王権との関係もどんどん濃くなる一方だよ >>64
おまエラ自力でロケット打ち上げれないじゃんw >>226
同祖の国になると反日・侮日の人らも困るだろうな 今でも韓国のゴミが山陰の海岸に流れ着くしな
潮の流れで来やすいんだろう 日本自体が朝鮮人の植民地だったのに、
「朝鮮人は日本から出ていけ！」と言っているネットウヨはどうなるの？ >>224
併合時に日本が測量して土地登記を整え
不法占拠民を追い出した
これが日帝土地収奪の真相だろうな
ウトロなんかとそっくり >>230
リマン海流が半島東部沿岸に沿って南向きに流れている
刀伊の入寇もその流れで山陰まで来てる >>231
おまえらエヴェンキ族じゃんｗ
エヴェンキと古代の半島人は関係ないんだよ
わかった？ チョンくん 現時点で縄文人骨の殺傷体は10体未満
弥生人骨殺傷体は1000体弱 >>79
まあ印欧比較言語学も、そういう結論を維持できるようにしてあるんだけどな
だって今更「サンスクリットは別系統でした」なんて言えないじゃん 任那から数年ぶりに帰郷したら集落が乗っ取られてたから取り返したんじゃね？ 日本が朝鮮半島に進出する記述が無いのが不思議
古事記だと神様の記述が終わると
日本が朝鮮南部にいきなり橋頭堡を持った状態で始まる
それほどの偉業なら記憶が伝えられるのが普通 役人（両班）は、民衆を人間扱いせず、奴隷として使用し、気に入らないと、気まぐれに殺した。
民衆は、結婚したくても若い女は、中国へ献上するために取り上げられたので、適齢の女性は、
まわりに、ほとんどおらず、その解決のため、「試し腹」の風習ができ、
李氏王朝が崩壊するまで、近親相姦を重ね続けた。
１９１０年に、日本が韓国を併合すると、これらの悪習はすべて禁止した。
日本国は韓国人を法律的に差別せず、日本人と平等に扱った。
そのおかげで韓国人は、貧しいながらも、普通の生活を送れるようになった。 >>224
> 李氏王朝は土地を国有化し、国民は住む土地を簡単には与えられなかったため、
> 路上に、不法に、粗末な掘立小屋を建てて住んだが、糞便を処理せず、不潔を極めた。
> 彼らは悪臭を気にせず、糞尿まみれの生活を当たり前と考え、また、体に良いとの考えで、
> 小便で顔を洗い、糞を結核の特効薬として食べた。
これはエヴェンキ・ワイ以外に無いだろ >>231
劣等民族学校ではそうおしえているのか
やっぱり公金投入は絶対あかんね >>221
>>231
また朝からチープな在チョンが出鱈目マウントｗｗｗｗｗｗｗ >>244
劣等民族差別をもっと娯楽としてやってかないとダメだね ・半島南部の先住民が倭人（＝弥生人＝百越系民族）であること
・新羅の建国時の宰相が倭人であり、 王家の二つが倭人系統であること、 また始祖の朴赫居世についても倭人説があること
・百済、新羅が大和朝廷に対し従属的地位にあったこと
・大和朝廷による伽耶地域の支配 （半島南部における多数の前方後円墳の存在）
・半島における文化的独自性の欠落（あらゆる分野での古典の不在）
・常に某かの国の属国として歩んできた歴史
・姓が中国文化の影響を受け、みずから改名し、中国語氏名であること
・朝鮮征伐が日本と明との戦争であったこと （李朝の軍は明の将の指揮下に入り、和平交渉も日本と明の間で行われている）
・朝鮮通信使が実質的に朝貢使節であったこと（琉球の江戸上りと同じ）
・オンモン（朝鮮文字）がパスパ文字、契丹小字をもとにしたものであり、 しかもカナより600年遅れて作られたものであること
・焼肉はモンゴルのパクリで 焼肉メニューはモンゴル語ばかりであること
・キムチは秀吉が朝鮮出兵の時に落とした 唐辛子の種が増殖したのが起源であること >>185
とはいえ当当時の大王が公布した、れっきとした国家文字なんだよね つまり、和国大乱とは関係ないってこと？
大陸からの侵略者と、迎え撃つ出雲勢力が戦争して、
侵略者側の死体が無造作に埋められていた、と >>244
ネットウヨとか言ってる奴らだから
お察しだよねブッサヨだよ >>160
稲のＤＮＡ解析では中国南部から日本列島経由して朝鮮半島に伝来とか言う話もあったね。 お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部
も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦
放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜
査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす
になった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵
に盗聴させたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長
くおったやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった
で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声 でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
クリニック・ 大阪府豊中市永楽荘1－3－10－103
池田市井口堂３－４－３０－４０１の自宅
90年代 姫路の大学のトイレで覚せい剤してたの森伸介と藤井恒次です。99年女装
オ カマの楊貴妃森伸介は喘ぎ声だし警察呼ばれ手錠されてる。
服部直史は短小包茎３ｃｍたっても１０ｃｍ アデランスのカツラでエイズ感染
者！公園で白目むき出しの麻薬に溺れる服部直史は フ ルチンで奇声を上げる！
服部直史が乞食確定のドボン人生！阪大の経歴がパーで白紙ｗｗｗ
服部直史は 嫁さんにフラれて逃げられ蒸発ｗｗｗ ウンコ食べてやけくその服部直
史ｗｗｗ
藤井恒次が可愛い少女のボイスチェンジャーの声で「おっぱい見せてあげる。おっぱ いしゃぶって」と 男に 言って 誘惑して
男と会うときにマスクで美少女風に化けて男のちんぽを手コキしてきたｗｗｗ
毒入 り 女 姉 藤 井 美 千 子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険 金殺人常 習 者
個人情報収集つまり オレオレ特殊詐欺の候補に皆が挙がってる！
服部直史は 望遠鏡で隠し撮りの夫婦のセックス接合写真が掲載されているｗｗｗ
酒井法子風の 女 装 姿の藤 井 恒次は 96年に襲われてケツを掘られちんぽを入れ
られて切れ痔で素っ 裸の 強 姦 さ れ て る 姿 で倒れ てた！藤井恒次愛 用の人形 が 散 乱し て た ｗｗｗ
モテない藤井と森 とヤクザ転向の服部は当時60代のばばあに騎乗位で乗っかられ買
春 し た！三 人 と も ジジイ10人に 輪 姦 されて売春もした！
岐阜サイドは 現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ 親戚の女子高生も 切 り 付 け られ た！
藤井恒次は4年間岐阜拘置支所に いて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中で
ある！ スカトロ プレイの好きな森伸介は60歳のババアのオマンコなめ回して拝み
倒 し て 結婚 し て もらうモテなさすぎｗｗｗ 森は チンぽ切って去勢してな いため、体外 受精中ｗｗｗ
東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿名 希 望 驚いたのは渡来人の集団にも関わらず日本の文化になじんでることだ
DNA検査するまで渡来人集団の痕跡が見つかってなかった
今までは集団移住したなら何か痕跡があるはずだと思われてたが実はそうではなかった
これは古代史の見方が大きく変わりそう 韓国人と同類扱いは 許せんな
サル以下で枝分かれしてるとしても
完全な別種でなければ
ココまでの知能の差はない筈だ
劣等民族の韓国と
列島民族の日本人の差だな >>90
日本語と朝鮮語の類似性は確かにある。
音が同じ単語も結構あるからな。
なぜかと言うと日本の古代朝鮮半島支配が原因。
つまり現代の朝鮮語とは、日本語と当時の半島の言語とのハイブリッド。
これ豆な。 ■隋書 『倭国傳』 新羅百済皆似倭為大国多珍物並敬仰之恒通使往来。
（新羅と百済は日本を大国で珍しい物が多い国だとしており、ともに日本を敬い仰ぎ、つねに使いを送り、往来している。）
↓
新羅の王冠は日本産のヒスイ勾玉がつけられている。
ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/zenchokyo/t6.jpg
魏志東夷伝 韓の項
「珍宝なし」 古代日本語いんちき解釈の一例
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/intiki.html
ひところ,日本でも「日本語は朝鮮語から分かれ出た」とか「万葉集は朝鮮語で読める」ということを唱える本が一世を風靡したが
,この手の話は歴史空想ロマンとしては面白いかもしれないが,実際には,ほぼ100%がこじつけとデタラメである。
日本語学者の金田一春彦先生は「many?sh?(万葉集)」の「many」は「多い｣,「?」は「ode」の略で「頌歌｣,「sh?」は「shew(showの古語)」で,「万葉集」は「多くの頌歌の陳列」という意味だと,皮肉った。
早い話が,こじつければ万葉集は何語ででも読めてしまうわけである。
そもそも,15世紀にハングルが作られる以前,朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから,
その当時(高麗時代以前)の朝鮮語がどんなものであったかは,ほとんど解明されていない。
ハングル以前には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札(きょうさつ)など,漢字を用いて朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが,それらはごく一部分で断片的しか残っていない 古代日本語いんちき解釈の一例
http://www.tufs.ac.jp/ts/personal/choes/bibimbab/siru/intiki.html
ひところ,日本でも「日本語は朝鮮語から分かれ出た」とか「万葉集は朝鮮語で読める」ということを唱える本が一世を風靡したが
,この手の話は歴史空想ロマンとしては面白いかもしれないが,実際には,ほぼ100%がこじつけとデタラメである。
日本語学者の金田一春彦先生は「many?sh?(万葉集)」の「many」は「多い｣,「?」は「ode」の略で「頌歌｣,「sh?」は「shew(showの古語)」で,「万葉集」は「多くの頌歌の陳列」という意味だと,皮肉った。
早い話が,こじつければ万葉集は何語ででも読めてしまうわけである。
そもそも,15世紀にハングルが作られる以前,朝鮮では漢字漢文で全てが書かれていたわけだから,
その当時(高麗時代以前)の朝鮮語がどんなものであったかは,ほとんど解明されていない。
ハングル以前には吏読(りとう)・口訣(こうけつ)・郷札(きょうさつ)など,漢字を用いて朝鮮語を表す方法がなかったわけではないが,
それらはごく一部分で断片的しか残っていない >>254
共通語彙はそんなに多くないしょ
まさか近代漢語のこと混ぜてないだろうな >>235
朝鮮半島では奴隷相姦も多発していたから遺伝的にはほとんど同じだぞ ＞『三国史記』卷一・新羅本紀第一・始祖赫居世三十八年（紀元前20年）条
瓠公者、未詳其族姓。本倭人。初以瓠繋腰、度海而来。故称瓠公。
「瓠公は、その族と姓は未詳。本は倭人。初めは腰に瓢箪をぶらさげて、海を渡って来たことから、瓠公と称される。」
＞『三国史記』
脱解本多婆那國所生也其國在倭國東北一千里
「脱解はもと多婆那国の所生・その国は倭国の東北一千里なり」
・百済（隋書）
＞「其人雜有新羅、高麗、倭等、亦有中國人。」
（そこの人は新羅、高句麗、倭などが混在しており、また中国人もいる） (調査資料第二十五輯 『民間信仰 第一部 朝鮮の鬼神』 朝鮮総督府 昭和四年 pp.441-463参照)
腸チフスには乾かした犬の糞を粉にし水に溶かして服用する。また人糞を布袋に入れ煎じて飲めば完治する。
豚の糞を水に溶かして飲む。小便器に鶏卵を入れて煮沸かしたものを服用する。
また、人糞にネギを混ぜて煮たものを食べる。馬の糞を煎じて食べる。白犬の糞を紙に包んだものを黒焼きにして食す。
腐敗した藁(わら)に発生した白い虫を油で揚げて食べる。人糞か女の月経水を飲む。
淋病は処女の尿に硫黄を混ぜて、一夜おいてこれを日光に晒して乾燥させた粉を食後に服用する。また、豚の糞を食べれば即効。
梅毒には動物、とくに人間の陰茎(ペニス)を煎じて飲む。淋病には自分の尿か水銀を飲む。
黴毒(梅毒と同じ性病)は人脳を食する。屍体に涌く虫を食べる。喘息(ぜんそく)には尿を飲む。
熱病には処女の初月経および豚の糞を煎じて、お湯に入れて患者に知られぬよう飲ませれば治る。
消化不良には豚の糞を食べればすぐに消化する。
河豚(フグ)中毒・腸チフス・打撲には白色犬の糞および人糞を水に溶かして飲む。
胸の痛みには白馬の尿を煮沸かして服用する。または、人糞を食べる。 >>254
これだけ近い距離にあるのに朝鮮語と日本語は全く別系統であると大野教授は結論つけている 朝鮮語の歴史
日本社会の歴史は縄文時代から始まって弥生時代,古墳時代,奈良時代,平安時代…というように区分される。
朝鮮語という言葉の歴史も同じように区分がなされる。日本の著名な朝鮮語学者であった故・河野六郎博士は,次のように区分している。
1.古代朝鮮語(訓民正音創製以前;～15世紀中葉)
2.中期朝鮮語(訓民正音創製から秀吉の朝鮮侵略まで;15世紀中葉～16世紀末)
3.近世朝鮮語(秀吉の朝鮮侵略以降;16世紀末～)
朝鮮語の歴史区分は学者によって異なりがあるが,例えば韓国の朝鮮語学者である李基文(イ・ギムン)博士は次のような区分を提唱しており,韓国国内ではこの区分が一般的ある。
●古代語(統一新羅以前;～10世紀初頭)
●前期中世語(高麗時代;10世紀初頭～14世紀末)
●後期中世語(李氏朝鮮建国から秀吉の朝鮮侵略まで;14世紀末～16世紀末)
●近世語(秀吉の朝鮮侵略～開化期まで;16世紀末～19世紀末)
●現代語(開化期以降;20世紀以降)
中期朝鮮語は,ハングルが作られた時期の言葉で,この時期にはハングルで書かれた文献も豊富なため,朝鮮語史の上でも最も研究がさかんな時代である。
※中期朝鮮語とは、ハングルが作られた15世紀半ば～16世紀後半の壬辰倭乱(いわゆる秀吉の朝鮮侵略)までの朝鮮語を指す。 ＡＤ１～２世紀だと半島からの弥生人となるとほぼ単なる九州から半島に渡った連中の出戻り組だな >>222 馬がまともに走れる道ができたの奈良時代だぞｗ お前らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの？6年やろ？藤井は？4年の服部
も？1年の森 も？
電磁 波 攻撃をする服部直史三人衆は歯に思考盗聴器を埋めるテロリスト！
無 差別通り魔と言えば藤井恒次で有名！30年前から岐阜県垂井町から藤井恒次少年
と福井県大野市出身の森伸介少年の姿が大阪で目撃され悪事（たかりゆすり窃盗強姦
放火）を働 き
続 けた！グリコ森永事件も父親 藤井見真とともの犯行で管轄外の岐阜県逃亡で捜
査 員が 逃がしたので有名な話だ！
2008 年ごろいつもの放火で火をつけるときに返り火を浴び全身やけどをして車いす
になった森伸介の放火癖は治らない！
藤井恒次「もりーーJR脱線事故は石でやったこと誰にも言うでねえーーー」って探偵
に盗聴させたのワイやで！！2005年4月に藤井恒次が傷害事件で逮捕され留置場に長
くおったやろ。
罰金払って略式起訴にしたの警察から聞き出したのワイ服部やねん！藤井
恒次の運転免許証番号６３９６０６６５３２７０ 平成８年１０月１５日
取得なの警察から聞き出したんワイ服部直史やねん！！
０９０４４３４８１２８ ０５８２７５１５９０ 電話番号もみん
なにバラ したんもワイ服部やねん。
藤井恒次が大阪駅置石事件や飛び込ませて３人殺したのも バラすで！
おい！森伸介！！女歯科助手になりすましてワイ服部直史と
歯にチップ（思考盗聴器）埋め込んで岡町原田神社放火テロ一緒にやったやん！
大学でも窃盗放火強姦1000件やってたのが実話で、学務課侵入し て女職員になりす
まして成績簿や個人情報窃盗してたのバラしといたから！
女装して女子寮の風呂に侵入して裸隠し撮りしたやろ！ビデオ俺も見せてもらった
で え！
99年大学提携の社宅に不法侵入して大声で森伸介と藤井恒次が女装して喘ぎ声を大声 でだして1年間 奇 声を上げてたやん！二人とも 麻 薬 で逮捕されたやん！
ハードゲイ森伸介獣医
森伸介（緑の森動物病院札幌クリニックに勤務） 大阪府池田市城山町３－５１－インペリアル城山１１３
０７２７５２６９４５ ０５７００９２２１１＊６，１
服部直史
はっとり歯科医院 0668446480
大阪府池田市井口堂３－４－３０－４０１
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東 京 都 30代 女 性 酪 農 大 時 代 の 後 輩 匿名 希 望 >>270
大野晋が「全く」と言う時には眉に唾つけて聞かないといけない >>238 眞子様がブータン訪問した時に映像で判明して禿ﾜﾛﾀんだけどブータンの伝統的服飾は
支配層＝呉服似
被支配層＝韓服似
だったね
地球四半球的にそうなんじゃないのｗ？ 8世紀ぐらいまでは渡来人が流入していたらしいね。
だから今の日本人の7割は半島人なんだよな。
そして、その渡来人が流出した半島に新たに流入したワイ族が今の韓国人ってことだ。 >>240
歴史が刻まれるずっと前から半島南部に倭人が住んでいたからだろ
元から住んでいたのに進出はない >>102
渡来人の支配
歴史を通じて、戦後まで半島に土着勢力による政権が存在したことは一度もない。
無文化の朝鮮
箕子朝鮮:中国人
衛氏朝鮮:中国人
新羅:秦人(中国人) 日本人
百済、高句麗:扶余（中国少数民族) 日本人
世界最大級と言われる白頭山の大噴火により絶滅。
300年間に渡る空白時期がある。
大噴火の前までに半島への渡来人は日本へ帰化。
元による民族の粛清。
男性が粛清され女性レイプによる民族消滅。
DNAレベルの粛正。
話し言葉消滅。
高麗:中国人
李氏朝鮮:女真族(中国少数民族)
朝鮮総督府:日本人
終戦後:アメリカ人 >>279
今の日本人の7割は半島人なんだよな
・・・・・・・・・・とか日本中にステマホルホルしたい
コリアンNGOwwww >>275
馬が重用されている国はどこも馬車用の舗装された立派な街道ができてるんだよ
アッピア街道とかな
それに比べると日本は舗装された街道が圧倒的に少ない
馬が重用されていなかった証拠 >>120
＞藤原氏の祖先の中臣鎌足が百済救済に躍起になっていたのも頷ける
中臣鎌足と藤原氏を混同してる時点で
もうねアホかバカかと 今だって北から白骨状態で流れつくんだけど
渡来って言やあ渡来だわね 半島から自然災害も多い
過酷な地に追いやられた
犯罪集団か、弱小、下等集団が
住み着いたんだろう 「日本人」の「起源」もはっきりしないから、それをいいことに、適当なお話をでっち上げてるな ここ脳味噌も出てるんだよね
でっかい道路の下もあるだろうけどもう掘削できないと嘆いていた
出たけど工事中死になっても損害補償されないから潰したんだろうな 良い場所は既に倭人が住んでるから仕方なくここにしたって感じの場所だな 古事記をネタに安彦良和が漫画を描いてるから講演に呼ばれてた
平日の昼間なもんで連れて来られてた小学生が退屈して歩き回ってたし
議論は安彦さんの節は都合が悪いらしくスルーで進み氏は顔を覆ってた
講演後はガンダム記事のスクラップにサインをせがまれ応じてたわ 出雲って昔は今の亀岡あたりだったという話もあるから、そう考えるとこの勢力も出雲の一派なのかな 新羅の史書をみると、倭人が繰り返し襲来してるからまぁ奴婢かもしれんね >>5
現代の朝鮮人や中国人って、紀元1、2世紀に朝鮮半島や中国大陸にいた民族とは全くの別物だからな。遺伝子的にも文化的にも、断絶している。 帰化人と言ってたのが、「帰化とは何事だ。日本ごときに来てやったんだから渡来人と言え」
ということで渡来人ｗ
なんなんだこんなくだらないところまで言論統制って >>1
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
やっぱり日本人の祖先は、韓国人だった!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! >>1日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本人起源韓国人！ネトウヨ火病脱糞食糞！日本起源韓国！ 興味深いな
青谷上寺地遺跡は紀元前には集落が形成されていたらしいが、
1世紀前半頃から急激に規模が拡大したらしい
1世紀から2世紀に渡来人が集団で大挙してやってきて、
どういう経緯かは不明だが集落の発展に関与したんだろうな
もともと紀元前からの集落も小規模な渡来人集団とその子孫のものかもしれないけどね
水稲耕作は紀元前からされていたようだから
そして青谷上寺地集落は3世紀後半頃に急に姿を消す
確か上の大虐殺の後も集落が継続していたとどこかで聞いたことがあるが、
どちらにしても3世紀後半には滅亡した
ちょうど卑弥呼の時代の後、古墳時代に入った辺り
邪馬台国に滅ぼされたのか？ 出雲の国譲り伝説ってのは、出雲に住んでる新渡来系氏族がいざこざの後大和王権に参加したという話なんだろう
戦いを放棄する代わりに出雲の神は大切にするという取引か 地中海を支配していたカルタゴもフェニキア人の植民地だったんだし、
東海の対岸の日本も朝鮮人の植民地だったという歴史的事実でいいじゃん。 >>282
お前の言うコリアンは現代の韓国人だろ？
それは同じツングース系でも別の民族だ。
無知に説明しても無駄かもしれんが、古代半島で漢民族やモンゴロイドとツングース系民族が混血したものが倭人(古代の日本人)だ。
それが日本列島に渡り、中華系渡来人や縄文人と混血したのが今の日本人だ。 ここは砂洲（ラグーン）を利用したミナトなので、渡来人が集住していた場所、
一種の租界、という可能性もあるよ。 朝鮮半島の南部には倭人が住んでいた事はわかっている >>16
幕末までは、島根は日本中でも一等地だぞ！
明治維新で失敗したのがあれだけど。 >>284
舗装された街道は馬というよりは比較的高速走行をする車輪対策
車輪は柔らかい地面だと効率悪いし、危険だから
日本は馬車が普及しなかった
ゆっくり進む牛車はあったが馬車は荷車も含め普及せず、近代になってようやく現れた
馬は古墳から馬具が発掘されているので、古墳時代からあった
馬は明らかに大陸から伝わっているので、東日本から始まったわけではない 馬鹿右翼が全力否定するんだろうな。
馬鹿右翼、息してる？ ■三韓征伐 神功皇后
http://imgur.com/Kzv025Q.jpg
http://imgur.com/5tPNcuJ.jpg
http://imgur.com/Wcyjp4N.jpg
http://imgur.com/2v8pPPu.jpg
https://s.webry.info/sp/oryouridaisuki.at.webry.info/201602/article_11.html
風邪の神は風を起こし、海の神は波を立て、海の中の大魚はみんな浮かび上がって船を助け、舵を使わずに新羅に着きました。
その時、海の波が新羅の国に押し上がり、波が国の半分を侵し、国の中に到達しました。
新羅の王は戦々恐々として、諸臣を集めてこう言いました。
「新羅の建国以来、今まで一度も海水が国の陸に上って来たのを見たことがない。
これは天運が尽きて、国が海中に没しようとするのだろうか。東の方に神の国があると聞いていた。それは日本（ヤマト）と言い、きっとその国の神兵たちだろう。挙兵して応戦することは無理だろう。」
新羅は戦わずして、降伏しました。
高麗、百済の二国の王は新羅が日本国に降伏したと聞いて、ひそかに日本の軍勢を伺い、勝つ事が出来ないこと思うと、「これより後は、命令に従い、朝貢をします。」と言いました。
こうして日本は、三韓にヤマト政権の行政組織、屯倉（みやけ）を設置しました。
そして、皇后は新羅から帰還しました 弥生時代後期に大陸から舟で日本にたどり着く成功率はどのくらいなのかな 鳥取あたりだと今の北朝鮮やウラジオストックあたりからの可能性もあるのか >>315
ふつうに弥生時代の前期から大陸と交易してるし、
弥生時代後期の女王卑弥呼が大陸に使いを送ってるだろ。 ほとんどのハンチョッパリは密入国だけど そいつらが その起源だったのか！ 大陸から追いやられ最東端に
の地に住み着いたら、すでに
土人、先住民がいたから
その人ゝはコロニーを作って？...現代と変わらないじゃないw 弥生のころに大陸から大勢が来たのは、ガキでも習うこと。
なお、「中国大陸」であって、「朝鮮半島」ではない。
記紀によれば、「朝鮮半島はひどいところだ」と、朝鮮人が崇拝するスサノオがはっきり言ってる。
だからスサノオは、タカマガハラ（朝鮮半島ではない）→朝鮮半島→島根と移動した。
それなのに「朝鮮半島から来た」というのは、
「消防署の方から来ました」と言って消火器の押し売りをする詐欺師と同じ。 >>311
九州の倭人はね。
ほとんどは日本海沿岸から入り込んだ朝鮮系の倭人だよ。
乾燥耳垢の人がそう。
先住民の縄文系は松ヤニのような湿った耳垢の人。 >>322
ほとんど朝鮮系の倭人であるとは、人類学上も考古学上もまったく確認できてない
縄文人弥生人での耳垢の区別も拡張解釈的な嘘に過ぎず、現在の本土人と沖縄人を区別する以外には何の根拠もない
ゆえに、君の書いてることは、誤った情報でしかない
ネットには適当かつ誤った情報が本当に蔓延していて、それを平気でこういう場所に転写する人が多いのは困りもの 弥生人が直に上陸する地域が弥生人だらけなのは当然だろう。
それより僻地の畿内や東北、九州南部では縄文人との混血は進んだんじゃないか。
そして誕生したのが縄文人と弥生人の混血の日本人で、
東は縄文人を、西は弥生人をブリーチしながら勢力をのばし、日本を再征服したように考える。 >>327
この時代は倭地だったから、訪倭人と表記しないとダメだな。 この地域に朝鮮人が入植したということは、
入墨民族である呉系の倭人とは別種なんだわな。 >>321
少名彦が大国主に何で自分の事を知らないのかと怒ったのちに兄弟となって
国づくりをしたという逸話は海外にあった日本人の故地から新たに人が
やってきた事を想像させるな。 ちなみに呉人は3000年以上前から入墨民族なんだが、
1700年前の倭においてもその伝統は変わることなく続いているからな。 じゃあ、ここより半島寄りの出雲も渡来人の国だったの？ 韓国人の祖先は当時半島の北の方に居たんだから渡来人とは関係無いけど 大量の人骨！
これはわたしたち日本人による強制連行してきた方々の大虐殺の証拠にほかなりません！
中国や韓国の方のDNAが発見されても隠されないようにみんなで監視すべきです 大昔っから大陸からは侵略者が来てたってことか
今に至るまで変わらないってのが何とも
人間進歩しない部分は全然進歩しないよな 弥生時代後期の渡来人なんか弥生人とは無関係だよなあ
それただの移民の居留地 >>337
その頃だったら半島の南部には倭人が住んでいた居たんだから関係あるんじゃないの？
韓国人は全く関係無いけど >>337
弥生時代長いからな。
千年以上前に半島から関東に来た人と今出稼ぎに来る韓国人を
同一視するような事しても意味ないわな。 なるほど
朝鮮半島南部に住んでいた倭人が西日本に拡大
ヤマト王権の祖になった分けですね
それなら日本が朝鮮半島南部に勢力があったか納得です >>306
日本を植民地にしてる奴らがどうして当時の王権に部落単位に指定移住させられて反乱起こしてんだよ 朝鮮半島は日本列島に渡るまでの経由地。
米がつくれなくて粟やヒエ食ってた所には定住しないよね。 当時朝鮮半島に居たのは日本に居た倭人と同じ流れをくむ倭人じゃん >>338
山陰と北九州、それからもしかすると瀬戸内の倭人はそれぞれ出自が違うかもしれないんだよね
山陰は朝鮮半島南東部の辰韓から来た可能性もあって、
それなら古代朝鮮語を話す集団だったかもしれない >>252
そういえばいっぱい死んでた以外には特にこれといった文化的な違いは発見されてなかったな
やはり半島の南側は完全な倭の文化圏だったのか >>312
大和政権が馬を重用しなかったから馬車が普及しなかったんだろ
主従が逆
騎馬民族征服王朝説みたいに馬を重用していれば
牛車よりも早い馬車を重視して馬車専用の街道を整備したはず
それをしなかったのは大和政権は馬を重用していなかったから
稲荷山古墳出土の馬具や金錯銘鉄剣は半島から山陰北陸信州関東ルートで来て
大和政権とは別の政権が関東にあったという説もある
大陸からの文化伝播ルートが全部近畿経由ではない
古来の馬の名産地は山梨（武田騎馬軍団） こんな古い人骨からDNAなんか取れるの？
コンタミじゃね？ >>1
そういう種類の人骨に「戦争の痕跡」があるってことは
意外にも野蛮な縄文人に襲撃されて殺された弥生人が多かったのかな？ そもそも朝鮮半島から山陰までは、山陰から九州や四国より近いからな。
山陰から四国に移住するより半島から山陰の方が楽なんだわな。
安全が確保できないと移住なんかしないし、この移住に先立って山陰を
朝鮮人が倭人から武力で奪って支配してたってことだ。 >>346
辰韓も秦韓とも言うくらいで馬韓が秦の流刑囚に土地を分け与えるて出来た集団だぞ朝鮮人いわゆる韓国人とは関係無い 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×１００話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則（期待されるような）
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fkh >>165
日本語と韓国語だけが文法が同じというわけではない
トルコ語だってだいたい同じだし他にもある
何万年も昔は日本人韓国人トルコ人の祖先は共通だったという話
うろおぼえだが日本語韓国語の分化が5～6000年前だったかな？ 出雲大社も玄関口だったから
あちらさんが作ったんだろ？ Y染色体ハプログループなんて初めて知ったよ
日本人の半分が朝鮮人と同じだなんてショックを通り越して笑える
たしかに言動がソックリだよなぁネ卜ウヨとか特に そういや高槻の阿武山古墳の中に今もミイラあるよな
かなり高貴な方らしく戦前だったから慌てて埋め戻したやつ
21世紀になって当時のX線写真を調べ直したら中臣鎌足だったっていうあれよ
掘り返して遺伝子調査しようぜ
子孫がO1b2だから朝鮮系の渡来人なのは間違いない 日本海に面する鳥取はやはり渡来人のクニだったか
ならば第26代継体天皇も渡来人かな
同じ日本海側の福井出身だし
5代前が皇族だから、なんて言い訳としてうさんくさすぎるw 大量の人骨て・・虐殺の後じゃん((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ >>160
いや一時期縄文時代にも稲作（陸稲）があるとされたが
そのあと科学的分析が進んでも
縄文時代からは確かな痕跡が見つからず（つまりあるとされたのは科学的には不確かだった）
弥生時代の遺跡からはそういう科学的調査でドンドン証拠は集まり
縄文の遺跡からはでないので
縄文時代の稲作は懐疑的な状況に戻った 記紀の神話は九州じゃなく半島から渡来してたんだろ。
この渡来民が吉備へ流れ纏向で大和の母体を作ったんだな まあ日本人は原人から進化してきた説とか無理にも程がある 半島なんて古代から乞食、奴隷社会じゃん、一握りの貴族階級が人民を家畜のように扱っていた。そんなところから誰が渡来するんだよ。そりゃあ奴隷売買のブローカーが暗躍してたりしたんだろうけど。 そもそも出雲大社が西の朝鮮半島やら山東半島に向いてるからな
あの辺りの日本海側が渡来系なのは既定路線でしょう >>368
その割には祭祀が九州式なんだよな>畿内
吉備から大和へのラインは確かだけど 南部には倭人と中国人が 邑やクニを作ってた
朝鮮人とやらは集団でそこを抜けてきて日本を侵略したの？ >>372
神様が朝鮮半島から土地をひっぱってきた、なんて伝承があるくらいだからねぇ
普通に考えりゃ大規模移民だわな >>24
東方神起って奴だねｗ
細菌皇室に入り婚で鳥インフルエンザをばらまいて居るつーんじゃねーのかｗ
https://m.youtube.com/watch?v=PViLqbZQfUs 浦島太郎の元ネタかな
出雲(亀甲紋)の姫を助けた太郎は東北にある竜宮城へ招かれた
出雲は東北まで支配地域だった
暫くして、太郎は地元へ戻ってみると
知り合いや親族達は全て虐殺されて誰も居なくなっていたのだった >>374
朝鮮人という雑種の定義が難しいんだよね。
雑種だから。
当時の朝鮮半島での支配者層は、公孫氏のような漢民族だからね。
半島の被支配者層が日本列島に逃げてきたのか、それとも、支配者層の漢民族などが日本に拠点を持っていたのか。
考古学者は反日左翼が多いから、このあたりをボカして発表しやがるからね。
さらなる詳細なＤＮＡ調査を待つしかないね。 そんな何処の馬の骨か分からん骨を分析してぎゃーぎゃー騒いでも始まらん
仁徳天皇と徳仁次期天皇の骨を調べろ！ 鳥取は伯耆国だ。
伯耆国といえば、因幡の白兎伝説だ。
記紀では、白兎がサメに毛をむしられて丸裸にされたとなっているが、おそらく、白兎とサメの戦争を動物に置き換えたものだろう。
因幡国の宇佐氏と半島の和邇氏の戦争だ。
この遺跡の大量の人骨はその戦争の際の犠牲者ではないかな？ そもそも、伯耆国のとなりの出雲国こそが特殊な地域なんだよね。
ご存知の通り、出雲大社はこの時代にはトンデモない技術によって作られた巨大なものだった。
謎の人物であるが日本の黎明期のキーマンでもある大国主命の伝説もある。
律令制度が始まっても、出雲国だけは大和朝廷から派遣される国造ではなく、出雲国で自主的に選ばれた国造が支配するという特別扱いだった。
何かあるはずだ。 >>367
近くにある高地性集落だね
きっと交流があっても不思議じゃない 学術的な話をされるとネトウヨは黙らざるを得ないのです
感情だけで行動するとああなります
ちったぁ頭つかえよサルじゃねんだからよォ >>322
朝鮮系倭人www
倭人は百越系だよ勝手に挑戦由来にすんなや 山口の土井ヶ浜遺跡なんかも墓が西北の朝鮮半島向いてるんだよな
大内氏なんかは百済王の子孫を自称していたが、山口から山陰は元々渡来系が多かったのだろう 平将門の大河見てたら、
関東周辺は韓国人ばかりと言ってたぞ。
地元の歌もハングルだった。 >>386
伽耶などの半島南部が倭人文化圏だったことも知らないのか？ まぁ
いたるところで海底遺跡裸she-者が発見されているのだから洪水伝説の前に
高度な文明を持った生物がいたのだろう。
聖書の記述によれば出来そこない見たいだが 渡来人が倭人の風習の下で生活していたのがかなり不思議だ
人間よその地へ集団で移住しても案外現地に染まるもんだな
彼らは何の目的でここに移り住みそしてなぜ殺されたんだろうか
そういえば移住しても元の痕跡があまりたどれないとなると
神武東征なんかはもしかして実際にあったのか >>388
その頃ハングルは無いだろ
ハングルが出来たのは明朝時代だろ ＞なぜ殺されたんだろうか
墓地だろう。
殺され死んだ数パーセント
病死９０％
事故死もある。 大陸系渡来人は中央アジア寄りの白人に近いモンゴロイド渡来人で
九州南部には大陸系海洋倭人が既に存在し大陸渡来人と混血した海洋国家を作った。
一方本州では割と凶暴な石器縄文人が存在し山陰で戦闘になっていた。
て感じかね 鳥取、島根は京都以上に発展してたのか。
大和政権に倒され、残っているのは出雲大社くらいか？ >>391
まぁ～漂流でも無い限り一般的傾向としたら渡来人の方が高度な文明を持っているんじゃね？
人口が少ない頃は縄張り争いも怒らなかったろうが地主が現れれば主従関係もできっぺ。
手っ取り早く勢力を伸ばすには地元の豪族の娘たぶらかして壻兵に成るにかぎる
大航海時代に成ると敵対的侵略に変化するけど。
まぁ～ど人には天孫降臨神話が有るから容易く騙される、 >>391
弥生後期だと半島南部は倭人文化圏だから、そもそも風習に差がなかったのかもしれん >>386
だからあ、古代の朝鮮人が渡来人であり、現代の日本人のもととなった人達なんだって言ってるんだよ。
旧半島人とでも表現しておこうか。
現代の朝鮮人はそのあと半島に流入した別の民族であって、それが現代の朝鮮人だってことだ。
新半島人とでも呼んでおけ。
多数の民族が時間と共に流動しまくっていた時代があったんだよ。
日本人は日本列島で猿から進化した人類だとでも思ってんのか？
バカじゃね？ >>394
この時期なら山陰でも渡来人と縄文人の混血化は進んでたろうよ。なんせ出雲にゃその頃とっくに製鉄技術があった
殺戮側はほぼただの集落なクニらしきものを作ってたどろうし何らかの利害関係で争いが起こったと考える方が自然だと思うぜ ま、分からないのは除服の目的だ、始皇帝は本当に騙されたのだろうか？
それならあの気性だ除福村の一族もただじゃ住むまい
どちらもユダヤケイ見たいだったから露払い的役割を負っていたんじゃなかんべか？
本人は死んじゃったけどｗ 西日本に生息しているのは日本人ではなくチョウセンヒトモドキだという裏付け >>1
第一回強制連行事案か？
そうすると謝罪と賠償もセットで出てくるな >>349
稲荷山に限らず九州から信州ぐらいまでの範囲で関東以北よりも遥かに豊富に馬具や馬骨が出土してるよ
もちろん近畿地方からも（しかも大阪からもw）
なので古墳時代に西日本（もちろん近畿含むw）で馬が使われていないというのはまず無理だし
馬はどう見ても大陸→九州から西日本経由で東に伝わってます
しかもすごいスピードで伝わっている
あと過去レスから察するに、やはりというか嫌韓派で、半島からの文化伝来は全力で否定したい人に見えるけど、
東日本騎馬発祥説のためには半島由来も認めるんだなw 聖書に出て来るエデンの園はミトコンドリアイヴの生まれ故郷のアフリカ大陸にしては描写がのどか過ぎる様な気がするのだがｗ
育種ってーのはあまり交雑しない場所を選ぶ者だｗ >>404
西日本でいち早く馬文化が浸透してた地域は圧倒的に畿内だな。
そして、あっという間に銅鐸文化が消え去って、前方後円墳があっという間に広まった。
どう考えても畿内政権は渡来人に乗っ取られたとしか思えない。 >>358
言語年代学の推定では6,7千年前つまり縄文時代早期、
因みに東京方言と琉球語の分裂時期が千三百年前平安時代だな。
琉球からすればヤマトンチュの流入がその頃からあったという話だが・・・ >>35
それ、ミトコンドリアDNAの一部しかみてないのでは？
アイヌがニブフに近いが父系Y染色体だと共通のC2は1割程度になり残りは本土のD1bに近いものだ。 >>62
朝鮮人が朝鮮半島以外の周辺地域（日本列島ももちろん含む）の在来集団の寄せ集めが先祖なのに、何を言っているんだ？ >>409
汚点を隠したくて創られたのが記紀なんだから、それ基準で話してるやつらの方が文盲だろ。
中国の史書の場合は嘘を書く理由が無いんだから信頼度は高い。
距離や規模は盛りすぎだがな。 >>67
2000年前は南海トラフ地震と大津波が発生し太平洋沿岸部（瀬戸内海も含む）で大きな被害があり、弥生時代前期から中期に
かけての温暖化の影響で天候不順が多発（丁度今年のように）していたことが地質学の研究でわかっている。
倭国大乱はその後の時代に起きている。
以前は天候不順は倭国大乱と同じ時代と考えられていたが、実際は大乱より前の時代だった。
室町時代前半の天候不順や日照り続きの影響で後半の戦国時代が発生したのに近いのだろう。 朝鮮人ても新羅などは秦からの逃亡者だし、大陸の遼東辺りの人間だろ。
箕子とて同じ古代大陸人は漢民族ではないのは今や常識だろ。
半島経由の大陸倭人それが弥生人でもあるんだろ >>1
とうとう日本人が中国朝鮮の人達に対してホロコーストやってた物的証拠が見つかっちゃったな >>77
8000年以上前に分岐したようなので、そのハプログループが大陸にいた時代に別集団になったのだろう。
水稲民は複数の集団で日本列島と朝鮮半島のそれぞれに移動した可能性がある。
あと、更に古い時代に分かれたグループとして朝鮮人や満洲人に多いO1b2a2 (Page90)がある。これらは渤海湾沿岸部を移動
して満州南部に広がり半農半猟民化あるいは狩猟民化したと思われる。 >>406
記紀では古墳時代に半島から連れて来られた馬飼は下層民として書かれているぞ。
大陸の史書や好太王碑に書かれていることなども含めて、もっと時代背景を考えろよ。
高句麗に対抗する為に馬を導入しただけだろ。
>>411
>中国の史書の場合は嘘を書く理由が無いんだから信頼度は高い。
どのように確認したんだ？
史料批判をした上で言っているんだろうな？ >>358 >>407
>>77のY染色体O1b系統の分岐が8000年以上前（遅く見ても6000年前）。
このハプロ集団はオーストロアジア語族の水稲民と考えられているので、その言語学上の分岐点はあくまでもこの集団の
残滓だろう。 >>419
出雲は現代人のDNA調べたら東北人に近いとわかった。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/3584?page=5
> もう一つは、今度新しく研究会を立ち上げる予定の、「DNAから神話へ」というテーマ。私は、子どもの頃から「古事記」が
>大好きなのですが、最近、出雲神話の舞台である出雲地方の人のDNAを調査したら、驚くべきことがわかりました。
>日本海側だし、おそらく朝鮮半島の人々と近くなるだろうと予想していたら、そうではなかった。
【科学】「出雲と東北類似」「下戸遺伝子の持ち主は中国南部と日本に集中」「中国南部は稲作発祥の地」 日本人のルーツ探る★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516001082/
>出雲弁と東北弁が似ていることは昔から知られてきた。同じズーズー弁。松本清張の小説「砂の器」でも取り上げられた。
>斎藤が島根県出雲市出身者らのＤＮＡを調べたところ、出雲の人々はＤＮＡも東北の人と似ている可能性が高いことがわかった。 西日本人は大部分が先祖朝鮮人で間違いないな
残念ながら >>404
そもそも馬が西日本で使われてないなんて一切言ってないし
最初からレス見ろよ
大和政権では馬が重用されてないと言ってるだけ
馬に関しては東日本の方が本場と言ってるだけ
馬が九州西日本ルートのみで伝わったというソースプリーズ
稲荷山古墳絡みの北陸経由からの馬の伝播ルートは
ちゃんと稲荷山古墳を検証した本に載ってるぞ
嫌韓だが半島からの文化伝播は否定してない
関東の古墳にも高句麗なんかからの影響がもろに出てるし
相手をネトウヨ認定したら勝ちですか？ 遺跡から当初東にしか人が住んでなかった
そもそも西日本に人が存在してない
西日本には歴史がない >>373
吉備と大和のラインというより、
東九州から大和までの瀬戸内地域の文化圏だと思う
もしかすると東海の勢力もこの一部かもしれない
この文化圏はたぶん山陰・北陸勢力と言語・民族が異なっていて対立していた
朝鮮半島南西部と何らかの関係があったと思う
本州に進出するのは山陰勢力のほうが早くて、紀元前には淡路や畿内や東海に進出した
山陰勢力も畿内と東海に文化圏が分かれて対立したが、1世紀頃には畿内が優勢になる
しかし2世紀末頃には瀬戸内勢力が畿内や東海に進出し、山陰勢力を追い出すかもしくは吸収した >>425
記紀に則れば吸収というか婚姻や政治介入等で組み込んだ感じだね。武力平定はなかったろう >>423
馬は後に東日本（と九州南西部）が本場となったのは間違いないし
その後の歴史では西日本は大部分が馬よりも牛を重宝している
牛車は大陸文化のパクリに過ぎないが、
農耕や運搬で、近代以降は食肉の分野でも西日本は常に牛を重視した地域だった
ただおそらく騎馬が普及した古墳時代当初は騎馬に関しては西日本に普及していた
http://inoues.net/study/kofunuma.html
なお、弓も縄文弓に比べて遥かに大型化して高威力の上下非対称の長弓を携えていた >>377
浦島じゃなくて桃太郎と思う。
鳥取の鳥取部は雉 >>411
中華…距離や規模を盛る
記紀…在位年数や業績を盛る
似たようなもんだろ。
中華史書がやたらと距離や規模を盛るのは、
「こんなに『遠方』に存在する『繁栄』している異民族が、わざわざ我が中華王朝にひれ伏して朝貢しに来てくれるアルネ」
とホルホルすることが、歴代中華帝国の威光になるから。
魏志倭人伝厨の愚かしさは、この中華側のホルホル誘因を無視するところにある。
中華は中華で嘘をついて盛る理由が十二分にある。あんたもわかってないよねｗ >>425
宇佐と吉備は同族という話もあるから、大体そんな感じかもね
２世紀末というと倭国大乱の末、女王を共立した時期かな 杵築大社の出雲笛
フルヘユラトフルヘ
フルは布留、
石上神宮の謂れでは、剣が流れて来て布で受けたら留まったという
フル、大和言葉では意味が分からないが、朝鮮語では【流れる】という意味になる
日本海側は朝鮮半島か日本列島を行き来していた集団が開拓したんだろう
出雲神話は朝鮮半島と関係が深い
地理的に言って当然のこと 色々書こうと思ったが
>>383
まさにそうだろうとｳﾘなんか思ってるけどね
神話が現実の歴史を反映したお話というなら
背が低かったというところがちょっと気になるが
（倭人より低いってことはちょっと考えづらいんだが
まあ常人ではないことを示すためのある種の誇張かな）
この国に海の向こうからやってきて最新テクノロジーを授け
国づくりに協力するっていうんだから
これは渡来人であることは間違いなかろうね
しかしまあね、マレビトとか来訪神じゃないけどね
そういう国家開業に尽力していながら、
しかしどういう事情かは分からぬがどこかにいってしまう。
これはね、なかなかに象徴的なお話だとは思うけどね
ジャップ国というのはやっぱり伝統的に技術者を賤しむ国だからなあ
それなりのことがあったんだろうね。現実の歴史を反映しているなら、さ >>15
日本は海に囲まれてるんだぞ？
船でしか行けない
しかも昔は今みたいな大型の船なんてそんなにないだろ
一世紀とか二世紀とかだと、連行はまずないだろ
一人か二人とかの数人規模ならわからないけどさ
それよりも大陸とかで戦争で滅びた民族が逃げる先として日本に来る方が現実的だろ
大陸の闘いで負けた民族にとっては一か八かで逃げ先として海をわたる方が現実的だろう >>406
同感だ
渡来人に乗っ取られて書記などを改竄して正当化を図った
その際、追い出された縄文人は沖縄等の南、北などの東日本に逃げた
それは大体判明してくると思う >>434 無いというわけでもない
287 倭人が一礼部を襲い、千人もの人々を連れ去った。 三国史記
292 倭兵が新羅の沙道城を攻め落とす 三国史記
294 倭兵が新羅の長峯城に攻めて来る 三国史記
300 倭国と新羅が使者を派遣し合う 三国史記
312 倭国王が皇子のため求婚、新羅王は臣下の娘を送る 三国史記 >>435
逆だよ
鳥取に残る伝承では、海神の牛鬼が石に倒される
海神の娘は石の子供を産むようになる
日本人の遺伝子
父系は縄文系が半数近くいるのに対し、母系は圧倒的に渡来系が多い。
縄文系がかなり長い間支配層にいたんだよ
渡来系の神話や血統を乗っ取ったとも言える >>426
武力平定はなかったとは思わない
神社とか祀られてる人とかいるけど、大抵は不遇な人が多い
これらの人は殺されたりしてたのでは？
書記とか猿田彦とアメノウズメが結婚したとあるけど、あれも追放なり一緒に殺したとかの悲劇なんでないか？
子孫とか全然いないし、その後の話が全くないのもどうも怪しい
元々住んでた縄文人を武力で討伐したから北と南に別れて逃げたと考える方がスッキリする
それで大陸から持ってきた文字を書いて都を築いて、縄文人はバカにした名前を書いて追い出して時には武力で討伐してたのが現実ではないのか 元から住んでた人たちは記紀や風土記に出てくるじゃん
土蜘蛛とか。
といってもみんな征服されたわけではなく、大和王権に協力的な部族も出てくる >>436
新羅は朝鮮の真ん中に位置してた
そこで戦うとしたら百済か高句麗の可能性が高い
日本列島から闘いを仕掛けたのではないのでは？
昔はこの国の名前は扶桑といったという説もある
この時点での日本というのは百済のことではないのか？
そもそも邪馬台国とか名乗ってる国があるなかでまだ日本という名称の国は日本のなかにはない
百済の別名が日本ではなかったか？
百済の生き残りがこの国に逃げてきて乗っ取って日本と名付けたほうがスッキリする
同じようなことが二世紀にもあったのでは？ >>435
>>406
逆だな
先に縄文側の大勢力が海洋民族としての航行技術で北進渡海し
半島をボッコボコにして縄文男が半島女に子を産ませる
半島で父兄縄文の落とし種の混血が増える
古代から日本列島側が強勢で
半島が隷属服従屈伏右往左往事大
任那伽耶・新羅・百済の王族支配者層は全部縄文系倭人の古大和民族
任那伽耶が一番格上で管理監視監督機関
シナ文明を中継
そんで寒冷期に植生貧相な半島を捨て
畿内へ帰った
>>437
そういうこと
正解 東北と山陰は共通点が色々多い
父系だけ見ても東北にもかなりの渡来系の血が入っている
縄文系ヤマト政権に追いやられた渡来人は、東北に逃れたんじゃないのか？
東北には渡来系の信仰が西日本より色濃く残っている。
養蚕に関するオシラサマ信仰とか
シラとかもろに新羅系朝鮮半島系だろう
蝦夷は蛭子 この手の話題になると必ず「日本のルーツは朝鮮」みたいに騒ぐ輩が現れるが、もちろん誤りである。
なぜなら、その時代に「朝鮮人」なるものは影も形も存在していないからだ。
世界史において、半島というものはどこも民族の興亡が激しい。
例えば現在のギリシャ人はオスマントルコの支配以降に流入したトルコ系であり、ギリシャ文明の担い手であった古代ギリシャ人とは無関係である。
また、ローマ人は黒い瞳、黒髪、褐色の肌、低身長で現在のヨーロッパ人とはかけ離れた外見であった。
同様に、現在に繋がる「朝鮮人」が形成されるのは中世以降のことであり、古代の国家群と直接の繋がりはない。
半島経由で日本に稲作が伝わったにせよ、多くの百済人が日本へ渡来したにせよ、朝鮮人とは関わりのない話である。 青谷上寺地遺跡の人々も多数殺され、数百年続いた集落も古墳時代が始まると滅びる。
縄文系ヤマト政権によって滅ぼされたんだよ。 >>442
山陰に住んでた人が東北に逃げただけだろ
出雲大社に祀られてる方も非業の死を遂げてる
あの方たちに従ってた人達が東北に逃げた可能性は充分ある
そもそも現代もそうだが、渡来系が今の日本も牛耳ってるだろ
ある意味イギリスとおなじなんだよ
イギリス王族はフランスだったり、ドイツだったり外来の王族
だからイギリスは国内に矛盾を抱え、海を飛び出しフランスとかと戦ったりしてた
この日本も同じだろう
大陸で戦に負けた民族が日本に入り、現地人であった縄文人を攻撃する
このやり方はアメリカでの白人がネイティブアメリカンを次々攻撃したのと同じだろう
そもそも京都の京だって大陸の文字使ってるのも怪しいよな
そもそも桓武天皇が縄文人虐殺したのもそれで説明もつく
異民族だと思ってるから残虐に縄文人を駆逐出来たんだろ >>443
今の朝鮮は殆どが新羅の末裔だよ
高句麗は中国の朝鮮民族と言われてるところになってる
百済の生き残りが朝鮮にもいるが、負けた民族なので地位が低い
王族など、それなりの人数が日本に逃げてきた
それらがこの国を乗っ取って縄文人を差別し駆逐して、一番安全な京都に都作ったんだろ
一番災害も少ない安全な場所に居座った
縄文人とかは僻地や災害の多そうな場所に追いやった >>445
父系を見れば日本の最大勢力は縄文系だよ
日本列島満遍なく何処でも父系は縄文系が一番多い。 >>447
それは嘘だろ
母系が縄文は多いはず
何故なら、海を渡るのには女より男のほうが有利だったからだ
恐らく朝鮮に女は大多数のが残ったろう
権力争いに負けた男が列島に逃げてきたはず
そもそも昔は女を船にのせると沈むということでのせたがらない
日本海は太平洋よりは小さいが、女が渡るには大きすぎる
木の船で逃げるにはそんな縁起の悪い女はのせなかったろ
男の集団できたから、女が必要だったから縄文人の女を奪うために戦したんだろ
ヤマトタケルの伝説で船に女を乗せたから海が荒れて入水したといわれてるが、実際は蹴落としたんだろう
それくらい船に女をのせることは自分の命に関わると思われてのせなかったよ そもそも日本の男尊女卑もそれが大元だろ
異民族の血が強いのが女だから、下に見た
男は朝鮮の血が確実に繋がると見られてたんだろ
女が現地人の娘で天孫族が男なのはそれが理由だろう
だからこその男尊女卑なわけだ
このはなさくや姫も、他の神話の女は殆どが現地人＝縄文人だ しかも昔は近親相関が許されてたと日本書記にはある
これも渡来人同士で繋がり深くして裏切られないようにするためだったんだろう
異民族である縄文人の血を少しでも薄めようとしてたともいえる
初めのころは縄文人の女が必要だったが、ハーフの女がそれなりに揃ってきたらそっちを優先して婚姻させていく
縄文人は女も男も必要ないとなると殲滅するべく兵をあげるわけだ
縄文人の女も男も僻地に追いやられた南は沖縄北は北海道までね
初めは富士山辺りが境界になったんだろう
あの山を越えて兵をあげるのは一苦労だからね
船で攻めるとしても、まあ、限界があった
だから富士山は縄文人にとっては聖なる山として崇めてた
渡来人からすれば、あの山のせいで攻められないから邪魔でしかなかった
万葉集には富士山の記述が殆どないのはそれのせいだろう
富士山の麓はある意味渡来人の流刑地として利用するようになり、僻地として、縄文人と渡来人のハーフばかりになった
そこに頼朝が流刑されるのもさもありなんということだ >>147
日本書紀や古事記から明らかなのは、倭人の本拠地（高天原）は、もともと朝鮮半島の南部にあった倭人地帯。
半島南部の高天原から、対島や北九州を眺めて、早くあの稲作の豊かな国（豊葦原瑞穂国）を征服しなさいと命令していた。
それが天照大神。神話の中の天孫族（天皇家の先祖）は、国譲り神話以降、一貫して侵略者として描かれている。 ほうほう。
出雲も別系統の渡来人だったんだな。
国津神も土着の神様と別の渡来系とごっちゃになってるんだろうか。 >>453
イギリスは大陸の領土の維持拡大に凄い体力を使った。
日本は早々に朝鮮を失って結果としては良かったのかも。 >>438
邪魔者を追放、もしくは暗殺を以て武力平定とするならば仰る通りだが、それは武力平定とはいわん >>455半島と関わるなは世界共通
ギリシャ、南イタリア、ハルカンと毎回問題を起こす。
山陰はインド人のトラビタ族が移り住んだり、規模が違うな。
猿田彦はインド人説もある。
渡来人にそれだけ魅力があったのか。 これ子供の人骨は出土したのかな？
子供がいれば定住者の集団であり半島情勢に絡んで反乱した結果、倭人に尽滅されたのだろうし
子供がいなければ、一時的に上陸した侵入者が討伐されたとも言えるんじゃないか 侵略者を虐殺して埋めたってことだろ
敵対していたから排除したのに
なんで日本人とルーツが同じとか言うてるのチョンは
そもそも古代の半島人はエヴェンキじゃないからな
現在の朝鮮人はエヴェンキと漢民族や蒙古の混血だよ >>20
高句麗語、百済語は日本語との関連性がほぼ確定してる
そして両方とも朝鮮語とは関係ない >>1
越の国の出雲族
http://www.mk-s.net/~okuyama/nippon5.gif
元々当地方を開拓したのは日本海を渡って移り住んだ朝鮮半島や中国大陸の人々であり、 新羅（加羅）系の人々が本格的開拓を行ない
従前の信仰の対象である妙高山や関川と共に 祖神を祭った。当地方の開拓神は素盞鳴尊で出雲族と同族である。
越の豪族の出雲進出と、出雲の豪族の越の国への進出の物語りがあったであろう。 『出雲風土記』の国引き物語りに、
「高志の都都の三埼を国の余りありや見れば国の余りあり… …来縫える国は三穂の埼なり」と記述されているのは、越の国の人々の出雲地方への集団移住を示すものである。
丹後の国、与謝郡加悦町には大国主命が奴奈川（ぬなかわ）（沼河）姫と共に当地に住み、 姫が病にかかった折に、少名彦命が八色の息を吐いて病を治したといわれる伝説がある（小虫神社・大虫神社）。
出雲系即ち物部氏（素戔嗚尊の子・饒速日命と同族）系の建御名方命が 信濃を征服していったことを物語っている。
建御名方命は古事記の国譲神話では、建御雷神（たけみかづちのかみ）に敗れ諏訪の地に逃げ込んだとされている。
古代の信濃は「壬申の乱」の際には大海人皇子を支援し、 美濃の後方部隊として兵力供給を行ったといわれており、 いわゆる新羅系渡来人と関係の深い土地であった。
諏訪神社の祭神は建御名方神であるが、天照大御神に対する出雲の国護りの際に、 出雲から信濃の諏訪に逃亡したといわれる神である。
祭神は須佐之男命（新羅明神）・八意思兼命（創世の神の一柱である高御産巣日神の子） ・誉田別尊（応神天皇）の三神である。
『古事記』には大国主命の越の沼河比売への求婚の条があるが、越と出雲との文物の交流があったことは、 考古学的にも証明されており、
新潟県の頸城地方から長野県の善光寺平、東山道を通ったとされており、 このルートは建御名方神の逃亡ルートである。
古墳群と新羅神社、神光寺を含めて考えると、山形県置賜郡の新羅神社の構図とよく似ている。
山形県置賜郡地方には古代信濃の民が派遣され居住したことが知られている。
当村の木曽山系寄りにある園原の里については『信濃国風土記』にも記載がある。 新羅本紀
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 >>399
その最初の二行マチガイ
先に南方から縄文系が侵入して半島の色白を征服した 因幡の白兎だな。
大国様（＝出雲）が囲った渡来人。
倭国大乱で出雲とともに滅ぼされたんだな。 >>464
それ
要するに半島側の方がガンガン縄文系様から入り込まれて
子ども作られてる
そんで彼らが日本へ戻ってきた
要は日本からの駐在男性が現地結婚したりそのまま滞在してたのが
日本に帰って来た >>466
そしてその地で華北人と混血して、
大量に渡来したのが弥生人。 >>449
逆
古代、先に縄文男系が半島へ渡り
色白チビの半島男が負け、半島女が骨太縄文男と子供を作る
そのままその遺伝子が半島に残り、百済や新羅の支配者層を経て
畿内に戻って来る >>468
違う。
縄文人は入っていない。
縄文人の構成要素となった、南方系のみ入っている。
縄文人の主体であるシベリア人は半島に渡っていない。 >>449
逆
てかオマエの文章
後半は完全に卑屈なチョン丸出しの妄想願望だなｗ
古代、先に縄文男系が半島へ渡り
色白チビの半島男が負け、半島女が骨太縄文男と子供を作る
そのままその遺伝子が半島に残り、百済や新羅の支配者層を経て
畿内に戻って来る 縄文時代には無かった人の虐殺が行われるようになるのは弥生時代からなんだよな。
一箇所に大量に亡骸を打ち捨てるという人の尊厳が軽視されるのも弥生時代から。
渡来人が流入するようになって文化的に向上した部分も多いが、
悪しき文化も同時に流入して縄文社会を変質させてしまった。 >>471
お前シベリア人の定義がおかしい
論外
縄文系ってのはスンダランド派生以後のモンゴロイドで
古代海洋南方系の事 >>13
そのお前は、韓国人からペクチョンだの、パンちょっパリとか言われてんのに未だに洗脳解けないのかよ それから樺太からの北方侵入なんかも無い
まず絶対数が少なすぎてすぐ殺されてた
弱小すぎる この2000年間ずっと埋まったままだったというのも、考えてみればすごい話だな。 渡来系の遺伝子が多いのは基本、近畿が中心。
ヤマト王権成立後の平和な時代、渡来人を琵琶湖沿岸に入植させてたのが影響してるのかな
その後は東国に入植させるようになるが、これが坂東武者の原型 やっぱ邪馬台国は畿内だな
この時代に渡来人が鳥取にまで住み着いてたんだから そもそも日本語とシナ語は文法も発音も全く違うが、朝鮮語とは
非常に近いから日本人は朝鮮人に近い民族であるのは間違いない
朝鮮人を貶すのは同族嫌悪で見苦しい。 神戸製鋼日産スバル三菱マテリアルKYBの捏造ラッシュを見てると日本も韓国も変わらないなァと思います 日本人の30％はO1b2
韓国人の30％はO1b2
遺伝学的に区別をつけることはできない
つまり同一種族ですよ どういう発見状況なの？
映像見る限り人骨に刃物の傷があるようだし、
まとめて殺されて穴に放り込まれた感じか？
丁重に埋葬された感じではないよね。 >>449
ヤマトタケルノミコトがオトタチバナヒメを蹴落とすとかチョンの脳ミソはまじでトンスル菌に汚染された鬼畜脳だな >>479
それが近畿に渡来系が多い理由ではないでしょ
入植させた人たちが在来系だったら、近畿はここまで大陸よりの遺伝子にはなっていない
権力者も庶民も、もともとルーツが大陸系（弥生人）だろ
あと、東国に移住した渡来人はほとんどが農民や技術者だ
武士は血統主義だからな
比較的末端に至るまで血統が重要、いわば下級貴族だ
そのルーツは多くが近畿地方の皇族・貴族
少なくとも男系はそうだ 畿内は人口が少なかった時代に渡来系がこの地で増えたから渡来系遺伝子が多いんだろう
江戸の中期まで人口密集地は畿内だけだし 坂東武士は東夷だのと差別されていたことを考えると縄文系が強いと思われるが、もっと北の奥州藤原氏の遺伝子が畿内と同じ渡来系だったようだから、支配層は渡来系が強かったようだ
ちなみに榛名山で見つかった古代武人のDNAは完全に渡来系だった 東夷なんて「カッペ」と同じような悪口でしかない
混血で縄文系もいたかもしれないが、
武士の主体は何よりも朝廷と関連の強い貴族階級
農業中心の土地の支配層・富裕層であって、
そことの血縁が最も重要だ
武士は完全な実力社会ではないんだよ
強い者が尊ばれるとはいえ、血統こそが大前提なわけ
血統があり時間とお金があり、
馬を飼い武器を持ち習慣的に武芸の訓練ができる
そういう層だ >>450
男尊女卑って 江戸時代の政策の影響が強いし
明治政府の方針だったんじゃないの？
だから 安倍系の自民党って 明治から敗戦までの 歴史を美化してんじゃねえ >>453
記紀からわかるって、スサノオって高天原から追放されて新羅に行って、
こんな何もないところいやだと言って出雲に逃げる。
朝鮮半島から朝鮮半島に追放っておかしいだろ。
九州から朝鮮半島に追放されて出雲に行ったが正しいのでは？ >>488
遺跡の東側の溝では弥生時代後期の100人分を超える約5,300点の人骨が見つかったが、うち110点に殺傷痕が見られた[3]。また2点に脊椎カリエスによる病変が確認された。
これは日本における最古の結核症例である[4]。
日本で初めて弥生人の脳が3人分発見された[5][3]。 アベの先祖だろこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なーんだ…
ミトコンドリアＤＮＡかい！
それなら何らの発見でもないよ
日本女とチョン女と満州原住女は似たような構成割合であることは既知
今さらミトコンドリアＤＮＡなんか出すなよな ミトコンドリアDNAが示すことは
日本女もチョン女も満州原住女も
おそらく旧石器時代から移動せずその辺りにいたということだ
これらを異なる民族としているのは日本男チョン男満州男なんだから
Y染色体DNAや核DNAでないと民族移動を推し量ろうと言うのなら
それらでないとほぼ意味が無い
これだからシナチョンNHKは >>498
半島南部に倭人の根拠地があったから、一度北部九州あたりからそっち行って帰ってきた感じだな 縄文系は渡来系とほとんど混血しているが、特徴が強く残ってるのはアイヌと沖縄という話があったな
あと、戦後くらいまで存在した定住地を持たないサンカとか 弥生時代の戦国もたけなわで環濠集落ばかりの時代に渡来人が易々と侵入出来る場所があったとも思えないんだが、今後のさらなる確実で緻密な研究待ちだ。 出雲は鉄製農具を使う集団とかあったらしい、もちろん朝鮮半島出身者がルーツ
かなりエグい支配してたろうな、ザイニチどうこうじゃなく生産手段持ってるやつはそんなもん 縄文時代、黒曜石がのちの鉄と同じくらい重要なもので、出雲に近い隠岐の黒曜石は、
3万年前から中国地方を中心として新潟県や四国地方、朝鮮半島やウラジオストクまで運ばれている
出雲が渡来人の国ってことはないよね？ 朝鮮半島から渡ってきた人はあの辺りから上陸したんだな >>506
青銅武器しかない時代に鉄の武器を持っていた部族は圧倒的な力があったらしいね >>481
>>1はまるで当時の弥生人がみんな朝鮮系みたいな話になってるが、
この集団があまり血縁的な交雑してないってだけ
古墳時代以前は権力分立状態だったともとれる では、荒神谷遺跡から出土した358本もの銅剣はどういう意味を持つのか
> ■ 出土した青銅器
> ・銅剣
> 丘陵の斜面に作られた上下2段の加工段のうち下段に、刃を起こした状態で4列に並べられて
> 埋められていた。358本の銅剣は、全て中細形c類と呼ばれるもので、長さ50cm前後、重さ
> 500gあまりと大きさもほぼ同じである。弥生時代中期後半に製作されたとみられている。 ようするにコリアンタウン
いまでも奴ら固まっって住んでるだろ そもそもチョンコロ半島には５０００年前には誰も
住んでいなかったと読んだことがある。その辺から
半島南部から日本人（当時日本列島にいた住人）が
半島南部に入り込み始めた。だから、日本語もふつうに
通じた（あたりまえ）。 鉄剣と銅剣はほぼ同じ時期に作られてる
・日本の銅剣 (wiki銅剣より)
> 日本における銅剣は、弥生時代の初期に大陸より伝来といわれている。伝来時の銅剣は、
> 細身で鋭いデザインである。日本考古学では初期のものが武器として考えられ、巨大化し
> た後期のものは祭器と考える傾向がある。もっともギリシアの青銅武器発展の過程を見る
> 限り、銅は堅いかわりにもろく、細く鋭いデザインでは壊れやすくなってしまい、実戦で
> 使用するならば逆に巨大化し打撃によって相手にダメージを与える方向に進化すると考え
> るのが妥当である。
> その後、日本でも銅剣の鋳造技術を発達させ、弥生時代を通じて盛んに製造されたが、す
> ぐに鉄剣も伝来した。大陸や朝鮮と違って、到来の時期的な差が少ないため、銅剣が戦場
> で使用されていた時期は比較的短いとされる。鉄剣が主流になってからは、銅剣は次第に
> 主に儀式に使用されていったと考えられている。 日本書紀だかなんだかで読んだけどあのあたり渡来人にこうげきされてなかったっけ？
あれじゃね 通説の二重構造論を反転させたくて必死なやつがいるみたいだけど、無理だよ。何を使って調べても通説通りの二重構造なんだから。
近畿中部と山陽が一番渡来的で、沖縄、東北北部、九州南部となぜか出雲が在来的。
他の地域では、東海が比較的在来的で、北陸は比較的渡来的。関東は混血が進んでもう調べられない。
ポイントは山陰ではなく「出雲」というところ。米子圏を含む広義の出雲で、島根県でも石見は入らないし、残りの鳥取も関係ない。
石見と因幡・東伯耆は、長門や丹後但馬と同じく極端な渡来性を示す。 「相攻伐する事歴年」と中国史書に記述され実際に環濠集落ばかりの弥生時代に、朝鮮半島からの侵入者に敗北した地域が皆無だったとも考えにくい。で、最も侵入しやすい場所が出雲だった、と言う事なのかな。
渡来人ったって人口スカスカの縄文時代末期の日本列島への渡来人、弥生時代の侵入者、歴史的にはっきりしている飛鳥時代の日本側からの必要要請に応じた渡来人、と様態は様々であり渡来人と一括りにするのは乱暴だ。 出雲は、縄文時代から弥生時代（鉄の武器が大量生産されるまで）の現在の東京のような
首都的な場所であった（諏訪は現在の大阪）
そして、この青谷上寺地遺跡は、現在の埼玉や千葉のような首都に近い郊外の地方都市で、
最初は誰も住んでいなかったが、首都に近いが微妙に不便なので後から来たよそ者が住み
着いて大きくなった街 >>227
はぁ、打ち上げたが？
宇宙ステーションとドッキングもさせたし >>520
間違えた。「最も侵入されやすかった地域かも」と言うその地域は出雲ではなく伯耆と言う事で。 紀元1～200年頃は未だ日本で字が無い。
カタカナを700年に漢字を基に開発。
漢字を基にした当て字は500年代頃から。
渡来人は文字を使えない人達だったんじゃないかな？
朝鮮の木簡を調べたが、韓国ではあまり関心が無く調査例が少ない。
日本の木簡数より3桁も少ないそうだ。
しかし年代は日本出土より100年古い。
なんで関心が無いのか？
漢字が嫌なのかな？ >>3
それが正しい歴史
今の大陸や半島を見ても昔の倭人が正しかったことが分かる >>521
でも、出雲の文化って、海路ではかなりの勢いで日本海沿いを北上するが、陸路では山陰をなかなか出ないんだよなあ。
やっとこさ広島に出て瀬戸内海を望むところまで。大出雲帝国なんてものはない。
なお、諏訪大社下社の起源になる「侵入者」は、実は太平洋側、つまり愛知県付近から入ってきたように思える。
必死で町おこししている糸魚川市民には気の毒だけどｗ
気候的にも地形的にも、その後の政治勢力の移動経路を参考にしても、これが妥当な線。
天正壬午の乱で、信濃の大半を徳川家康が抑えてしまい、上杉景勝が得たのは北信の一部だけだったのは、偶然ではない。 >>512
出雲国譲り＝出雲(のうち悪質系渡来人)大虐殺 >>527
昔の参勤交代のこと神在月という言葉をご存知か？
http://www.jomon-akuyu.com/culture/03-fuudo.html
・黒耀石の宝庫諏訪
> 信州に、そして諏訪に、人類の足跡がはっきりしてくるのは今からおよそ3～2万年前
> のことである。列島をナウマンゾウやオオツノジカが行き交う時代である。八ヶ岳山
> 麓の茅野市渋川遺跡や諏訪市茶臼山遺跡には、黒耀石の鋭利な石器や打製石斧を持つ
> 人々が生活していた。
> 諏訪には旧石器時代の人々の活発な生活の痕跡が多く見出されている。特に諏訪湖
> 周辺の高い台地上の、諏訪市上ノ平遺跡は、槍先形尖頭器がたくさん出土することで
> 知られている。本州では最大、良質の黒耀石鉱脈が、下諏訪町の和田峠から星ヶ塔、
> 長和町男女倉から星糞峠、八ヶ岳の茅野市冷山や麦草峠に露頭となって現れていた。
> 黒耀石原産地の直下にある諏訪湖周辺や八ヶ岳山麓は、この時代の遺跡がたくさんあっ
> て、巧みな技術によって槍先形尖頭器など鋭利な石器がたくさんつくられた。
> 黒耀石はこれらの遺跡に残した旧石器人の手から手へと、県内はもちろん、関東から
> 甲信越一円にもたらされたのである。 >>512
戦争放棄の意だろうね
おそらく鉄の武器をもつ強者に敗北した
でもエラい学者が邪馬台国だと言い張る畿内には鉄の武器はまったく無いんだよね不思議なことに
鉄の武器は九州が豊富
これはつまり… >>514
東北弁でしょうな
今も出雲方言＝東北弁
超ふしぎ >>482
朝鮮は大陸と地続きだから、日本と違って他民族から徹底的に蹂躙されてるのが大きい
特に元寇では蒙古軍のやりたい放題にはなるわ、
屈服後日本に遠征した高麗軍は全滅状態だわでまともな働き手がいなくなる状態 >>527
瀬戸内海沿岸地域の神社伝承を見るとオオクニヌシとスクナヒコナの二柱の開拓神が播磨から讃岐に入った後に伊予に入り国造りをしたことが分かる
このことから中国四国地方は出雲の勢力圏だったと考えられる いろいろな説が出揃った事だし
そろそろ検証の時期に差し掛かっているんじゃねーのか
この古墳はオラの者だなんて主張している不届き者もいまいて
ついこの間まで無縁仏の様な状態だったんだからｗ
あんたらだって墓守りしてきたのなら年に二回くらいは墓参りすっぺｗ >>1
日本人の研究者は意図的に「ミトコンドリアＤＮＡ」しか調べません
Y-DNAを調べません 縄文人が日本の支配者だとばれてしまうからな
なので日本だけY-DNA研究が異常なほど世界から遅れてしまっている
逆に欧米人や韓国人が日本人を調べようとしている >>517
倭国大乱やな
平和だった縄文時代が終わり、突如として戦争に備えた集落形式が増加する
西から東に移動して増えていく
高天原からやってきた侵略集団の仕業や よくこんなくだらないスレ立てられるな
この2018年に邪馬台国とかも
こんなのそこらへんの教授に任せておけばいいんだよ >>529
だからそれは上社の話でしょ？諏訪は上社と下社で全く別物だよ？
上社は、全国に例のない縄文の狩猟神直系。神様は鹿の生首がお好きだとか、日本の神道としてはなかなか強烈な異端児だ。
下社は「出雲系」と言われるが、この東国型出雲神、東海から関東の広い範囲の「太平洋側」に分布する。
三河一宮、遠江一宮、武蔵一宮（氷川神社）…
火除の神と言われる静岡県西部の秋葉神社も、三尺坊大権現が習合する前の最古の神はオオナムチで、
今の形式的祭神は明治の国家神道がつくったネタに過ぎないｗ
秋葉神社の火除神札は東海関東の広い範囲で今でも信仰されるが、これ、結局の所、地方全体の地主神が家を守ってることになる。 Y-DNAを古人骨から抽出するのは難しいが、それでも技術的には可能
スヴァンテ・ペーボはネアンデルタール人からY-DNAを抽出している
たかが2000年前の人骨からY-DNAを抽出することができないはずはない <＃｀Д´> これは超時空ジェノサイダーHIDEYOSHIの仕業に決まってるﾆﾀﾞ！
壁画もあるﾆﾀﾞ！！
（AA略） >>538
日本の考古学ではプロ教授は
信用ならん
ゴッドハンドを30年も
見抜けなかった無能揃いだよ
残念ながらアマの研究結果のほうが
信用できる 1の報道は、国立科学博物館が現代メキシコ人のMtDNAを調べて
メキシコ人は古代の原住民がそのまま現代人に移行したので、侵略スペイン人の影響は全くありませんでしたといっているようなものだ >>542
もっと昔の、岩宿遺跡で有名な相澤忠洋もゴッドハンドだったのかもな >>488
明らかに敵対勢力を掃討した感じだし、集落を焼き払ったなら遺体を埋める必要もないだろうね
ただの処刑だったら弓矢で殺すとか首を吊るすはず、やはり何らかの闘争が発生し占領が行われたと考えるのが自然
疫病なら殺して埋めたりすれば逆に接触者が増えて意味なさそうだし 「ゴッド・ハンド」
土器や石器を自分で埋めて自分で発掘して手柄にする日本独自のセルフ式考古学
使い手は主に大学のプロ教授
早くからアマ連中からは疑問視されていたがプロは完全無視
埋めているところを撮影されてようやくプロが認めた
プロが執拗に推す邪馬台国＝畿内説も利権がらみのゴッド・ハンドと言われている 若い巫女が戈みたいなので頭かち割られた遺体とかあるんだろ？結構凄惨 中国系なら、前漢から後漢の動乱期に漢四郡からの
遺民は有り得るけど、半島南部の人骨の特徴だってよ。
それって、三国志時代は倭人 とされてたんだけど
なんで、それが渡来人の特徴なんだ？？ >>549
藤村本人はそうやな
でも疑惑を目を向けた学者や研究者を村八分ならぬ学会八分して黙らせていたのはプロ教授連中よ
おそらく今もバレてないだけで捏造は蔓延していたのだろう >>550
それは逆で成人女性が額を尖ったもので貫かれた頭蓋骨があるから
戦闘に女性が参加してるとも思えないし
巫女とかが処刑されたんじゃね？
とか想像をたくましくした人がいるだけ >>1
馬鹿が研究しているのかな 現代日本人のMtDNAを調べても山東省の物と比率が変わらんよ
重要なのは日本と大陸で全く異なるY-DNAを調べることなんだが
わざと調べないんだろう 二重構造説を否定する結論となることは確実だからな
欧米人研究者に期待するしかないだろう 適当なホラ吹いて諸人を惑わせやがって腐れ女が！
という部族勢力が存在し
政治王(男)と祭祀王(女)の祭祀優越から並立さらに祭祀の形式化
と進んだ歴史を鑑みると天孫族大和朝廷はその勢力に近かったと思われる
神武天皇も女酋長を凄惨な方法で誅する場面がある >>549
シッ！ シッ！！ こんちくしょうって追っ払ったんだよ
、 >>522
それって、DNAでもうケリがついた話じゃないの？ >>557
よくわからんけど現代人のDNA分析しても
琉球人と本土日本人と韓国人の遺伝子距離が大して離れてないから
（むしろ琉球人と本土日本人の方がやや近いくらいかもしれない）
昔の朝鮮半島に住む人と現代の人がソックリ入れ替わったというのは
考えにくいのでは？
ただ言語でいうと、朝鮮半島からきた稲作民が今の日本語を形成していったあと
朝鮮半島では別の言語グループが南下（？）してきて支配的になり
現代の朝鮮語を形成したという仮説を
提唱してる人がいるみたいね 2500年くらい前の松菊里遺跡ってのが韓国にあるよね
住居と水田跡がある
無人（笑）のわけないわな
この松菊里タイプの住居は日本の関西でもぽつぽつ見つかっているよ
朝鮮→日本の流れやね >>559
日本の稲作（水稲）はそこより5世紀早かったんじゃなかったっけ？ そもそも、縄文から弥生への変革期は、
BC1000~0年以前、BC200年辺りが限界であるべきで、
１世紀から2世紀じゃ、縄文人関係ないに決まってんだろ？
どこの馬鹿学者ネタだよ。
移民なら、半島は200年代に公孫氏や韓王朝滅びてるからその遺民。
始皇帝～前漢成立期ならBC200まで。
前漢から後漢期の100年以降あたり、ってのは、
畿内～東海、関東への朝廷の古墳導入前の軍事帝国化の時期だよ。
出雲の国譲りとか、か？ 風土記は散逸してるし、記紀にも載らない渡来人の遺跡かな。
この時代だと温羅とか天日矛とか都怒我亜羅斯人などの渡来人の伝承があるが
伯耆や鳥取あたりで1～2世紀だと渡来人の伝承って聞いたことがない。(私が不勉強なだけかもしれんが)
ただ、周辺ではいくつかあるわけだから記紀記載漏れで鳥取に渡来人がいても不思議はない(温羅は記紀に記載がないしね)。 記紀でも土蜘蛛には女酋長やアマゾネスみたいなのがいて
皇軍が殺戮して回っているんですよね
五体バラバラにして遠く離れた野山に捨てたが地元民が拾って小さな社を作って弔ったり >>560
日本も韓国も水田跡は2500～3500年前くらいでバラけてるからどっちが先か、とはちょっと断言できないかな
佐藤洋一郎がいうところの南部朝鮮ルートと大陸長江ルートの2系統あったと考えた方が自然かと >>563
ふと思ったが…高天原からやってきた我らが皇室のご先祖様も思いきり密入国だよね… >>567
高天原は九州説と奈良説の論争であって中国や朝鮮半島というトンデモ説は相手にされません でも九州には高千穂だの韓国岳だの天孫降臨に通じる地名が残ってるしなぁ…
やはり皇室は半島から九州に渡ってきたのではないかね？ >>564
血縁者のトヨを無理矢理担ぎ上げた様にも見える
顔立ちも似ていたのかも知れない。 渡来人の大量移動は2回あった
弥生時代と古墳時代
前者はコメをもってきたやつら
後者は百済からの亡命 陛下「百済には縁があります」
当時のネトウヨは発狂したのかな >>566
いや朝鮮半島の稲作の痕跡の方が今のところ日本より500年も早い
燕岐大平里遺跡Ｂ地区およびＣ地区、金泉松竹里の青銅器時代の土器からイネの圧痕が検出
これが紀元前1300年ごろ
水田跡がないから陸稲だとかいう人がいるけど
日本ではそういう科学的に確かな陸稲の痕跡はない
稲作は最初から水稲の形で山東半島から伝播したと思う
佐藤洋一郎の陸稲の南方ルートは無理筋じゃないか
肝心の沖縄とか南西諸島に稲作の痕跡が全くないからね
沖縄では古代のプラントオパールすら見つかっていない
稲作を始めたのも7世紀とか8世紀とかそんなレベル >>510
性能は青銅武器とあまり変わらないらしいどころか、
青銅武器のほうが切れ味が良かったという話もある
小規模な戦いならあまり差が出ないと思う >>575
当時の鉄器は今の日本刀と違って刺すための武器だからな
棍棒みたいな使い方する銅剣の方が強いかも分からん >>573
江戸明治時代のネトウヨ(？)は「朝鮮半島はもともと日本だったんだから併合しろ」という日韓併合論者だぜw U ・ω・） まーたNHKの朝鮮人による日韓同祖論か。
とっくに論破されてんだから諦めろチョンNHK。 >>1
韓国人「先祖が強制的に連れて来られて虐殺されたニダ！」 >>90
そうだな、祖国の言葉だから少しは勉強しないとな >>552
捏造よりもっとひどいのは
自分の流派の学説以外は絶対に認めない、
自分の流派の学説を否定する内容は特に
みたいな体質かな
いまだ東洋史＝中国史
の観点から抜けられない
考古学ですら >>569
朝鮮併合~敗戦までは、高天原朝鮮半島説が隆盛していたよ >>519
二重どころか、三重四重なんじゃないかな
たった２回の集団しか無かったと思うほうがおかしい
複数ルートの混血だよ >>561
やっと話通じる人がいた。
鳥飼部の起点。東胡由来の袁氏移民と思うんだが如何か？
死傷体は10体程度。
不正を行い粛清されたのだと思う。
桃太郎の雉の一族 圧倒的に、日本列島→朝鮮半島だよ
新羅本紀
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。 >>574
石包丁にはいくつかタイプがあって、日本に伝わった石包丁は1種類を除き、長江流域、朝鮮半島、日本列島で見つかっている。
その中で長江流域と畿内でしか見つかっていないタイプが1種類だけあるんだな
稲作は朝鮮半島経由で伝わったものが多いが、畿内の稲作は長江流域から直接伝わった可能性がある。
東シナ海海流→黒潮ルート
下戸遺伝子も長江流域と畿内に集積している。
一部このルートでの渡来があったんだろう。 かりに天皇家の祖先が大陸や半島からやってきたとして、何も驚くことはない。
みんなホ/モ・サピエンスなんだから
（NGワード避けのためスラッシュをいれてます） 3世紀も圧倒的に、日本列島→朝鮮半島だ
新羅本紀
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 DNA DNAとバカの１つ覚えのように書いているが、日本人の何%のDNA検査を
したんだろうか？僅か0.001%ほど調べても何の意味も無いんだな ≫79 〔朝鮮語に一番近いのはエベンキ語〕
≫101 〔エベンキてツングース属やモンゴルの末裔が9割〕
≫112 〔エベンキ要素が強く感じられる〕
≫156 〔エヴェンキ族と漢民族の混血の末裔が現代の朝鮮人〕
≫235 〔おまえらエヴェンキ族じゃん〕
≫242 〔これはエヴェンキ・ワイ以外に無いだ〕
≫357 〔ハンチョッパリはエベンキ〕
≫460 〔エヴェンキと漢民族や蒙古の混血だよ〕
↓
韓国がエベンキ族？とかの盲説を打破してみる
https://minkara.carview.co.jp/userid/863031/blog/26795920/ 弥生人は渡来人と言いながら、半島や大陸人だと言われると否定する。
米は半島渡来と言われると長江周辺域だと否定する。
邪馬台人は渡来人だと言うと縄文人だと否定する。
これが日本の考古学かよ おい、それより
今回見つかったミトコンドリアDNAのハプロタイプ が何だったのか、記事に書いてないので
はっきり書いて欲しい。
ちなみにおいらはM8c1aだ。 >>574
>燕岐大平里遺跡Ｂ地区およびＣ地区、金泉松竹里の青銅器時代の土器からイネの圧痕が検出
>これが紀元前1300年ごろ
それよりも古い圧痕がこれ。
https://www.asahi.com/culture/entertainment/news/SEB200507160033.html
> 縄文時代中期（約５０００～４０００年前）の土器に、当時の稲作の存在を示す稲もみの圧痕（あっこん）（スタンプ）が付いていた
>ことが、福岡市教委文化財部長で考古学者の山崎純男さんらの調べでわかった。熊本県本渡市の大矢遺跡から出土していた
>もので、全国最古の圧痕資料となる。
https://www.asahi.com/culture/entertainment/news/image/SEB200507160034.jpg
>大矢遺跡から出土した縄文中期の土器に付いていた、稲もみ圧痕の電子顕微鏡写真 >>590
ここは一つチョン曲げ騒動のトキを見習って陛下に陣頭指揮を執って貰おうじゃないか
あか十字献血運動だ https://m.youtube.com/watch?v=TJ_r2x2LtYo >>592
江南人の頭骨との比較で弥生人は江南人と同じ人種という結果が出てるわ >>1
> 「ミトコンドリアＤＮＡ」を分析したところ、
神々の場合はミコトンドリアＤＮＡ。 日本一の規模を誇る弥生遺跡「妻木晩田遺跡」のある鳥取県は古代のローカル大国だね。 これは山東人だろうな ケマ高原に朝鮮族が南下してくるのはもっと後だからね 1世紀から2世紀だと弥生時代も1000年くらい経ってて弥生時代の終わりごろだよな
こんな遅くに渡来人が何しに来たんだ？ >>574
オマエらチョン説が完全に無理筋
稲作や墳墓や鉄器や航行技術や漁労は
全部日本様が任那に伝え、任那様が半島に与えてやっただけ >>596
https://publications.asahi.com/ecs/detail/?item_id=16019
｢発掘された日本列島2014｣（文化庁編）
P21
縄文時代に稲作はあったのか
縄文時代にも陸稲などの稲作が行われていたと考えられていました。
縄文時代の堆積層や土器の中に、イネのプラントオパールが確認されたこと、
土器についた籾（もみ）の圧痕の発見から、縄文時代後期まで稲作はさかのぼると
みなされていたのです。しかし、籾圧痕にシリコンを注入して顕微鏡で観察した結果、
籾にあるはずの針状の突起、｢禾（のぎ）」を確認できませんでした。
また米を食べるとされるコクゾウムシ圧痕の有無も調べられましたが、じつはコクゾウムシは
コメ以外の雑穀類も食べることが判明し、現在のところ、確実な稲作は弥生時代早期からと
いうのが最近の研究者の大方の見解です
https://imgur.com/a/JL0VPTK >>1
人骨が大量に出てきてなんでそれが
いきなり渡来人になるんや
アタマおかしい日本のマスゴミ タウポ火山の大噴火で世界規模の大飢饉発生したころだから
稲作に適した地域に移動してきたんじゃまいか [池橋宏] 稲作の起源 イネ学から考古学への挑戦 (講談社選書メチエ)
P187
縄文土器のイネモミ痕は疑問である
＞ここに、縄文土器についたイネモミの後と判定され、公開された四種類のモミ痕がある。
長年イネを研究してきた私の目から見ると、いずれも明らかにモミ痕とはいえない（7-3図）
＞第四に朝日新聞に掲載された写真であるが（図の4）、これにも「萼片（がくへん）」と
みられるものがあって、明らかにイネモミと違う。
図の4 → 朝日新聞 2005.7.17 福岡県 大矢遺跡 の写真
>>594 の記事 結局、大量虐殺or処刑されたのが縄文人じゃなくて渡来系だったというのが確定したところが重要なんだろう
もちろん殺した側も渡来系かもしれんけど mtDNAで全てを外来系としてしまうのは包茎だな。
単に縄文特有のmtDNAが無かっただけだろ。
だから弥生のY-DNAを出せって、宮内庁じゃあるまいし。
北九州の古墳時代の人骨もね。 勘違いしている馬鹿がいるようだが、いまの朝鮮人は４世紀以降に大陸奥地のバイカル湖の東方から
流れてついた民族。この鳥取の古代人とは繋がりがない。
>>13みたいなアホはキムチの樽に顔突っ込んでしんでろ まぁ～栽培して見れば分かるが稲は麦に比べて栽培が難しい
麦は晩秋に発芽し春に収穫だから競合する植物も少ないため
投げ作りでもそれなりに収穫出来るが
稲は雑草がハンモウしている時期に発芽し真夏に成育するために
麦の何倍もの労力が必要である。
おそらく自生していた場所は水深が有利に働く沼地だったんじゃなかんべか？
何が言いたいかと言うと麦作りの成功を見てからそれなら稲も栽培出来るのでは
と試行錯誤を経て栽培されるように成った作物だと思う
どんぐり栽培との両立の可能性は低い、たぶん >>583
だから併合する気になったのね
昔は皇室の土地だったんだから返せ、という解釈ね 北からやってきたエベンキ系韓国人は全体の20％しかおらんよ
あとはだいたい日本人と同じ >>613
稲はもともと、熱帯の多年草だったんだよ。稲刈りをしたあと、（関東以西だと）切り株からひこばえが出てくるだろ？
麦の切り株からひこばえが出てくることは絶対にないのに。麦は一年草だが稲は本当は多年草だった証だ。
東南アジアか華南の熱帯か亜熱帯で、沼地に勝手に生えてる多年草の稲穂を
小舟を漕ぎ出して適宜拾っていたのが最初で、
そのうちに沼地に種を蒔いて育てることを思いついたんだろう。
麦や粟などの一年草とは、農耕成立の経過がかなり違う。
むしろ、バナナの栽培化などに近いように見える。 >>574
朝鮮半島の遺物の年代比定は信用できるの？
http://www.museum.pref.yamanashi.jp/pdfdata/kenkyu/hokoku09_2014_3.pdf
p14
> これらの直接的な証拠とされた朝鮮半島における栽培植物遺存体の集成は、甲元（2001）、後藤（2004）、小畑（2004）、庄田（2007）、
>安承模（1998、2008）らによって精力的に行われてきたが、近年、出土穀物の同定の誤りや年代比定の誤りが多く含まれている事実が
>明らかになってきた。庄田は、朝鮮半島南部におけるこれらの農耕の証拠に対する見直しを行う中で、新石器時代最終段階までのイネ
>の証拠は現段階ではプラント・オパールのみあり、大型遺存体の確実な出土例は不確実であることから、この時代の稲作の存在に
>ついては慎重な態度をとっている（庄田 2009）。 これを見るとわかりやすD系の移動図
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97D_(Y%E6%9F%93%E8%89%B2%E4%BD%93)#/media/File:Haplogroup_D_(Y-DNA)_migration.png
他の民族に追いやられてアフリカから中東を通り中央アジアに向かい、枝分かれした。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%97%E3%83%AD%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%97#/media/File:World_Map_of_Y-DNA_Haplogroups.png
血統D系
アフガニスタン～トルクメニスタンが日本の各部族の発祥地
西からの民族侵略に東へと逃げていく。
血統N
D系を支配しながら東へ
日本の天皇家起源は紀元前のゾロアスーター教の中東部族。
そこに土地を失ったユダヤ系も紛れ込んでいたのだろう。
トルクメニスタンには西にトルコ人へ東に日本人への言い伝えがある。
三内丸山遺跡など王族の墓にN系の文化
https://www.wa-pedia.com/history/origins_japanese_people.shtml
血統O
中央アジアの文化教養を持ち逃れてきた民族
宗教も仏教伝来はアフガニスタンから。
聖徳太子も中央アジアの騎馬民族の旗であり12カ国語を話したと解釈できる。
稲作文化大半が沖縄経由。
朝鮮を経由しないO系
特定のサブクラス、特にO3a1c（JST002611）およびO3a2（P201）は、中国南部
や台湾以外の台湾（25％）の方が韓国（6％）よりもかなり一般的です。日本では、
弥生祖先の低い地域である沖縄（16％）で最大頻度に達しています。
インド人の宗教がなぜ日本の出雲にあるかも説明がつく。 現代の比率から見ても縄文直系の女性は少なかった事はわかる。
これは南米型の男子主力殖民じゃない、女性が多く外来してる点だろうね。
卑弥呼の時代では平民でも一夫多妻制だから、戦争で男子が少なかったってわけでも無さそうだ。 >>614
>>614
徳川幕府の天領を言葉巧みに取り上げて全国の百姓も臣民として管理するには
仁徳天皇のキャラを利用するのが一番有利だったのだろうｗ
ま、学べば神話に行き着く、これほど有利な子分書はない
アジア全土に応用しよう、大義名分はバテレン利用
宮家の歌 https://m.youtube.com/watch?v=i6MDbVJmG68 日本の学術の論調の「記事」でいつも気になるのは、
大陸半島で同時期の比較調査がない段階で、
当時の状況を疑問のないまま、推定誘導するところ。
それはデーターの解釈での一つの仮説でしかないのですよ。 もう一つ、mtDNAやY-DNAは、混血の状態がわからないから、全ゲノム分析を進めるといいながら、この>>1の論調だ。
記事の学者はmtDNAで全てが判ると思ってるかも知れないが・・・。 春秋戦国時代、山東半島から朝鮮南部を経由して日本に逃げてきた人が多かったようだしな
山口の土井ヶ浜遺跡なんかは山東半島の古代漢人と特徴が一致するようだし、恐らく水稲栽培技術や製鉄なんかもそのルートで入ってきたんだろう >>573
陛下のリップサービスだろ。一生懸命探したんだよｗ
長い皇統の歴史の中で百済との血縁がそれくらいしかないのよ。
だいたい高野新笠は在日百済人何世だよｗ
むしろ１０世代以上たっても日本人と認めたくない在日コリアンの
異常な民族主義に疑問もちなよ。
それとも君ら在日は１０世代以上たっても朝鮮人やってるつもり？ｗ
笑われてんのよ君らｗ 骨に残る矢の石鏃による襲撃の特徴も鳥飼部の特徴に符号する。 千葉県佐倉市の歴史博物館が、チョンと女性団体とアイヌ団体のいいようにされてもう展示がメチャクチャ
今原始～古代をリニューアル中らしいが、ただでさえアレだったのがどんだけファンタジー化することやら 日本人は朝鮮半島の人々とは明らかに人種が異なる。
なによりも、日本人は足が太い。朝鮮半島の人々は細い。
韓国のお嬢様たちが夏はショートパンツを履き、冬はレギンスを
履くのに対し、日本のお嬢様たちはスカートやゆるいパンツを
履いて足を隠す。 日本語とハングルは文法が酷似している。
しかし、中国由来の漢語を除くと、単語の共通性が乏しい。
たとえば
① 赤い 빨갛다 （ppalgahda）
② 家 집 （jib）
③ 海 바다 （bada）
④ 大きい 크다 （keuda）
⑤ 噛む 씹는다 （ssip-neunda）
⑥ 霧 안개 （angae）
⑦ 草 풀 （pur）
⑧ 煙 연기 （yeongi）
⑨ ごはん 밥 （bab）
⑩ 花 꽃 （kkoc）
⑪ 水 물 （mur）
つまり、同じレール（文法）の上を、蒸気機関車と電車
というような異なる単語が走っている。
日本人の一部には半島の人々をひどく憎む人々がいる。
近親憎悪に由来する。 >>617
朝鮮半島の新石器時代最終段階のイネ栽培には慎重だから
プラントオパールだけじゃなく、土器からイネモミの圧痕が出た
青銅器時代を採用してるわけ
その資料のｐ65
＞今回、大平里遺跡から出土した無文土器においてイネの圧痕が検出されたことは、朝鮮半島の青銅器時代
前期には確実にイネが出現していることを示すことを改めて確認する結果となった。稲作の開始に関しては、
この時期を定点としてさらに古い時代に遡及するかが課題となる。 ああまあ馬鹿培養エリアあるのが多分本質だと思うんだ
あとはどう考えるかなんて知れたことじゃないか >>630
だからさ、その年代比定はどれだけ信用できるんだよってことだよｗ
新石器時代はダメで青銅器時代は無謬だと何を以って保障しているんだ？ >>618 訂正 N・C系
日本人のDNAには少なからず中央アジアN系のほかC系もある。
ABCの順で行くD系が先でN系が後なのだがC系も日本に残っていると思うと、今回の
鳥取はC系O系N系なのか？
D,C,N,O系で見ると歴史的には60000年前に別れたD系＝縄文系で50000年前できた
C系＝弥生、40000年前O系＝春秋戦国、20000年前N系＝唐の順で3回の大陸からの侵入が
あったと過程ができるんだが。 因みに、朝鮮半島青銅器時代前期は縄文時代末期から弥生時代早期である。
https://www.rekihaku.ac.jp/outline/publication/ronbun/ronbun8/pdf/185002.pdf
> 本稿は，突帯文土器と集落を使って韓半島の青銅器文化と初期弥生文化との関係について検討したものである。
>最近の発掘資料を整理・検討した結果，韓半島の突帯文土器は青銅器時代早期から前期後半（末）まで存続した
>可能性が高いことがわかった。その結果，両地域の突帯文土器の年代差はほとんど，なくなりつつある。
そして、今は青銅器時代ではなく無文土器時代とするのだそうな。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%96%87%E5%9C%9F%E5%99%A8%E6%99%82%E4%BB%A3
>無文土器時代（むもんどきじだい）は、朝鮮半島の考古学的な時代区分である。紀元前1500年から300年頃に及ぶ。この時代の
>典型的な土器が、表面に模様を持たない様式（無文土器）であることから命名された。
>農耕が始まるとともに、社会に階級が生じた時代であり、箕子朝鮮、衛氏朝鮮と重なる。朝鮮半島北中部と南部の間では住居や
>墓制に違いが見られる。時代的には日本の弥生時代と重なり、南部はこれから影響を受けた可能性もある。特に北部九州と朝鮮
>半島南部には共通の文化要素が見られる。
>かつては朝鮮半島における青銅器時代と呼ばれたが、青銅器が出現したのは紀元前8世紀であり、普及したのは末期であるから
>正確ではない。 >>634続き
こんな興味深い説が言語学などから出ている。以下に出てくる宮本一夫は金属器を中心とした研究をしている考古学者だな。
>言語系統
>朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日本語族に属する言語を話していたという説が複数の
>学者から提唱されている。[4][5][6][7][8]これらの説によれば現代の朝鮮語の祖先となる 朝鮮語族に属する言語は古代満州
>南部から朝鮮半島北部にわたる地域で確立され、その後この朝鮮語族の集団は北方から南方へ拡大し、朝鮮半島中部から
>南部に存在していた日本語族の集団に置き換わっていったとしている。またこの過程で南方へ追いやられる形となった日本語
>族話者の集団が弥生人の祖であるとされる。
>この朝鮮語族話者の拡大及び日本語族話者の置き換えが起きた時期については諸説ある。John Whitmanや宮本一夫らは
>満州から朝鮮半島南部に移住した日本語族話者が無文土器時代の末まで存続し、琵琶形銅剣の使用に代表される朝鮮半島
>青銅器時代に朝鮮語話者に置き換わったとしている。[7][9] 一方でAlexander Vovinは朝鮮半島の三国時代において高句麗
>から朝鮮語族話者が南下し、百済・新羅・加耶などの国家を設立するまで朝鮮半島南部では日本語族話者が存在していたとする。[5] この時代に海越えて渡来するのって月に行くような挑戦だよな
よくやるわ >>615
でも朝鮮半島は北と南で大きく遺伝子がかわるだろうな。
北朝鮮はＣがかなり多そう。 >>542
プロはアマも兼ねる
アマもゴッドハンドなんて見抜けないだろうし
発掘にも行かず古文書も読めず年代解析もできず地道な積み重ねのような調査もできず、
想像や陰謀論をネットでばらまいてるだけのネットアマ研究家よりもプロのほうが信頼できます。。。 >>594
最近、縄文時代の稲作に疑問が呈され始めているんだよね >>607
縄文時代の稲作は最近、疑義を呈されてるみたいだな >>619
女は殆ど全く渡来してきていない
mtDNAで見ると朝鮮北東アジアと似るから弥生と勘違いするのだろうけど
女はそのmtDNA構成で石器女であり縄文女であり弥生女だよ
縄文の前の石器時代からから移動せずそこに居た
縄文男が渡来してきて縄文化したんだよ
縄文人も渡来人なの忘れがちだね 江上の騎馬民族征服王朝説なんて学説では全くなくGHQ左翼の卑怯な提灯持ちに過ぎない 現在のDNAの検査レベルじゃ大陸からの渡来人か半島からの渡来人かの
区別は出来んのが現状だ、江南人は甕棺墓葬が特徴なので鳥取に来たのは
朝鮮半島からの弥生人。 >>625
間もなく堺区に在ます世界最大級の みささぎを護持し奉るための調査が
粛々と行われると聞くが、これを機に反日左翼どもが暗躍しないことを祈る ＡＤ後の九州は今の形状とだいたい同じだろ。
どうやって船でこれた？
流されただけ？ 青谷上寺地遺跡の不幸な戦傷のご遺体は、左翼が「だから日本人は戦争好きな民族なんだ」と
プロパガンダする物証に仕立てられてたんだが、ご遺体こそいい迷惑だよな。
今回の研究で日本人が大いなる和の民族であることがまた証明されたのだろうな >>646
古代の海の人は現代人にはないたくましさ・渡海能力を持っていたのだろう
隋・唐あたりになると高度な文明が発達した見返りに、
海の人も現代人と同じくそういった強靭さや能力を失い、
鑑真上人はお気の毒にも大変苦労なさって来日なさることとなる ミトコンドリアDNAなんかにいまだにNHKはしがみついてるのかw >>642
いや、半島から大量に女系ＤＮＡが入ってるよ
つまり古代から現代まで
半島側が弱小で格下で劣等だった証拠 日本人 韓国人
40％ D1b 40％ O2 ←
30％ O1b2← 30％ O1b2←
20％ O2 ← 15％ C2
日本人の50％と韓国人の70％は
遺伝学的には区別ができません >>154
そもそも、スサノオは日本から朝鮮に渡って行ったんだよ。 >>629
そりゃ～オメー単線レールの鼻たれ二本坊のママｗ
後がつかえるぞ!！
もう死んだら良かろう
ま、一番始末におえないのは自称プロ
生兵法は怪我の元 >>632
あんたの出してきた研究報告に書いてあるんだけど？
一部分だけ切り取りされてもね 年代測定がどれだけ信用できるかできないかはあるが
朝鮮だろうが日本だろうが同じで
プラントオパールだけでは日本でも朝鮮半島でも稲作の証拠とはされず
日本ではそれで縄文時代の稲作（陸稲）が懐疑的状況に戻り
朝鮮半島では日本側の研究者の遠征調査で
大平里遺跡から出土した無文土器に確かなイネの圧痕が認められたってことだよ
現在の最新データは（2014年のものだが）稲作の痕跡が朝鮮半島がBC1300年、日本はBC800年
その差が500年あるってこと
暫定にしろここから始めるしかないやん >>629
> 日本人の一部には半島の人々をひどく憎む人々がいる。
お互い様でしょうｗ まあ記紀は都合良く書いてるが
この弥生人人骨は大和から土蜘蛛と呼ばれた旧倭国の邪馬台勢力だろうな。 ろくな航海術も造船能力なく閉鎖社会で乞食奴隷身分社会の半島大陸などより、海洋国家であった列島人は半島大陸との航路を開拓ししただろうし、そういう意味では外に開かれていたのは日本海側列島人。
北部九州は鉄材輸入販売の基地、航路独占、奴隷売買などの権益を武力で保持していただろう、青谷上寺地の虐殺もそういう勢力が目障りな部落民を平定した。確か使われた武器も北部九州製とかTVで言っていたな。 >>660
いや後の新羅地域から移住して住み着いた移民でしょ
それからわずか1世代～2世代で殺戮される
裏日本と新羅の関係は深い
後に新羅に何度も侵攻している倭人勢力も、おそらくメインの大和朝廷ではなくて日本海側の勢力だね
丹波を推測させる地名などがよく登場しているから
日本海側勢力のルーツは新羅地域だとしたら、海を隔ててほぼ同族で争っていたことになる
言葉も近かったんじゃないか >>658
今生が縄文陸稲の栽培を始めたつーんじゃねーのかｗ
まぁ～西山さんの話だと皆さん生き残るのに必死だそうだｗ
東山天皇の子孫の唾液からの分析では東山さんのヤップ遺伝子はD何たらに成る罠Ｗ >>663
オラも西山さんの事を知ったのはつい先日なのでまだ知らない人の為に一応
紹介して置くわ奥さん https://m.youtube.com/watch?v=i5dXuXl9z_0&;t=207s >>1
その弥生土人が縄文人を滅ぼしたかまたは混血して日本人を劣化させたわけだな 日本の古代史は割と新羅系vs百済系の争いなんだよな
新羅系は東国に飛ばされて平安時代に反乱起こしたりしてる >>662
まあ山陰が半島南部の民族混合領域だった一部の新羅勢力系だったのは同意だが
南下した新羅勢が吉備へ移動し大和になり大陸神話を元に列島王権の武勇伝である記紀を作り上げたってのがこの国の歴史だろうな。
一方敗者は九州から山陰にかけて大陸渡来人と混血した倭国だろう。
これで邪馬台が異文化扱いになった理由も頷ける。
出雲も伊都蜘蛛からの蔑称で記紀は長身の弥生人敗者を歴史から妖怪に書き換えてるんだろ。
記紀の土蜘蛛伝にある様に女性を立てる風習は邪馬台を思わせる習慣でもあり、土井ヶ浜遺跡の丁重に葬られた女性遺体からも匂わせるものがある。 そりゃ日本は古モンゴロイドに各地からの渡来人との混血。
シベリア特定地域の子孫の釣り目えら張り族とは違うわな。 Y染色体ハプログループ
Ｄ１ｂ（縄文系）
沖縄：５０％
本州：３０～４０％
アイヌ：８０％
朝鮮：４％
Ｏ１ｂ２（弥生系）
沖縄：２０％
本州：３０～４０％
アイヌ：０％
朝鮮：３０～４０％
Ｏ２（古代の渡来人系）
沖縄～本州：１０～３０％
アイヌ：０％
朝鮮：４０％ >>672
それ見ると古代の遺伝子が半島由来の遺伝子にだんだんと汚染されてきた様子がわかるな
俺たちの遺伝子から半島遺伝子を切除することはできないの？
人間のゲノム編集を解禁しようよ 出雲族が半島ルーツで天孫族が中国南方ルーツとかかな？ >>573
それ弥生時代や縄文時代関係ないだろ
桓武天皇の母の高野新笠って女性の話だろうけど、
700年代前半に生まれてる彼女の二百年ほど前の先祖にあたる
百済の武寧王の王子の子孫、って話なんだから
渡来時期がはっきりしてる >>670
山陰＞吉備＞奈良と移動した考古学上の痕跡はまったくないな >>670
大和王権の祭祀が北部九州系なのがなぁ
記紀や史跡を見る限り、出雲は降伏の代わりに自治を維持した感じじゃない 出雲、邪馬台国＝初期のヤマト政権、三輪、伊勢は同じ
吉備は初期のヤマト政権に関与したが台与以降は追いやられた口だろう >>673
半島系は江南や山東半島由来の文明人、土着系は近代まではマタギとかサンカやってた人たちだぜ 大体大和朝廷と断定できる遺体なんて発掘されてんのか。
藤原は朝鮮人確定してるし、出所は名前からして吉備だろ。
土器の分布から吉備から河内、纏向へ流れたのは確定してるし、記紀編綴してんのは藤原だからな。
そこ考えれば記紀の古代神話が半島渡来人史なのは歴然だし、近畿の古墳が発掘されない理由がこれだよな。 出雲が新羅勢力とか冗談はヨセ
新羅本紀
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
3世紀も圧倒的に、日本列島→朝鮮半島だ
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 >>681
藤原は百済人ではあるが朝鮮人ではない朝鮮半島にいたからと言っても
遺伝子が違う >>672
サンプル数が全く不明だし、サンプルした者の出身地も不明、まったく信用ならん
子供だましも良い所 1年ほど前は、「吉備」とか言ってるの一人だけでネタかと思ってたが、
今ではこういうスレでレスする人達の中では当たり前の知識になってるんだな… >>678
吉備氏の乱とか磐井の乱もそうだが、初期大和王権は主導権争いや王朝交代がわりとあったようだな
ただ、吉備真備のような学者も出ているから、それなりに力は保持したんだろう >>683
藤原氏の祖たる百済人の名前は？何世紀頃に渡来したの？ 宮内省「阿武山古墳で見つかったミイラは誰であるか？」
学者「…おそらく中臣鎌足です」
宮内省「まずい！！ただちに埋め戻せー！！！」
内務省の警察隊によって完全ガードされた中で埋め戻されたもよう 吾妻も百済も大和からすれば同じ先端部分の拠点だからな。
間違えるか、勘違いな期待があるんでしょう w 阿武山古墳を盗掘し遺伝子解析して鎌足が日本人であることを証明するネトウヨはおらんのか？ヘタレよのぅ 関西人が朝鮮人とそっくりと言われる理由は顔立ちだけでは無くて朝鮮人に似て
頭の形が丸いから、有名人で言えば五木ひろし、辻元清美、山中伸弥など
朝鮮系の遺伝子が濃くても優秀ならば問題無いと言う事だな。 >>694
されてねぇよw
遺伝子解析は藤原ミイラのほうだろ 何だよ同じ証拠が、この間までは稲作の確たる証拠で、今は証拠にはならないっていうのか
その見解もまた10年後はひっくり返ってるんだろうな 倭人は半島の加羅諸国と九州にいたんだろ？
2世紀以前の加羅諸国辺りの人骨のDNAはどうなってるの？ 昔の東国武士はだいたいDだったらしいね
先祖が皇族や源平ならOになりそうなもんだが
やっぱり源家康みたいなハッタリか 似非ウヨに歴史の研究任せたらチョン以上に事実をねじ曲げた結果出しちゃうかもなw 住友家に養子入りした東山天皇の男系子孫はD型なんだよな
天皇家はD型なのが確定している その頃の大陸人と今のチョンは関係ないよ
今のチョンはモンゴルから連れてこられた奴隷 後世に北からやってきたC系エベンキ族は韓国に15％くらいしかいません
あとの85％はもともとそこにいた人たちです >>102
日本語と朝鮮語に於いては、
体の部位を示す言葉が全く違う。
この意味は大きい。
日本語は、縄文人から受け継いで今に至る。 >>702
秦に皇帝の位を下賜したのは日本の天皇家
コメと漢字を作って大陸半島に伝えたのも日本
日本すごい俺すごい >>696
勘違いしてた。
レントゲンの方だったのね
まあしかしせっかく掘り当てたのにそのまま埋め戻すとか酷い話だ >>682
新ためて年代を注意するとネタが一杯あるね。
57年って倭奴国王が金印を貰った年だろ。
弁辰の支配で帯方郡に認められて後漢に挨拶かな？w >>1
ジャップに虐殺された南京の30万の人骨に比べれば大したことない >>707
韓国の起源説とあんまりかわらんよな
O2が主流の中国ではあんまりこういう恥ずかしい主張は聞かない
O1b2の血がそうさせてるのか 287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
これはかなりの大規模だが、倭人による小規模な捕虜の連れ去りは日常茶飯事だったんだろう
足手まといになったら、殺害だ >>699
奥州藤原なんかは明確にOだったような
ただ、あれは確実に皇族系の血を入れて混血してるからな 広田人とかトンカラリンの周囲発掘していけば何か大発見あると思うんだが
国境を越えるゴッドハンドよりは国内で完結するゴッドハンドのほうが確率は高そうだから
それを踏まえて歴史見直すと面白い Y染色体ハプログループは90年代から研究が進んだ
でも80年代には既にしょうゆ顔とソース顔で日本人が2種類いることを予言してた
いうまでもなく前者がOで後者がD
人間の洞察力って凄いよね >>716
埴原センセは、もっと前から提唱してたはず >>683 >>688
なんで当然のように言ってるんだ
中臣鎌足も藤原氏も別に百済人だなんてことを
確定やそれに近くするような根拠なんて全くない >>670
女性リーダーについてなら、
記紀に残っている話で良いのであれば紀伊など近畿にも見られるし、
おそらくは日本国内でも同様の現象があった
特に原始的な集団社会ではままあることなので、
世界的にも少なくはない
シャーマニズムとも深く関わっているし、朝鮮半島でも見られるよ
畿内は出雲勢力の影響下にあった時代がありそうだが、
後に百済と深い関係を築いた地域だし、
上古日本語と新羅語の子孫と考えられる中世朝鮮語との差を考えると新羅系が大和朝廷を造ったとは思えない
最終的に出雲勢力を滅ぼしたのは年代的にも畿内の勢力だろうね
弥生人は縄文人よりは間違いなく長身だったが、
新羅人に比べたら微妙
そもそも弥生人のルーツを中国南部とすると、
あの辺は小柄な人が多い >>703
まぁ～竹田見たいに風見鶏を決め込んでいる元皇族もいるのだから
何らかの意図を持って発表可能性は有るけどね。
今生夫妻が伝統破りをして火葬を主張しだした理由もその辺に堕ちているのだろうｗ
皇居前広場で日干しモガリのお気持ち～表明でもして奥州藤原氏見たく
そくじょうしんぶっし～ん南無ーって遣ればいいのにね。 >>721
豊璋って最後の百済王？
唐に連行されてるのに日本にはこれるはずないと思うけど >>721
それと百済王の子孫の貴族は日本の貴族の中でも比較的身分が低い方
百済人がそんな政権握れるほどの立場にあったらもっと待遇よくなるだろ 天智と鎌足の親百済路線は天武のクーデターでひっくりかえされたからねぇ >>722
三国史記だと卑弥呼の使者が新羅に来たのが173年位
2世紀だと纏向は存在しない。
卑弥呼の使者が半島移動できるなら九州であろう。
張政が帰国したのが266年だと台与の時代になるが、纏向が3世紀後半だと近畿に纏向ができるくらい
記紀では近畿を開拓したのは神武である。
日本書紀では神武の兄は新羅王
大和は銅鐸を知らない。
神武は土蜘蛛をバラバラに切断した。
記紀の記録で地元民が土蜘蛛遺体を纏め丁重に葬った。
戦乱の痕跡は九州、山陰、瀬戸内海である。
よって土蜘蛛は山陰の弥生人であり邪馬台だろ 源氏物語の絵巻物を見る限り、明らかに畿内の皇族はO系統のしょうゆ顔だなw 倭国大乱で畿内のクナトが破れ征服王朝のヤマト政権ができ、600年に及ぶの内乱の末侵略者は追い払われ、平安が訪れた。 小説のシナリオにするには構わないけど記紀をこの時代の証拠みたいに扱うのは珍説でしかない 記紀はところどころ妙に正確な描写があるから困る
白鳳地震とか後年の南海トラフ地震とそっくり 三国史記にもしれっと卑弥呼が出てきてるのは草
アンタ魏志倭人伝だけの出演じゃなかったのかよ 古人骨は考古学の対象だが、仮に古人骨DNA学と名付けるとしてそれは自然科学分野だと俺は思う。古人骨DNA学は歴史、歴史学、考古学に対する思い入れなど皆無である自然科学者が主導すべき。不変にして普遍なる聖DNAに歴史学考古学が介入するのは僭越と言うもの。 しかし山陰の惨殺遺体からは相当の憎悪を感じるし、勝者は生き残ってんだから当然大和なんだろうが
もし歴史の記録として残すなら当然魑魅魍魎の扱いで殺略を正当化するだろう。
土蜘蛛と呼ばれた邪馬台からすれば、敵は狗奴国であり菊池彦か吉備津彦か彦を継ぐ男王となれば大和だろ
何か国家ぐるみで隠蔽したい歴史を感じるよ。 287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。
倭人は朝鮮人を捕虜にして連れ去るとか余計な事してきたわけだな
日本の奴隷階級つーのは、この捕虜の事だろ 弥生時代鉄鏃出土数
東北**1 群馬*21 千葉*63 東京*37 長野*27 石川*55 福井*32
滋賀*13 京都112 大阪*40 兵庫*92 奈良**4 和歌山**5
岡山104 広島*79 山口*97 鳥取*46 島根*30 香川*36 愛媛*25 高知*53
福岡398 佐賀*58 長崎*29 熊本339 大分241 宮崎100 鹿児島**3
画文帯神獣鏡出土数
福岡4 佐賀0 長崎0 熊本7 大分0 宮崎10 鹿児島0
山口1 島根0 鳥取4 広島3 岡山6
愛媛2 香川8 徳島3
兵庫11 大阪16 京都15 奈良24 和歌山1 滋賀0
福井2 石川1 長野2
三重6 岐阜2 愛知3 静岡3 山梨4
千葉4 埼玉1 栃木2 群馬3
三角縁神獣鏡出土数
福岡50 佐賀5 長崎0 熊本4 大分10 宮崎3 鹿児島0
山口10 島根5 鳥取6 広島5 岡山23
兵庫43 大阪40 京都66 奈良99 和歌山2 滋賀13
福井1 石川2 長野2
三重15 岐阜17 愛知17 静岡10 山梨3
神奈川2千葉2 茨城1 群馬12 福島1 >>716
マレー系およびポリネシア系はOだぞｗ
お前は大雑把すぎるんだよｗ >>732
三国史記は既存の史書を引用および参考にした記事も記載されている。
魏書も引用してるってだけ。 >>727
神武天皇の兄が新羅の王になったとしているのは新撰姓氏録だよ。 朝鮮人は倭人の出自が分からず、中国の歴史書を引用して、呉の太伯の子孫らしいと言っていたわな 弥生末期～古墳時代初頭に行われたのは、弥生の神殺し
渡来系の支配層の排除
初期のヤマト政権は吉備山陰東海の勢力による征服王朝で当初は渡来系と縄文系の混成だったが、3世紀半ば以降渡来系の支配層は排除される
鳥取でも古い海神である牛鬼が石に倒される伝承が残っている。 神武は土蜘蛛の五体をバラバラにしてんだし
土井ヶ浜遺跡や鳥取の遺体見れば記紀の記述通りだろ >>453.>>498,>>503
於是詔而此地者向韓國真来通笠紗之御前而朝日之直刺國夕日之日照國也
是（ここ）に詔（の）りたまわく、此地（ここ）は韓國（からくに）に向かひ、笠紗（かささ）の御前（みさき）に真来通（まぎとほり）て、
朝日の直刺（たださ）す國、夕日の日照（ひで）る國なり。
ここで仰られたことには、「ここは韓の国に向き合い、探し求めて笠紗の岬に通り来て、朝日のまっすぐに射す国、夕日の照り輝く国である >>744
出雲の国譲り、天孫降臨は2世紀の話
朝鮮半島南部から倭人が降臨したのなら、もっとハッキリ書けばいい話
そんなもんは来たどうか分からんしろもんだろ
こんな風にハッキリとな
新羅本紀
14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今（一云吐解）立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。（注：中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。）
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。
73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。（「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」）
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。
3世紀も圧倒的に、日本列島→朝鮮半島だ
208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。
300年 春正月に、倭国と使者を派遣し合った。 >>558
日本人のDNAを他のアジアから引き離しているのは、沖縄、アイヌなどの縄文人に引っ張られているから。本州は韓国に一番近い。
https://i.imgur.com/TpG1F9g.jpg >>681 >>781
確定してないよ
ソースもなしに確定とか確定しているような言い方とかする奴ってなんなんだ >>742
鳥取のはツングース(新羅)系出雲族か
神武が五体バラバラにしたのは名草戸畔という和歌山の女酋長だが
和歌山のも新羅系だったのか？ >>747
なにしろ、文字を持たない民族だったからな。日本への渡来人は。 >>748
コメDNAの流れを見ると、中国南部の人が日本に流入し、
そこから半島に進出した人が多かったんじゃないのかなあ。 違う、これに限らず、捕虜と連れてきやがったからな
合計何万人だよつー話
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
462年 夏五月に、倭人が活開城を襲い破り、一千名を捕らえて連れ去った。 基本、朝鮮人は自力で日本列島に渡って来なかったのではないかと思われれる
船を自在に操ってがいたのは倭人で
295年 春 王が臣下に向かって「倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国（倭）を討ちたいが、皆の意見はいかがか?」ときいた。
これに対して、舒弗邯、弘権が「われわれは海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった
>われわれは海戦に不慣れでございます
>冒険的な遠征 >>752
コメの流れと、人の流れが同時とは限らない。
少なくとも天孫降臨するころには、日本は既に、稲作の豊かな国（豊葦原瑞穂国）だった。 我々の祖先は大陸から来たのだから、侵略ではなく里帰り、失地回復運動でしかなかった
中華世界の外である満州をチャイナは手放し皇帝の子孫へと返還せよ 西日本は渡来系が支配層になって
互いに争っただけ
ヤマト王権はその勝ち組 >>734
かち割られた巫女的な女の頭蓋からは憎悪が感じられる
いずれの勢力のいずれの勢力に対する憎悪だったか
何故憎悪を抱くに至ったか気になるところ >>748
>>635の残滓が朝鮮半島にあるだけだろ。 >>752
どんなDNAの流れなんだ？
佐藤洋一郎の分析だと
水稲種のSSR多型を分析すると
中国に8種類あるうち
朝鮮半島には7種類あるが
日本には3種類（ほとんど2種類）しかない
それだけ日本に伝わったイネの種類は少ないという事 >>657
報告書のどこに青銅器時代の年代比定が無謬だと保証できる話が書いてあるんだ？
無謬って言葉はわかる？ >>741
たしかに、神殺しはあったと思う。
書紀の神代記でニニギが天下った中つ国の様子は、
> 彼の地には、多に蛍火の光神、また蠅声す邪しき神あり。
> また草木ことごとくに能（よ）く言語ふことあり。
まさに南方風アニミズムの世界だけど、今の神道はこの上に
北方ユーラシア的なシャーマニズムが載っかっているんだよね。
前者は、たとえば隼人の盾の渦巻模様のようなエネルギッシュな感じだし、
後者は榊で結界を張った神社の清浄な空間の感じ。 報告書には朝鮮半島の稲作は新石器時代の開始という見方は慎重になったが、青銅器時代の土器の圧痕から
基点を求めることができるというものだ。
どこにも土器の年代比定の無謬を保証する内容の文章はない。
否定したいがために都合よく解釈をするなよｗ 蝦夷は邪馬台国、初期のヤマト政権の残党じゃないか？
大墓公、タモ公、アテルイ
タモ 、魏志倭人伝に九州の不弥国の官に多模があるな
大墓公、大白公、太白公
東海～東北にかけて、オシラサマ信仰や 天白信仰が分布している、何か関係があるのかもしれない >>689
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>763
土器の年代比定を疑い始めたら
それは直接日本の土器にも返ってくるのでは？
今の所、土器の編年については疑問が呈されていないので
あなたがそれが疑わしい、というのであれば
その根拠を示せばいいでしょう >>194
宮崎人は短頭人種である
宮崎県高千穂地方住民の体質人類学的研究
日本医科大学 山田幸一
父祖三代以上に亘つて定住しているものに限り測定した.
被検者の年令は満20才より満45才までの男子で,その人員は515名である.
著者は昭和32年1月 体質人類学的見地より宮崎県西臼杵郡高千穂町住民515名について躯幹四肢, 頭部及び顔面の生体測定を行い,…
頭長幅指数は82.41であり, Martinの分類によれば短頭が34.4%,
過短頭23.7%で指数関係図示法によつても短頭型を示している.… 頭長幅指数に於ける宮崎県高干穂地方と他地方との型差
高干穂地方人82.41±0.21
北部信州82.18 備中82.21 因幡82.47 大和82.76
信州飯田84.10 加賀平地79.38 北海道アイヌ76.59
比上肢長はその平均47.25で短腕のものが過半数を占め,
他地方人と比べても短腕の比率は大である.
高千穂 短腕58.42%中腕36.04%長腕5.54%
大和 短腕41.71%中腕52.28%長腕6.01%
信州安曇短腕39.32%中腕57.09%長腕3.59%
出雲 短腕27.01%中腕62.80%長腕10.19%
庄内 短腕10.77%中腕42.74%長腕46.49%
耳頭高は123.85cmで, 村山盆地, 備中, 北部信州などと近縁関係がある…
長耳頭高指数は66.46を示し, …対馬, 加賀山地, 北部信州と近い.… この遺跡が朝鮮半島系なのに大して、奈良の唐古・鍵遺跡は楼閣からして古代中国風なんだよな
春秋戦国時代以降に入ってきた中国由来の渡来人と新しく入ってきた朝鮮半島系渡来人の争いのようにも見える 大阪辺りは遺伝子的には中国南部の影響が強いという結果が出ているからね
瀬戸内海西部は漢民族の影響が強いという結果も出ている
不思議なのは奈良、畿内にあるのに朝鮮半島系と縄文系の影響が強いという結果。 弥生時代に奈良にいた中国系の渡来人は、倭国大乱の結果追いやられたのかもしれない まあ天皇家の始祖が渡来人で朝鮮半島由来なのは暗黙の了解事項 土井ヶ浜遺跡の遺体は石器文化の大和半島人の残虐さを証明してるよな。
武人は集団に襲われ、他の民衆は五体バラバラにされシャーマンぽいのは頭潰されてる。
完全に記紀に書かれる土蜘蛛扱い。 倭国大乱は九州ローカルじゃなくて西日本全体でやってたんだな
やっぱ邪馬台国は畿内っぽいわ 弥生時代後期なら、山陰における内乱の結果だろう
オオナムチによる山陰統一の犠牲者 色々勘ぐってしまうが
バラバラ遺体の集積はシャーマン儀式の生贄であり、いよいよ鳥の巫女が生贄にされた時、民衆の怒りは頂点に達し怒涛の如く監視の武人を石斧で襲撃した。
それを見たシャーマンは反逆者達に「神の怒りをしれ！毎日1000人を皆殺しにしてやる」と呟くと同時に頭を潰された。
その一撃を放った反逆者は「ならば毎日1500人の子作りをしよう」と捨て台詞を吐いたとか。 因幡とか出雲の東はわりと早い時期に大和の勢力に入っていたはずなんだよな >>264
朝鮮語の語彙って確か漢語由来が何割か占めているんじゃなったっけ？
あと近代日本語かなり >756
それそれ
明進出を目的とした秀吉の朝鮮出兵から、満州族王朝を滅ぼす日清戦争、
大陸の新三国志というべき日中戦争まで
日本の歴史で自ら外国に攻め入った回数は非常に少なく、全部中国大陸絡み
日露戦争、太平洋戦争さえロシアとアメリカが中国大陸にちょっかい出さなければ起こり得なかった戦争
そしてこれらは全部、将軍より天皇の権力が強かった時代に起こってる
日本の支配層＝弥生系渡来人ってのは先祖代々、愚直なまでに
大陸に帰還することを望んできた民なんだよな
別に戦争が好きなんじゃなく、ホントそれだけなんだよ
中国側も日本が華夏文明の純粋な末裔だって知ってる。だから歴史を思うと切り捨てられず、
元異民族を大量に抱える現体制を思うと密着もできない、微妙な扱いになる
あ、朝鮮人のことは古代の任那の時代こそ少し中華移民の血が入ったけど、
基本モンゴル系およびツングース系北夷の子孫だって中国人は認識してる >>772
記紀を読む限り、神武を奈良の土着勢力が招き入れてるんだよね >>784それはねつ造で有名なやつやん、各地の言い伝えを消して
都合のいい話に作り変えたのがほぼ確定してる、つまりホントのところは分からない >>786
その割には大阪も奈良も、弥生初期からの遺跡がわりとそのまま残ってるんだよ
別スレにもあったが、畿内は比較的緩やかに統一されたと言われている >>787
韓国が出来た時には既に日本はあったぞ時系列無視か >>1
（１）日本書紀を編纂させた渡来人の特徴として確定しているのは以下の事項
・寒冷地適応済みの民族だった （https://i.imgur.com/n602AIw.jpg ）
・文字（漢字）を持たない民族だった
・中国語とは違う（今の朝鮮語と同じ）文法の言葉をしゃべる民族だった 奈良に外部勢力の侵入の痕跡が現れるのは2世紀末。卑弥呼の治世が始まる時代。東海山陰吉備の勢力がヤマトに侵入。
纒向遺跡の外来系土器、東海、山陰系は初期の頃から変わらず多いが、 吉備系は台与の頃にはぐっと減る。
代わりに初期の頃無かった河内系が台与の頃にぐっと増える。
吉備系が減った原因は何なんだろう。
神武東征前にいたのは、ニギハヤヒ
吉備の勢力のトップがニギハヤヒだったかもしれない。
卑弥呼→男王擁立→内乱→台与
この間に何が起きたのだろうか？
男王とは誰なのだろうか？
布留がキーを握っているかもしれない。
鎮魂歌
卑弥呼→台与の頃を歌ったものかな。
石ノ上 布瑠社ノ 太刀モガト 願フ其ノ児ニ 其ノ奉ル
なぜ布留社の【太刀】何だろうか？
太刀は本来誰かに使われるものだからなぁ
ニギハヤヒはどうなってしまったんだろう
切られたカグツチの血が湯津石村に落ちて生まれた神、甕速日、樋速日、建御雷。
ニギハヤヒとどういう関係があるのか？
卑弥呼亡き後、ヤマト政権内で仲間割れしたんじゃないかな。
神武東征の逸話は、2世紀末の卑弥呼を共立した勢力によるヤマト征伐と、卑弥呼亡き後の内乱を合一して作られた可能性があるな。 >>788
大和王権が絶対的強者による征服王朝ではなく、緩やかな豪族連合体であったことの証拠と考えるべきなんだろうな。 >>138>>154>>215>>333>>359>>372>>507
出雲人は関東人よりも東北人に近く、かつ縄文人のＤＮＡを多分に承継してるとのこと
https://readyfor.jp/projects/izumo17990
＞ー出雲出身者のDNAを調査ー
＞東京在住の出雲出身者21名が、東京大学医学部に赴き、血液を採取され、結果を待ちました。
＞ほとんどの会員の予想として、地理的な要因もあり、関東ヤマト人よりも朝鮮半島の人々とＤＮＡ的に近い結果がでるだろうと予測していました。
＞ところが、斉藤教授から伝えられた結果は、衝撃的な内容でした。
＞現代の出雲人のＤＮＡは、関東ヤマト人よりも、朝鮮半島の人たちよりも位置的に遠く、
＞かつ縄文人のＤＮＡを関東ヤマト人よりも多く承継している東北地方集団の位置と似ているという結果でした。 >>792
神武東征が起きた証拠はまったくないってば(苦笑)
あれはただの創作話 因幡もそうだが、ここから越前や琵琶湖沿岸って朝鮮からの渡来の痕跡が多いよな
鴨稲荷山古墳なんか副葬品がガチ新羅系な感じだし 人間自体が生産資源だった時代だから
飢饉や戦乱になれば人口が減り建築や開墾、古墳、土器生産労働力が不足したんだろ。
単純に人を拉致するか、支配者層を抹殺し臣民を奴隷にするのが手っ取り早かったんじゃねえか >>798
実在するって本もあったな。
意外に説得的だった 明治時代初期の東京の人口は50万人程度。現在は1400万人近く。
全国から集まってきたのが大きい。
東京だけでなく関東もそうだろう。4000万人の人口はほとんどが
全国から集まって来たもの。
「東京人」、「関東人」なんてものは存在しない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
