【愛知】名古屋城天守閣内部、誰もがアクセスできるグーグル「ストリートビュー」で観覧可能に
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名古屋城地下1階の様子=グーグルストリートビューから
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/10/19/20181019k0000m040153000p/9.jpg
木造復元に向けた石垣の調査などに伴って5月に閉館した名古屋城天守閣の内部が、米インターネット検索大手グーグルの「ストリートビュー」で閲覧できるようになった。
空襲で焼失した天守閣は1959年、「二度と燃えないように」と鉄筋コンクリートで再建された。そんな歴史や建築技術を伝えるため、名古屋市は木造復元後もストリートビューを見られるようにする考え。
市は木造天守閣にエレベーターを設置しない方針で、障害者団体が反発している。誰もがアクセスできるストリートビューで、鉄筋コンクリートの天守閣は今後も「バリアフリー」で見られる。【三上剛輝】
毎日新聞 2018年10月18日 18時06分(最終更新 10月18日 22時58分)
https://mainichi.jp/articles/20181019/k00/00m/040/021000c 木造復元天守閣も、VRを利用するか、
障害者を抱いて(背負って?)階段を昇降するロボットを開発すれば良い。
エレベーターなんてアホなこと言わずに。 >>6
その人たちは介助者と一緒に徒歩で登てくれ
登ってどうするんだろうとは思うけど あほか。健常者とまったく同じように
同じとこまでいける、いったという満足感だけが
彼らの望みだ。
しょうがいしゃなめんなw 誰もがアクセス出来るようにする必要ないわ。
障害者が障害者用割引料金払った場合はストリートビューでの閲覧にすればいい。
障害者だって特別感が欲しいんだろうし。 ぐぬぬ・・・わ、私達は自分の目で天守閣を見たいんだニダ
↑こうなるのかな 自分のおならや糞を握りっぺで嗅ぐとストーカーに打撃をくらわせられるよ。
広めろ 絶対命令 よかった、これでバリアフリーが実現するんだ
全国の観光施設でこれやうぜ こんなで満足できるわけないやろ
みんなが楽しみにしてる「当時を再現した天守閣」を邪魔したいんであって
本当に見たいとかじゃない
おまえらの「このエレベーターで台無しだなあ」って顔を車椅子に乗って見るのが楽しみなんや! 『ピコーン!!! 歴史に忠実にするにはストリートヴューだ!』
なにか違う 『じゃあ行かなくても見られるや』→衰退
ハナから誰もいかんけどな 実際に見るのと違うのは全然違う訳だけどそれでも行く気なくなるからな
青の洞窟とか竹田城とかになるとそこから実際に足を運びたくなるぐらいの効果があるが。
臼杵の国崩しのレプリカとか画像見ただけでもう行く気0になったしああいうのはとことんふせないとな 当たり前だが、今ある鉄筋コンクリート製の画像だわな
将来できるであろう木造と比較可能になったと ストビュー見たけど中はダサい城だな
木造云々も確かに理解は出来る
https://i.imgur.com/hmns6tX.jpg >>1
>「二度と燃えないように」と鉄筋コンクリートで再建された。
でも大炎上中(´・ω・`) ストリートビューでスペースシャトルにすら行けるからね
エレベーターなんていらないね ストリートビューがあればどこにでも行けるんだな
よーしじゃあ今度は女湯の中に行けるようにしようか >>1
>「二度と燃えないように」と鉄筋コンクリートで再建された。
不燃性だから、鉄筋コンクリートを選んだんじゃないぞ。
当時は、許可が下りなかったのと、木材調達の余裕が無かったからだ。
勝手に平和的美談にかえるなよ。 >>60
あんなにグチャグチャ言いやがるんならおれもそれでいいや エレベーターが無かった時代の建物にエレベーター付けろって、冷静に考えると凄い事だよな 今度、戦艦大和のVRが出るんだよな
かなり色々な内部や外周りからのもので
VR見てみたい 障害者さん、ホンマよかったなぁ(泣)
毎日好きなだけ見に来てや Googleは障害者様の神経を逆なでする反人権企業と言われちゃうな
ストリートビューはヘイト 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
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立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
fln 実際に登る事に意味がある
エレベーター付けろや!!
って言うに決まってるじゃん こんぴらさん方式で何がいけないんだ
名古屋城にはおもてなし武将隊いるんだから彼らに頑張ってもらえばええやん
雇用も生まれていいことずくめだろ >>14
エレベーター使うなら同じ様に行けてないじゃん。 木造復元後のCGを作ってVRやgoogleマップで見れるようにすれば建て替え不要だね
! 木造復元後はストリートビューのみによる公開とすべき。 リアルタイムで艦船の位置が分かるんですねたわけです >>2
万事解決ですな!
さすが優しいなぁ河村市長!! だから天守閣脇に観覧車つくれって。
安土城の模型にあったよな、半分にパックリ割れて内部の構造がわかるやつが 大金かけて復元するんだから文化財ですよ。
それを観光施設みたいに改造しろということ自体何も分かっていない。
京都の有名寺社仏閣を同様に「観光優先」で改造したらはるばる見に来た外国人は
ガッカリしますよ、こんなものを見に来たんじゃないと怒るでしょう。
史実に忠実に復元するから価値が有る。見たいと思う。
エレベーター付いてて洒落たトイレもあり、ディスプレイでインフォメーション、
売店もある、効果的に照明も洒落ている、一体ここはどこだーー! 歴史はみんなで守らないといけない。
対抗勢力に負けないでエレベーター設置を阻止しよう。 >>90
そうですね。昭和37年から名古屋城天守閣は博物館ですから。
博物館にはエレベーターが必要ですぞ。 名古屋城木造化、月内の国の許可取得 市が断念
2018年10月16日
名古屋城天守木造化をめぐり、名古屋市の河村たかし市長は15日、今月中の国の許可取得を断念した。
文化庁が今月中に開く文化審議会に、市は申請書類を提出できなかった。
河村市長は2022年末の新天守完成を「死守する」としているが、具体的なスケジュールを示せず、見直しを迫られている。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASLBH5K82LBHOIPE020.html >>91
新設
○○協議会
●○委員会
予算が付く、、、、エレベータに固執 エレベーターがあったら便利じゃん!
ただのレプリカなんだから。 また復元とレプリカの違いもわからない馬鹿が湧いてるのか ストリートビューに建物の中へ入る機能廃止しろよ
道を追っていると気に突然に用もない店に入って
出られなくなるとイライラする >>12
階段の勾配
床の感触
最上階で受ける風
これらを楽しむんだよ
車椅子の人たちには
理解できないかも
しれないが エレベーター付き城型ビルというガッカリ観光地が建つ可能性が減ってよかった。 だからミニチュアでつくればいいでしょ。真ん中がパックリ割れて、構造がわかるやつ 城なんて階段が急で入っても何があるわけでもなく高層ビルに慣れてしまっているから登っても感動するわけでもなく
これでいいわ >>104
これにエレベーター付けろとか頭がイカレてるな >>104
VRで充分だな
海外の木材使って復元とか恥ずかしいからな >>88
結局史実に忠実な再現が出来ないことが判明したんだから、バリアフリー対応して観光に振るのは決して悪いことじゃないと思うけどな
大金ったって、わずか500億円だろ だからこの方向性で良いんだって
あとは愛知公務員お得意の予算消化手段のプロジェクションマッピング?を駆使すればいい
ろくに客も来てない会場で普段予算と利権のためにやってることを名古屋城で存分に発揮すればよし 障害者プロ団体に屈してエレベーターつけたら絶対にダメ。俺たち健常者が反対する。 >>111
屈するというか、現実的に不可能だから
エレベーター付けようとして全壊しましたくらいの大惨事になるよ 障害者団体「VRは障害者に対する差別だ!」
既にあの人達は会議の席でVRを全否定していますw >>64
へーそりゃ凄いな
発展したらVR観光旅行ってのもありな時代になるかもな >>54
入浴客は居りませんので安心してくださいね >>113
やる前は否定してるけど見てみたら意外と納得するかも(絶対にしないだろうけど) VRで再現出来るなら 500億以上かけて建てる必要ないよな
みんな自宅で無料で見れるじゃん。
消防設備とか避難階段もないから史実に忠実じゃん。 同じこと言ってる奴いて吹いた
役所ダンマリじゃん(笑) >>118
キミのカタワ仲間はそれじゃ満足しないみたいだぞ(笑) >>120
俺、エレベーター反対なんだ。
そうか、エレベーター反対派もカタワか。
周りから見たらカタワ同士で賛成反対と争ってるように見えてるんだな。 エレベーターは当然として「照明」、冷暖房、水洗トイレをはじめ
案内所・案内看板・売店もあり得ない。あくまで史実に忠実
こんなもん設けたら世間の笑いものになるから絶対にやめてください 薄汚いマスコミ(在日韓国人)、税金寄付金目当てのNPO、自己中心的な市民団体(在日韓国人)のせいで
障害者がどんどん嫌われていくね >>126
嫌われても障害者福祉予算は1兆円から3兆円へ >>111
自分もある種、障害を持っているし親も車椅子だが
名古屋城のエレベータには共に反対しているな
物の価値を崩してまで我儘を通すのは子供のするこだ、と親の意見だ 興福寺も再建したのだから、名古屋城もはやく再建しろよ。
国宝を再建しないとかどこの野蛮人の国だよ。文化のかけらもない。 名古屋城を木造で再建したら国宝に再指定しろって五月蠅そうだからコンクリエレベータ付き推すわ 天守閣が国宝に指定されるには「その基本設計が為された時代につくられたものが残っている」ことが事実上必要となります。
松江城は「江戸初期に建てられたもの」であることを証明する資料が見つかったことで国宝指定されました。
現存天守でも証明されてないものは、重要文化財どまりで国宝指定はなされません。
ですので、名古屋城が木造で建てられたとしても国宝指定されることは永久にありません。 木造名古屋城が国宝に再指定されることが永久にないと知ったら
冷静に戻って500億以上投じて再現することを反対する人が一気に増えそう
国宝申請中の看板はずっと降ろせないね 賛成者は国宝になると錯誤している
という
設定
(笑) >>136
市長が100年で国宝にすると言っちゃったことがあったからなぁ
担当者全員死んで誰も責任取りませんし >>130
同じように今のコンクリートの名古屋城と古くからの石垣を、新築木造の名古屋城を作るために壊すから問題になってるし、文化庁の審議にすら入れてない。
木造とはいえ新築の観光集客施設のために、それなりに古く歴史のある既存の名古屋城を壊していいのか?更に本当に価値のある石垣を。
文化庁の許可が降りたら間違いなく裁判になると思われるから、文化庁は名古屋市にそこら辺の根拠をまとめておけ、と指示してるけど、名古屋市はまだまとめてない。
観光の目玉ありきで始めたからそこら辺の思想が最初から無いから。 >>137
100年後のことなんて言いたい放題だな
複製が国宝になるとは考えられないが >>2
これで寝たきりだろうが引きこもりだろうが皆が観覧出来るね
素晴らしいことだし解決したな 世界遺産には復元された旧市街とかはざらにあるから
完全復元であれば世界遺産も将来的には睨めるが
エレベーターなんぞをつければ鼻から相手にされないレベルに そうか、皆登れなくしてVRで見られるようにすれば平等になるな 城跡だから荒城の月とかの名作が生まれたんだろうけど
昔修復した人たちってこの先、異説が生まれるとか想像してなかったんだろうね。 >>148
若松城のことかな?
異説って何だろう? 受注した竹中工務店の案にしたがって四人乗りのエレベーターを
設置すれば木造構造にもほぼ影響なくエレベーターをつけることができる
四人乗りのエレベーターなら木造の扉をつけるとか目立たないように
できるだろう
小型の車いすへの乗り換えとかは必要となるが
だが、市はこの案を採用しなかったようだ
四人乗りエレベーターをつければ車いすでだけでなく、足腰の弱った
お年寄りなど気軽に利用できてベストだと思うのだが
----------------------------------
(竹中工務店案は)
車いす利用者向けに4人乗りの小型エレベーターを設置。
取り外しが可能な形とし、史実に忠実な復元との折り合いを付けた。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFD29H3Q_Z20C16A3CN8000/ >>150
障害者もはねつけてるけどな。
連中が望んでいるのは梁も柱もぶった切りの11人乗りのデパートとかで見かけるような大型エレベーターで、
家族と喋りながら登りたくないからそれ以外の案は一切受け付ける気がないそうだ。
市側は昇降機とか折衷案を幾つも出しているが、車椅子側が大型エレベーター以外一切認めない姿勢なんで、
折り合いのつけようがない。 11人乗りのエレベーターでよい。
名古屋復元天守閣は 現存天守の最大規模である姫路城よりデカイ。日本一広い。日本一高い。
1台ぐらいどうということはない。 >>152
妥協点を見いださないような姿勢では聞く耳持たない方がいいな >>152
昇降機は代案じゃなく言われなくても付けるもんだ。
むしろエレベーターか昇降機かと選択させたのはなかなか。
エレベーター付けたら昇降機は付けなくてよくなるからな。
VR推しはそもそも建てる必要がないと言われるハメになるし、
常設消防クレーンは景観台無しだろ。
ドローンは議論する価値すらない。 これでエレベーターなんてもう必要無いな。
良かった良かった もう30年くらいすれば脳に直接電気信号を送って
天守閣に上った記憶を植え付けられるようになるから
それまで保留にしてはどうか >>50
都庁でも大阪城でも名古屋のテレビ塔でもええやん >>152
双方が歩み寄らなきゃしょうがないよな
車いす側も四人乗りエレベーターが設置され
乗り換えないとそのエレベータに乗れないとなれば
乗り換えるだろうけど 四人乗りエレベーター案が車いすの人だけなく、足腰
の弱ったお年寄りなどにも利用できる、一番いい案だと思う >>165
450万人超える人数(名古屋市発表)を呼ぶ施設としては笑えるほど小さなエレベーターだよな パヨク屋よストリートビューを見せろよ
残念だったな、文化を破壊工作不発になりそうで。 積載荷重 450s 最大定員 6人
積載荷重 600s 最大定員 9人
積載荷重 750s 最大定員 11人
積載荷重 900s 最大定員 13人
積載荷重 1000s 最大定員 15人
積載荷重 1150s 最大定員 17人
積載荷重 1350s 最大定員 20人
積載荷重 1600s 最大定員 24人
戦後に再建された鉄筋コンクリートの名古屋現天守閣は外部に1基(定員11人)
内部に2基(定員計46人)のエレベーターがある。
大阪城は3基ある。
1基(定員11人)ぐらい いいんじゃね? >>168
こういう書き込みしか出来ない人って、何が文化なのか分からないんだろうな これは有能wwwwwww
今回ばかりは盛大に草を生やさせてくれw
名古屋がこんなに有能だとは思わなかった。これだよこれ。
自分が事故ったやり場のない怒りをぶつけて社会を混乱させてるだけのあのおっさんには、
こういう方法でスマートに鼻をあかすのが一番。
つうかさあ、特に先天的な障害で車椅子の方々は、あの後天障害のおっさんの私怨暴走を止めてくれよ。
健常者は、いくら政治家や法曹でも困難なんだよ。今は正論は正論として通じなくなってるから。
丁寧に諭してあれを止められるのは、「まともな障害者」のみなさんしかいない。 11人用3基の満額回答は回避できるんだから
11人用1基で手打ちでいいんじゃね? 再建名古屋城は絶対に国宝にはならない、といっている人が居ますが、
先々、文化財の概念がどう変わるか、全く判りませんよ。
コンクリートの近代建築物も続々重要文化財になっていますからねぇ。
国宝建造物の無い都道府県では新指定も随分甘い水準のようですし。 やったあ!身障者もいつでも観られる!!!!!!!!!!!!!!! いや身障者は、そんなに甘くはないぞ
「自分の目で見なければ、ダメだ」
とか言うに、決まっている >>173
現在のコンクリ名古屋城も残しておけば国宝に
なるかも知れんね >>176
ならない。
コンクリは木造に比べて耐用年数が短いから無理やり引き延ばしても重文指定前に寿命が尽きる。
それに、戦前からビルだった大阪城ならまだしも、
戦後に建った名古屋城ビルに重文指定する価値があるなら日本中が重文ビルだらけになる。 平成の時代に過去の城のイミテーションを作っても
歴史的価値は生まれないし国宝なんてありえない 国宝になるならないは関係ない。
燃えた寺を復元するのと同じ。
同じように作り直すのにエレベータは要らない。
再建ついでにエスカレータが新たに付いた寺があるなら知りたいね。 >>181
市民が寄付で鉄筋の城を建てたという歴史に価値がついてしまったのよ… >>181
エレベーター付の寺はある。観光名所となるような寺ではない。
でもエレベーター付の城を日本人は建ててそれを観光名所として楽しんだという戦後の文化ができちゃった… >>181
寺は4階以上あるところそんなにないからなぁ
でも五重塔とかでエレベーター付いてるのあるよ >>171
有能なのはGoogleさん
名古屋市民のうち何割かの方は、あの市長さんを当選させている、ちょっと頭の弱い方なんです >>186
なんで、頭が弱いの?論理的に説明してよ
オレには、あんたの方が脳に障害かかえているようにみえる あとは障害者を投げるための投石器を設置すれば完璧だな >>178
1000年先の未来人は
江戸時代の人や技術を高く評価するが現代人に対しては『21世紀に再建』と7文字の評価で終わる >>175
天守閣から見ないといけないほどの景観じゃないんだけどね、名古屋は。
駅前周辺の高層ビルから見たほうがたぶん夜景は綺麗 >>189
盲目のかたでも上にある通り健脚な方なら介助者と一緒に登るっていう感覚と床の感触や匂いでお城を楽しむことが可能
車椅子で盲目だとチェックアウトやけど そもそも、建て直す必要があるのか?
リピータなんてほとんど居ないだろうに。 そもそも障害者が要求できるのはスロープが原則です
障害者がエレベーターを要求できるのは限られた条件のみと明文化されてます
というのは障害者が何処にでもエレベーターつけろ!って騒がれては困るからです
日本は障害者を甘やかしてません
厳しくラインを引かせてもらってます
たまたま名古屋城天守閣はその条件を満たしただけで グーグルストリートビューって最早どこでもドア〜感覚だな 上野の森の美術館などをつぶして寛永寺を再建したらどうかと思ってるんだが
Eぢ時代は公園全体が寺域だった。維新と空襲のせいで丸焼けになっちまったけど
あんな中途半端な公園はいらないから本堂だけでも再建してくれよと VRで木造築城時の内部みれるように竹中が作ってたけどストビューもきたのか 天守閣は現代て作ると博物館となるからな
分類上、軍事施設ではないんだよ ストリートビューで遊んでると実際に行ったような気がする ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています