【地面師事件】積水ハウス、現地調査に入る→本物地主が付けたセンサー発報、警察が駆けつけ不法侵入指摘→騙されたことに気付く★4
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積水ハウス（大阪市）が東京都品川区の土地取引をめぐり約５５億円をだまし取られた事件で、同社が昨年６月、地主に成り済ました「地面師」グループに購入代金を支払い現地調査を行った際、本物の地主側から不法侵入を指摘されていたことが１９日、警視庁などへの取材で分かった。
地主側はこれ以前にも、土地取引は無効と警告する内容証明を積水ハウスに複数回送っていたが、同社は「取引妨害の嫌がらせ」として無視していた。不法侵入の指摘を受けた後に、だまされていたことに気付いたとみられ、同庁捜査２課が詳しい経緯を調べている。
大崎署や訴訟資料などによると、同社は東京法務局品川出張所に問題の土地の移転登記申請を行い、代金を支払った昨年６月１日、建物の解体に向けた現地調査に入った。その際、地主側が取り付けたセンサーが発報。駆け付けた同署員や地主の親族に不法侵入を指摘された。
同社はその後、地主に成り済ましていた羽毛田正美容疑者（６３）が本物かどうか改めて確認しようと接触を試みたが、既に連絡が取れなくなっていた。移転登記申請は、関係書類が偽造と発覚し、６月９日に却下された。
（2018/10/19-04:39）
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018101900133&;g=soc
関連スレ
【地面師事件】本物の所有者が「書類は全て偽造」と再三指摘→積水ハウスは「取引妨害の嫌がらせ」として無視 発覚後に社内対立★5
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539920880/
★1が立った時間 2018/10/19(金) 12:51:49.90
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539932799/ 騙されたと気づいたというよりは騙されたとようやく認めたって感じやのぉ >>4
善意の申し出を、建設妨害のいちゃもんだと思ってるようじゃ気づかんわなー 積水は家はピカイチなんだけど
文系社員がダメすぎるってことか？ 実地調査の大切さが身にしみるな
地面師に引っかかる人って書面を信用しすぎなんだよね
自分で登記とって、本人の家で本人に会うのが基本なのに 積水さんがさ、地面師が絡んでる違法な案件だと知っててさ、
どうしても土地が欲しいから、善意の第三者を装ってた？！というパターンは考えられんの？ これもし警察が動いてやがったら積水ハウスは最後まで詐欺側についてたってことだよな まだネットでの情報管理が確立されていない時代のバブル期にあったような手口で
偽造した登記で騙せると絵を描いて詐欺を進めている部分が不思議でならない。
内通者は当然だがバブル期などの経験値の無いゆとり馬鹿なんだろうな。
この手口で進めるのなら素早く建物壊して更地にして次の物件を経てるところまで
進めてから偽造がばれて善意の買い主の立場としないと本物の地主を
説得攻略するフェイズに持ち込めないからね。
主犯は時代遅れで日本のシステム内情に疎くなった在日だね 干支の質問していながら気づかないって、間抜けとしか言いようがないｗｗｗ 上司が無能揃いになるとこうなるという典型
だから今の学生さんはちゃんと小説読んでました( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯじゃなくて算数のお勉強しような
小説はコミュ力（）には1mmほどは役立つけどグーグルあたりには最初から勝てないぞ 損した分、積水ハウスの物件（消費者価格）に転嫁されるんだろ？
阿呆らしいわ。
絶対に、こういうところとは不動産取引したくないわな。
ただ、大東建託みてぇなゴミ屑以下の不動産会社が跋扈してる業界じゃ、
まだまだ、マシな方なのかもな。 これ積水の内部も絡んでるだろ
絶対半島系が関わってる >>17
そこまでは鉄板だね。
ド素人の不動産屋始めましたの個人商店でない限りありえない事だらけｗ 偽造された登記簿に基づいてされた土地売買契約なんて無権利者との取り引きだからそもそも無効な契約だよね。積水が善意の第三者かどうかなんて関係ないと思うんだが、法律詳しい奴いる？ >>16
土地の取得は無理じゃろ
ヤクザやら表に出せない連中への支払いルートとしての詐欺被害って名目ならわかる なんか前スレから多いから、先に言っておくけど
本当の所有者が噛んでいない限り騙された側は絶対に善意の第三者にならないの
調査懈怠で過失ありだから
騙された人から、物を買った人が善意の第三者
この場合でも登記できないと、本当の所有者に負ける
だから今回のケースは善意の第三者はありえないの >>22
流石に老舗ではありえないよｗ
内部協力者は当然だがこれは決定権ある役員までグルだよ。 積水の担当も共犯なんじゃねーかと思ってしまうんだが
俺らは騙された事にすればいいからって >>27
売買代金の一部が売り手に渡ってそうだな。 >>28
おそらく善意の第三者として「地面師に騙されてしまいました」
の工作が破綻した事件だと思うよ。 会社のお偉いさん、
参考にして社長だろうと思い込みは駄目って事 日本なんか本人がいい加減なんだから
パスポートだって元になる本人確認書類たどれば
誰でも誰にでもなれるぞ 逮捕したのはいいけど肝心のカミンスカスいないと公判維持できないんじゃない？ >>37
末端の担当が稟議通せる額じゃないから、社長会長で内紛してたんじゃろ
株主代表訴訟来るかな？ >>40
善意の第三者うんぬんは関係ないよ。無権利者との取り引きだから、そもそも無効な契約ってことだと思うんだが。単純な話。 >>16
どうやっても土地取得は無理だから
そんな絡め手は使わないでしょ。 >>39
錯誤無効だろうね
で、故意に錯誤させているから詐欺罪なんだろうけど、ごめん刑法はよく分かんない >>31
それは宅建クイズの視点として正解だよ。
だけどそこで思考が停まるのは実戦の経験値が無い回答だ。
地面師詐欺師や詐欺まがいを利用した取引のプロはそこからが
本当の営業なのだよ。 今朝TVのニュースで複数の銀行に金を振り分けた
複数の銀行の中には海外の銀行に送金されたものもあるって言ってたが
昼にラジオきいてたら一部は韓国の銀行と言っていたTVって怖いな 地面師達も積水ハウスのお家騒動を知っていて仕掛けたのかな?
知っていたなら内部に仲間がいるって事なのか? なんか、必死でダマされた感を出して
被害者ぶってる感じがする。
すぐ、被害者ぶるところは、積水ハウス、正規社員、徐文平ゆずりか。
民団、&、徐文平先生。
まんせぇえええええええええええええええええええええええええええ。 そもそも積水は法務局で登記簿見なかったのかな？公示の原則に反するしめちゃくちゃ重過失あると思うんだけど、ワケワカメw 積水って郵便物の扱いも雑なんだよ。
積水が自社で保有する建物にメール便を配達しに行くと集合ポストがあるのにその付近にダンボールの箱
を置いていて、メールはそこに入れるように書いているんだ。
新聞ならわかるけどね。
郵便物を粗末に扱うとかさすが土建屋だなって思ったよ。 こちらにも貼っておくか
キミはわざと法律的素養に乏しいフリしてるの？
338名無しさん＠１周年2018/10/19(金) 14:51:07.42ID:2dlG0nw+0
>>334
登記ある不動産は時効取得出来ないよ
【公然】とという要件が成立しないから
最判昭４１・１１・２２
不動産の時効完成前に原所有者から所有権を取得し、移転登記を経由したものに対し、
その後の時効取得者は登記なくして時効取得による所有権の取得を対抗できる。
簡単に説明すると、登記を有する真の所有者でも、時効取得されると負けてしまう。
おわかり？ セキスイで建物4000とするやろ？
協力業者への発注は2000ないで 本物の地主が死んでいて、死人になりすまして所有権移転しようとしても、まず相続登記を経てからになるし、遺産分割協議があれば、登記簿が閉鎖になるから売買による登記なんか出来ないんじゃないのか？
故に積水トップが噛んでる説は却下。 >>49
回答出す為の情報が不正確だもんな、実践では
目の前の奴が誰か、書類は本物か
確認する為のコストはいくらで毎回時間と費用を十二分に捻出できるのか 私だったら金が入ったらすぐに海外に逃げるわ
何でチンタラ日本にいたんだろう？ >>49
だから実地調査の大切さを、その前に語ってみた
まあ、言いたいのは善意の第三者になり得ると思っている人がいるから、それは違うよ
本来の所有者の権利は脅かせれないっことを言いたいだけ >>56
悪意取得の場合20年掛かるけど？w善意で公然平穏だとしても時効死まで10年だよ >>53
世の中は法律法理の定型どおりには動いていない部分というモノがあるのだよ。
特に実入り営利の大きい商売取引というのは
時に法理が捻じ曲がる部分というのがあるのさ。
こと、不動産という取引においてはねｗ >>15
人との付き合いの希薄な時代だから
これから増えるんだろうなぁ >>63
いやいや、そんな難しく言わなくていいよ。ただの馬鹿でしょこれw >>58
それは目的が土地取得の場合なら、だな
ヤクザやらに支払う為の表沙汰にできない支出を、詐欺被害って事にした可能性は？ http://endokentaro.shinhoshu.com/japan/post5798/
積水ハウス地面師詐欺事件ですが、犯人グループは、豊島区池袋の中共人（東京華僑総会所属）たちであり、土地所有者（既に死去）になりすましたのは同じく池袋の韓国人でした。 野田中央公園における「セメントいて〜」の辻元議員の問題を参考にすれば
不動産業の法理のいい加減さは理解出来ると思うｗ
政治利権が絡むと不動産は時に法理が捻じ曲がるｗｗｗｗｗｗｗ それより この 土地 売らない 痔主の やつて いったい なにが したいのか？
相続税 １００％に するべきだなｗ >>65
地主さんが割と完璧な対応してるんで積水のゴミさが際立つな 自分の知らない所で自分の土地が勝手に売買されるって
こんなに恐ろしいことはないわな
地主さんはどんなにか気味悪く怖かっただろう
積水ハウスは被害者でなく土地強奪犯の一味だと思う
自分たちがどれだけ罪深いことしたかちゃんと反省して欲しい 騙されたてｗｗ
最後の詰めが甘いんだよ
もうちょっとでウハウハだったのにな 水面下では他の企業にもオファーはあったんだろうな
単にそれに引っかかったのが積水だけって話だろう プロ意識が足りてない朝鮮人てことか？
安倍がダンマリするわけだ >>1
この取引は社長案件だったそうだけど、社長個人に内容証明の警告を無視してでも
話を進めてカネ払わなきゃならない「事情」があったってことはねーの？ お盆はどうされるんですか？
↓
実家に帰省します
↓
代々この土地なのに？
有能 >>58
ググったらどうも遺産分割協議で登記簿閉鎖ににはならないようだわ。 >>71
悪いけど法理なんて言葉、法曹関係なら使わないよ
さっきから書き込みからバカが滲み出てるからやめた方が良いよ 地面師やら土地転がしやら地上げやら・・・
不動産関連犯罪って
コソ泥と違って額が大きいから止められないだろうな >>73
ここの土地はマンション立てれば必ず売れると言われてたぐらいだから
バブルの頃から地主さんは地上げ屋などと戦ってきたんだろう
地主さんの対応はパーフェクト >>65
本当に馬鹿なのか、馬鹿を装って会社のカネ(株主のカネ)を不正に流したのかはわからんねぇ さすがに積水が馬鹿だのアホだの言う奴減ってきたか
そういうことなんだって、いつもの また朝鮮人がらみなんだよな、これ
韓国に送金した後の経路は判明したの？ >>64
地面師自体があんまり話題にならない時代なのかもね
俺に民法教えてくれた先生は地面師の手口を色々語ってくれたから
どんなに書類に怪しい所なくても、交通費かかろうが実地調査と登記簿上の所有者の面談、そしてそれが本人かどうかの確認は怠るなって言ってたわ >>16
無権利者から権利は取得できない。
これ絶対。
善意の第三者保護は、真の権利者に何らかの落ち度がある場合に適用される。 >>90
100％グルだろ
会社の元顧問弁護士も大反対してたみたいだし そいや 土地もそうだけど 他人の山林から 木 切り出して 儲けてる やつ いるみたいだぞ！ なぜ契約する前に現地調査を行わないのか全く意味が分からない >>90
詐欺グループがただの馬鹿
偶然捕まらなかっただけ。
会社は確信犯。
詐欺のバックに気づいて50億円施した。 >>43
マスコミでさえ出国する際に接触してるのになんで検察はおめおめと出国させちゃったのか不思議
今頃になって国際手配したって後の祭りじゃん >>94
だよね。善意の第三者かどうかなんて関係ないよな。そもそも無効だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
