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【東京】「生きてるだけで迷惑。交通事故にあって死んで」女性自殺、求人広告会社「ビ・ハイア」の社長をパワハラで提訴★11
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0001俺の名は ★
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2018/10/20(土) 19:57:34.04ID:CAP_USER9
 ゲーム業界の求人広告会社などと業務委託契約を結んで働いていた女性が自殺したのは、同社社長のパワーハラスメント(パワハラ)が原因だなどとして、女性の遺族や元同僚の男性2人が同社と社長に計約8800万円の損害賠償や未払い賃金の支払いを求める訴訟を17日、東京地裁に起こした。

 求人広告会社は「ビ・ハイア」(東京)。訴状によると、女性と元同僚の計3人は2006〜14年に入社し、同社や関連会社との業務委託契約を結んだ。しかし、社長の指揮命令を受け、実質的には雇用関係のある従業員として働き続けていたという。

 社長は、3人にブランド品のカバンや靴などを買い与え、その費用を会社から社長への貸付金という形で計上した。その自分への債務について、16年ごろから3人のうち2人を保証人にして返済を求めるようになった。

 さらに社長は、原告の1人が賃金の情報を知人に伝えたことを「守秘義務違反だ」などと主張し、数千万円の損害賠償も求めるようになった。社長はやがて賃金の天引きなどを始め、3人にはほとんど賃金が支払われなくなったという。

 3人の生活費が尽き、家賃を払えなくなると、会社事務所に住まわせ、その家賃も請求するようになった。社長は3人に「生きているだけで迷惑」「殺すと問題があるので、交通事故にあって死んでもらいたい」などと、大声で罵倒するパワハラを繰り返したという。

 会社事務所で深夜も働いていることを確認するためにLINEで数分ごとに報告させたり、建物に取り付けたカメラや携帯電話のGPSで行動を監視したりもした。会社事務所での生活は、風呂もなく、寝るときは床にタオルをひく程度だったという。

 今年2月、女性が「私は死んだほうがましですか?」という趣旨の発言をしたところ、社長は激怒。女性の目の前で使っていたパソコンを破壊し、「(死んだら)ゴミが増えるだけだ」などと暴言を繰り返した。その日の午後、女性は自殺したという。

 原告らは、賃金の天引きは違法で、社長の一連の言動や行為は、原告の人格権などを侵害したパワハラにあたると主張している。

 同社は「本日中にコメントしたい」としている。

2018年10月17日17時43分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBK46HZLBKULFA00P.html

★1が立った時間 2018/10/17(水) 18:37:19.07
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539991314/
0887名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:43:52.60ID:zIGJMh1j0
烏賀陽も金貰っちゃってたのな

「原発取材費に充ててほしい」読者主催のトークイベント、約30万円をフリージャーナリスト烏賀陽弘道氏に寄付
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000010.000028224.html

>>875
>知識人やコーチ連中も含め、恐らく周りのほぼ全ての人間が彼を信用し、
凄く良い人だと思っていた事だろう。

椅子ブレイクに気付いていなかったとしても、
3(2)万で本売り出した時に気付かんとおかしいやろw
0888名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:47:16.78ID:psNLecdt0
>>884
清水関連の資料を読むと吐き気がするのは何故だろうか
0889名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:51:32.23ID:Y36Avosh0
平田の鍵垢見れる人いないかなー
0890名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:52:16.33ID:zIGJMh1j0
>>884
19日に結構追記があったんだな
社長どんだけ…

>それと、社長よりも小上さん(仮名)から叱責を受けることのほうが
回数としては多かったと書きましたが、心の傷の深さでいえば、
社長によって負わされたもののほうがずっと大きいです。

本文にも書いたように、回数こそ数えるほどでしたが、1回1回が大きなトラウマになっています。

ネットの関連記事でも小上さん(仮名)の写真は見れても、社長の顔は未だに正視できません。

私はあの会社を離れて以来、関西弁を喋る男性自体に苦手意識が芽生えてしまいました。

(関西の人、ごめんなさい)
0893名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:53:02.87ID:JQZ5I0jn0
苫米地やコーチングが胡散臭いとか批判している人は、苫米地の著書やコーチングを学んだ上で言ってるの?
読んでいるなら具体的にどの辺が胡散臭いのか教えてほしい。
個人の感じ方だから何となく胡散臭いでもいいけど、どこまで自分で情報収集した結果そう思うのかを知りたい。

俺は何冊か読んでてコーチングについても学んでるけど、全くそうは思わない。
0894名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:54:47.24ID:ZfCQjm+30
>>884
おー追記があったのか
見てなかったから感謝
0896名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:57:46.93ID:pSoEDwcu0
>>838
キチガイに刃物
0897名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:57:49.18ID:77f2IQYW0
平田ちゃんは清水に利用されて言いなりになってるだけ。
あの豊満な乳を弄んでいたと思うと、万死に値するわ
0898名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 22:59:26.03ID:0EK/sSs20
>>893
ちなみに苫米地の「聴くだけで頭の良くなる特殊音源アルバム」とか買っちゃった人?
0899名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 23:01:08.65ID:fdcpssxt0
>>875
清水がサイコパスだとすると、このブログの考察は参考になるわ
0900名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 23:04:25.95ID:AC4oG5kW0
>>897
いや、それはないだろ
面みてみろよ、あのキチガイと同じ邪悪さがにじみ出てる
0901名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 23:05:00.59ID:4nhHBS1g0
結局、まともな社会人経験の無い清水が人材紹介会社を起業して、労働法を無視して従業員を食いものにしていたのだろうか。
所詮は会社ゴッコで、たいして儲からなくなっていったようだ。
こんなところに関わった人、働いた人は気の毒である。
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:06:26.59ID:Tr6bVhUI0
>>902
おっぱいが大きくなる
0904名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 23:07:40.08ID:JZkGQtZt0
なにこれ?セフレを会社に住まわせてたの???愛人???
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:08:43.74ID:0EK/sSs20
>>902
いや聞いてみたかっただけw
だって聴くだけでI.Qがガンガン上がる「モーツァルト脳」CD3枚組通常価格10万円が今なら特別に7万1200円!を買った人が実際にそのCD聞いてどんなだったか聞いてみたいじゃんw
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:10:55.21ID:SU+kiHfx0
平田も昔は偉そうに威張りくさっていたが、今は泥船から逃れられない状態だからな
因果応報とはいえ、ざまあねえわ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:12:04.96ID:SjxkBHrv0
清水と平田の動画見ると距離感がどうも男女関係のある二人のそれっぽいから気色悪い
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:12:18.70ID:9E2n9qVp0
苫米地氏はそんな簡単に馬鹿にはできないよ。
YouTubeにあがってるけど仏教と不完全性定理と情報理論をトータルにまとめた論とか面白い。頭の悪い人から良い人まで水準を選んで話ができるし、ごく稀に本気の本も書く。
勿論相当な怪人物であることは間違いないし、彼のセミナーを受けたいとは思わないけど。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:12:44.81ID:Y+bqqov/0
>>893
1年程度でコーチになれる認定与えるとか結構ホイホイ資格与えるのは胡散臭いと思う
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:14:11.64ID:hGXN9pE90
>>852
これ時系列に矛盾がある気がする

女性が自殺したのは今年2月、その数週間後?原告側2名が連絡先をつげずに逃亡、つまり2月以降
清水は去年ごろから原告側が事務所に寝泊まりしていたのは否定してない「家賃を浮かすために自主的に泊まった」とまで言っている

原告側の時系列は
清水が豹変して損害賠償の契約にサイン→金がなくなって仕方なく事務所に寝泊まり
の流れだけど 報酬をしっかり払っていたなら風呂もない狭い事務所に泊まるのをおかしいと普通はおもうはず

しかし>>852のブログだと失踪後に「金の使い込みを発見した」といってる
つまり今年の2月の逃走後のさらに後に発覚してる
だから2月以降に損害賠償を請求しているというなら清水の証言と食い違う気がする

のだけどどうでしょうか?
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:15:03.56ID:EuG3Y94O0
>>908
やりまくってる感じだな
0914名無しさん@1周年
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2018/10/21(日) 23:16:11.53ID:JQZ5I0jn0
>>905
ああ、そういう系の高額なのはわからん。興味はあるけど流石にお値段がね。。。
読んだのは普通に書店で売ってるものだけ。
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:18:32.32ID:yEsxw+8r0
>>905
IQ上げる方法は無いわけじゃないが
もっと論理的にカンニングしないと駄目だな
それで本当に知能があがったりはしない
というか加齢とともに自動的に知能は衰えるし防ぐ方法は無い
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:19:14.91ID:3rF72DKNO
>>909
苫米地の仏教解釈はデタラメ。
大蔵経を読みながら葉巻を吹かすだけあるわ。
自説に都合の良いことだけが仏教になってる。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:21:25.58ID:yEsxw+8r0
>>909
そんなこと言ったら気持ち悪い鉄道オタクや
兵器軍事オタクだって馬鹿にできない部分は多いぞ
本だって学研やら光人社経由で出版したりするし
だからって社会的な評価は低くキモオタのレッテルからは逃れられん
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:21:55.91ID:QDGD8kF50
>>913
あれ苫米地自体も充分うさん臭い奴だぞ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:23:38.02ID:9E2n9qVp0
ちょっと遠いけど南青山なら表参道の清水湯までいける。清水湯はいいぞう。
被害者の方たちも近場の銭湯くらいいけたらよかったのにかわいそう><。
0921名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:23:38.10ID:0EK/sSs20
これを高いとか言ってたらセミナー参加費50万円とか聞いたらぶっ飛びそうだな。でも苫米地御大自らのギター弾き語り聴くだけでI.Qガンガン上がるそうだけどw
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:23:43.85ID:yEsxw+8r0
>>916
実はオウムの方が真面目に仏教してたりな
伝統宗教と今の社会構造は折り合いがつかないことを証明した
文明の進歩が宗教を過去のものにしてしまった
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:24:49.69ID:jRy1Lgrn0
上司がまさにそれだった

インフルで休んでた時に、それでも出社しろといい
「お前なんか俺の判断で辞めさせることもできるんだぞ!」

その後、上司は離婚。財産全部取られたらしい。
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:24:56.24ID:pas/18bt0
自殺した子が10億くらい使いこみしてたことにして、特別損失計上するのはどうだろ?
0925名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:25:18.43ID:Y+bqqov/0
>>913
ヤフオクでめっちゃコピー品売られてて草あれは訴えられたりしないのか
0926名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:26:49.93ID:9E2n9qVp0
いやー。何が真の仏教かとかいいだしたらそれこそアレだからさ…。
そんなに追ってるわけではないが、般若心経について何か言ってる動画はちらっと見て何だこりゃとは思った。
0927名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:28:03.09ID:xMfOcEfz0
ただでさえ経営傾いてるのに、この件でもう倒産しかないし、
倒産した後、清水はこの業界に残れないだろ
そうなると、元々仕事できない清水は路頭に迷う

平田も逃げるんじゃね?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:28:32.11ID:yEsxw+8r0
>>901
人材紹介としては破綻してるだろう
アニメゲーム産業で必要な実力ある人は人材紹介なんか頼らないし
他業種からの転職組が主力だったのだろうけど、転職先にアニメゲームはリスクありすぎる。
だからコーチングみたいなセミナーとか、東大教授と組んで講演みたいなのを
展開して収入にするつもりだったのかもしれない
その辺で上手く立ちまわれなかったのかな
0929名無し
垢版 |
2018/10/21(日) 23:29:49.94ID:CR2+Y1/R0
>>911
何度読み返しても君の文章がわかりにくい。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:30:03.86ID:12vyHqsc0
関係者は言葉遊びをして逃げようとしてるが所属も面も割れてて逃げられるわけないのにな
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:30:04.48ID:QDGD8kF50
>>927
このジャンルじゃ清水も糸目もだめだろ
顔を覚えられすぎたから身から出たさび
0932名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:30:29.39ID:hGXN9pE90
平田ちゃんはあのおっぱいの持ち主だから借金背負っても返せるあてあるだろ
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:31:16.65ID:JQZ5I0jn0
>>910
資格関係はあんま分からないけど、
そういうので胡散臭いと感じるのはわからなくもないが、
結局それを受講しないことには実態がわからないから何とも言えないなあ。
0934名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:31:17.07ID:YpUOj95E0
清水が大下にお金取られたから警視庁に被害届出したからなとか言ってるけど
ググったら被害届だけじゃ警察には捜査や逮捕の義務は生じないんだね

捜査や逮捕義務があるのは被害届と合わせて刑事告訴・告発が提出・受理された場合(なかなか受理されないらしい)であり
警察に持ち込まれる相談事はその多くが結局内輪の揉め事なので民事での調停を勧められることが多いんだと
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:32:37.85ID:l2VS3skK0
苫米地が頭良いのはブログの文章を見ても分かるけど
カネ絡みビジネス絡みの話は一切信用していない
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:33:42.68ID:QDGD8kF50
>>934
あれ虚偽の届出だと犯罪になるぞw
0938名無し
垢版 |
2018/10/21(日) 23:33:59.09ID:CR2+Y1/R0
>>928
本人は儲けまくって仕方ないと自画自賛してたよ
人手不足の今は人材紹介の我が社にとってありがたいと時代だと
0939名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:34:10.82ID:zNXY/lW30
副社長って何歳?子供かと思った。
発達くさいね
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:37:58.93ID:yEsxw+8r0
>>938
アニメゲームは人手不足というか待遇が悪くて就職先の候補にならないって感じだな
それでも実力あって、仕事と収入を確保できる優秀な人は居るけど
そんな人は会社と直接交渉して人材紹介を間に挟まないだろう
実力不足の素人を紹介していったら頼りにされなくなるし先細りが起きたと思う
0942名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:38:54.02ID:/iKSylG30
>>911
虚言癖なんだから
どんな嘘でもつくよ
最後は、記憶にないとか言い出すから

自分も反社会性パーソナリティ障害の人に
話の矛盾を指摘しようと
完璧な準備をして挑んだら、
記憶にない」って言われて、やる気失せたから
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:39:43.22ID:yEsxw+8r0
>>940
社員教育に積極的に活用した結果の>>1だから
この結果は重いぞ
活用しないほうがマシって結論になるし
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:40:08.76ID:nS2EVylY0
春にフォレスト出版のやつとやってた仮想通貨のやつは胡散臭すぎ。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:41:10.46ID:12vyHqsc0
>>940
それで人を殺してるんだから今回のコーチングのツールはそこまでよ
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:43:19.38ID:QDGD8kF50
>>910
そんなもんどうにでも解釈できるだろw
そもそもお前が何を言いたいのかあやふや過ぎてよく解らない
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:44:08.22ID:QDGD8kF50
>>911
0950名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:44:41.80ID:YpUOj95E0
>>937
だから出したのは虚偽じゃないんだろ
でも警察は被害届だけじゃ捜査も逮捕もしませーん
脅しになってねーよバーカってこと
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:47:09.15ID:JQZ5I0jn0
>>936
ビジネス絡みは苫米地が若い人達にお任せしてる的なことをどこかで言ってたような。だから、そっちの胡散臭さはまだわかる。

ただ、著書で伝えているコーチング内容には関係ないし苫米地をビジネス絡みやネット情報だけで胡散臭いと思うのは違うと思う。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:47:45.41ID:yEsxw+8r0
>>950
被害届の内容が事実なら
横領も事実ってことじゃないか
その辺の主張が食い違っていて、横領が虚偽なら
被害届も虚偽の届け出とななる
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:49:01.80ID:9E2n9qVp0
でもまあ元従業員が口をそろえてコーチングは関係ないっていってるそうだから実際に関係はないんだろうね…。
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:49:57.61ID:l2VS3skK0
>>951
苫米地に付いて行っても良いことは起きないよ
落ち着いて考えな
0955名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:50:18.69ID:QDGD8kF50
>>950
虚偽告訴罪 は別として
微罪だから時間稼ぎであえてやるかもしれんし
これの虚言癖を考えると出したなんて確証も無いだろ
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:50:37.87ID:zIGJMh1j0
ID:JQZ5I0jn0

(;^ω^) …
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:51:22.10ID:yEsxw+8r0
>>951
5ちゃん、現実社会ともにポジショントークだから
きな臭いと思うポジションに立ってる人は不信感を捨てることは無いと思う
洗脳でもしない限りは
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:52:16.94ID:l2VS3skK0
80年代から使い古されてる自己啓発の手法そのものなんだよ
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:52:22.03ID:JQZ5I0jn0
>>944
>>947
今回は清水に問題があるのは明らかなんだから、ツールでなく使用者側に問題があるんでしょ。
もちろんコーチングに全く責任がないとは言わないが。
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:53:24.68ID:l2VS3skK0
人生の目的がカネに行き着くようなセミナーなんて害悪でしか無い
0961名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:54:40.53ID:hGXN9pE90
>>948
書きながら説明難しいと思ったけどようするに時系列がおかしいってのを言いたかった

>>852のブログでは清水が元従業員?に対して損害賠償でサインさせたのは今年の2月以降ってことになる気がするんだよ
だってそのときまでは仲良くやってましたって感じだから

原告側の証言だと損害賠償言われたのは2016年以降の豹変以降 時期に矛盾が生じてる
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:54:40.67ID:QDGD8kF50
>>951
苫米地は監禁とかはやらんだろうが
限りなく胡散臭い奴だからな
頭はいいから尻尾とかはなかなか掴ませないがww
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:57:05.04ID:hGXN9pE90
>>952
清水的にはサインさせた契約書があるから横領で押しとおすつもりじゃないの

実際に会社の金を抜いてたりする可能性もなくはないと思うが
清水が買い与えていたブランド品を返却ってなら清水がおかしい
けどこういう奴は自分が正しい相手が悪だと信じて自分の行動を疑わないので横領したことになってるんだろう
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:57:12.81ID:rHoXwbEW0
>>951
周辺の胡散臭さが本人に帰ってくる
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:57:22.38ID:yEsxw+8r0
>>959
でも受講して認定を受けたコーチなんでしょ
技量不十分の人を認定コーチにするデタラメな受講と思われるんじゃないか
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:57:54.89ID:nS2EVylY0
ねずみ講の体勢で10年以上おいしい思いしてるから、現状維持最高って思っているんじゃない>苫米地
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:58:25.88ID:rHoXwbEW0
>>966
清水は認定受けたコーチじゃないぞ
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:58:25.94ID:QDGD8kF50
>>961
>ブログでは清水が元従業員?に対して損害賠償でサインさせたのは今年の2月以降ってことになる気がするんだよ
?そんなもん書いてあるか??

そもそも何が言いたいの?
もっと具体的に頼む
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/21(日) 23:59:17.29ID:YpUOj95E0
>>952
被害届の内容が事実じゃなくても錯誤とか誤認で言い逃れできるから
提出者がそれで罪に問われたりしないよ
取り下げればいいだけ
そもそも事件になってもいないのにいちいち内容調べねえよ

俺が言いたいのは被害届に大した効力はないからイキってる清水は滑稽だってだけだ
0971名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:00:03.20ID:WqZ33HwE0
>>950
被害届出したって嘘をつくのは即犯罪になるわけじゃないから
出したという話自体が嘘だと思うよ
0972名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:00:48.21ID:DBZVl0wC0
苫米地リスペクトしてコーチング学んでいきたいならそのまま突き進めばええやん
現実としてこれだけの割合で胡散臭いと思われてる事は受け止めてな
0973名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:00:52.90ID:UCRrjj7/0
>>959
清水自身がツールを使って今の様になったんだろ
>>804を見たらそうだしな
ならばツールの問題でもある
0974名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:01:38.45ID:liEr9KJL0
>>964
その辺は警察では不干渉じゃないか
数年間ずっと粉飾して横領していたら悪質と見なして逮捕もあるけど
出来心ていどの横領だと民事裁判か、当事者の話し合いで決着する
0975名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:02:05.47ID:Wcp3crAX0
>>970
時間稼ぎの何ていうかw スラップ被害届見たいのはあんだろ
政治家のその場の火消しが目的で敗訴を承知で名誉毀損で訴えるみたいな
0976名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:02:50.63ID:WqZ33HwE0
今回、苫米地=与沢翼ってのはよくわかったわ
0978名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:04:27.48ID:liEr9KJL0
>>970
取り下げると民事裁判の心証は悪くなるね
事実を話さない人だと思われてしまう
0979名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:04:59.84ID:Wcp3crAX0
>>976
苫米地は元々情報工学とかの人間だろ
共著だが一応論文とか著書とかも出してるし
別にだからまともとかは言ってないぞw
0980名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:06:05.50ID:9rdkpYNo0
>>969
清水は原告側に会社に損害を与えたとして賠償請求してるでしょ

それが>>852のブログ的にいうと会社に損害を与えた時期は今年の2月以降って言ってる可能性があるの

原告側は2016年に損害賠償の請求書にサインさせられた といってる 

清水は原告側を悪者にするために「会社に損害を与えた」と言ってるんだけど
その「会社に損害を与えた」と清水が認識している時期が今年の2月以降だと辻褄があわないよね
0981名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:08:35.76ID:WqZ33HwE0
はてブロ見ると、やっぱり自分なら絶対に引っかからないなと思った
大学時代、時給でバイト選んでたから
友だちの親の店以外は、家庭教師しかやらなかったもん
0982名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:09:55.68ID:UCRrjj7/0
調べたら一月万冊と聞いて怪しいと思わない奴も結構いるのか
その時点で詐欺当確だろうに
0983名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:10:08.06ID:YGjufoz10
>>977
本人と言われてた知恵袋でも受講してなさそうだったじゃん
0984名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:11:14.23ID:2HpnHAlz0
大下が行動した理由だけど大山の連帯保証人にされていた。大山の自殺後、清水は大山の負債擬きを大下に請求したのだろう。
俺は大下がよく清水を殺さなかったか不思議なぐらいだ。
0985名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:11:15.47ID:vXx8BM6V0
これ最初は双方人格障害者だと思ってたけど、
加害側が洗脳プログラム有料w+自己愛
被害側が自己肯定感ない人

こういうことじゃないの?
資本主義末期やな
絞られる人は絞る側にはすぐ見つけられちゃうよ。
0986名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:11:22.71ID:Wcp3crAX0
>>980
>しかし、本当に涙が出るようなショックはその後にありました。消えた人が実は数年前からお金をとっていたのです。明らかな裏切りでした。
清水としてはこう言ってるぞ?

お前がは何がいいたいの解らない
0987名無しさん@1周年
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2018/10/22(月) 00:12:45.13ID:WqZ33HwE0
>>982
いい大学出てても、麻原の空中浮遊信じちゃう人もいるからねえ
世の中広いわ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。