【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性
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https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20181022004853_comm.jpg
台湾東部の宜蘭県で特急列車「プユマ号」が脱線して２００人以上が死傷した事故で、台湾鉄道は２２日、運転士から運行中に、ブレーキに連動する装置の「気圧が足りない」という報告を複数回受けていたことを明らかにした。現地報道によると、地元の検察当局は走行速度の超過が事故原因になったとする初期段階の見解を明らかにした。
台湾鉄道などによると、報告は事故が起きる前に複数回、運転士から管理部門に寄せられたという。
乗客は事故前に列車が急に止まったり、走ったりを繰り返したなどと証言している。装置の気圧の低下でブレーキに不具合が生じ、その結果、安全装置「自動列車制御システム」が働いて列車が止まる現象が生じた可能性があるという。
一方で台湾メディアは、事故発生時には車両の安全装置が手動で切られていた可能性を指摘している。事故現場のカーブの制限速度は７５キロ。検察当局は、１００キロ以上だった可能性もあるとみている。ただ、実際に安全装置が切られていたのかについて、台湾鉄道は「現段階でははっきりしない」と説明している。
運転士も負傷しており、現地の…残り：215文字／全文：671文字
2018年10月22日22時49分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLBQ52BTLBQUHBI018.html スペインの事故は運転士のミスで速度超過したんだよね
事故直後運転士はキツネにつままれたような顔してた
なんか勘違いしてたのかな
たしかベテラン運転士だった >>26
見事にブーメラン刺さってるな
よほどラオスダムとKの法則が悔しかったのか… 日本のせいにしようと躍起になってた朝鮮人息してる？
さっさと死ねよ？(笑) なんや、人為的判断ミスか
日本製とか直接関係ないやん >>26
＞ラオスでの恨みは忘れんぞネトウヨ
なんで恨んでるん
なんかしたか >>94
産経はこんな感じ
↓
【蘇澳（すおう）＝田中靖人】
台湾北東部・宜蘭（ぎらん）県蘇澳で２１日に起きた特急列車の脱線事故で、
台湾当局は２２日、事故原因は「速度超過」だとの見方を示した。
列車は日本製だが、故障の可能性は低いという。
当局は運転士が速度超過を自動で防止する装置を切っていた可能性も含めて調査している。
事故車両を検証した宜蘭地方検察署の検察官が２２日夜、報道陣に説明した。
行政院（内閣に相当）の「事故調査グループ」も同様の見解を示した。 >>100
完全に欠陥品だね
過去にいくつもの事故例があるのに全く改善されていない
４件目の「福島交通飯坂線衝突事故」ってそのまま今回のケースじゃないの？ 死者５６名、負傷者５５名を出したフランス・リオン駅列車衝突事故の経緯
１．女が勝手に緊急ブレーキを使った
２．運転手が緊急ブレーキを解除するため連結部にある解除レバーを操作した
３．その時に主ブレーキの配管バルブに手を掛けて無意識に閉じた
４．フィールセーフが働いてブレーキがロックした
５．だが運転手は緊急ブレーキを使ったためだと判断して、車掌に圧力を開放して緊急ブレーキを解除させた
６．主ブレーキの配管が閉じたままだったが、運転者の圧力計は１両目だけの正常値を表示していた
７．運転手は圧力計を確認して問題なしと判断して運転を再開したがブレーキが効かない状態だった
８．補助的な電気ブレーキがあったが、日常的ではなくて運転手は使い方を知らなかった
キッカケは些細だったが、次から次へとフィールセーフが突破され、大事故につながった >>100
その中では取手駅の事故が今回に近いのかな、報道通りだと
ただこれは職員は普通に直そうとしてたけど乗客のオッサンに速くしろと恫喝されて無理やり出したら
オッサンもろとも駅ビルに突っ込んだという話だよなたしか
そういう時に駅員に怒鳴り散らしてるオッサンはろくでもないやつだってこった >>106>>113
明らかに設計思想の問題でしょう
こんな危険なものが世界中で運行されていると思うと
危なくて夜も眠れないね
【停電したらエアーが抜けて暴走する】
こんなの欠陥以外のナニモノでもない 在日って、日本製が如何に酷いかを叫ぶくせに、乗るクルマはヒュンダイじゃなくてトヨタなんだぜ… >>112
でも証言から数回繰り返し止まってたんでしょ 韓国はケンチャナヨ・大丈夫
タイはマイ ペンライ・問題無い
国民性を表しているが台湾は？
数年前も航空機でエンジン不調とちゃんと動いてる方のエンジン止めて墜落したりかなり粗忽
そこの社長がポルシェで暴走したり良くわかんね しかしさあ、さすがに130kmで突っ込めば脱線することぐらい分かるでしょ？
寝ぼけてなければ、直線区間からブレーキをかけるようとするんじゃないの？
安全装置を外しているとブレーキ操作してもブレーキが作動しないのかね？？ そのうち人為的ミスは日本製だとか言い出す基地外がこのスレにも現れるぞｗ
＞「気圧が足りない」
中国語直訳？
なんだろ、エアブレーキの空気圧？
仮に運転手が言う異常を感じたならその時点で緊急停車すべき局面
自動制御装置の挙動を知らなかった可能性もある。
未熟による運転ミスの可能性が非情に高い >>124
気圧が足りなけりゃ制動されると思うんやが >>115
ふーん、そんなバルブ1つでブレーキが効かなくなるんだ... >>120
でも動いたんでしょう？
なんで危ないのに動かせるのよ
制御で安全を確保しているなら
制御を解除できるように作っちゃいけないでしょう
そんなものを要求されたら【できません】と断るのが技術者でしょう よくわからないけど数回繰り返し止まっていたって事はブレーキは壊れてないのでは？
安全装置切って時間が遅れていたからとかでスピード出し過ぎたとか？
これ、福知山と一緒かもな。
遅れを取り戻そうとした。
こんな早く機械故障の可能性は低いなんて言うのは
何かそれを裏付ける証拠があるってことか >>106,113
大規模なシステムの事故は一つの人的ミスや、一つの機器の故障では起きない
なんらかの要因が重なって事故になるんだよｗ
安全装置を切ったのは確かだろうが、それでは何で安全装置を切ったのか？
直前の不具合が関わった可能性が高い
そして２年間で７回の脱線があったそうで、会社のメンテナンスがおざなりになっていた可能性がある
一概に運転手の責とは言えない >>21
つか運行に支障をきたす異常があったなら普通運行中止にするのが当たり前でしょ、しかもブレーキに異常があるなら尚更
なのにもしも異常があるのをわかってたとしての速度超過はもう運転手が頭おかしいとしか言いようがない。 ヒューマンエラーとしてもその国民性に合わないものは輸出しても駄目だろ
こういう装置があるとかちゃんと教育しないと駄目
ただ売るだけは駄目なんだよ
ある程度誠意見せたほうが良いよ ネトウヨ「ATPを切って暴走した運転手が悪いﾆﾀﾞ！運転手は韓国系台湾人ﾆﾀﾞ！」
ブサヨ「空気が抜ける欠陥車両を作った俺達日本人が悪いﾆﾀﾞ…ごめんなさいﾆﾀﾞ…」
↑どっちの分析が正しいの？(´・ω・`) >>118
制御システムは日本じゃなくドイツのを落札したんだよね
ブレーキ自体は壊れてなくても、
自在に操ることができなかったかもしれない。
・かけたい時にかからない
・かけてないのに勝手にかかる
みたいにね。
>>137
切れるような装置を作っちゃダメでしょう
仕様で作れと言われても【できません】と答えるべきでしょう
制御で安全を確保しているのに
制御を切ることができるって異常だよ？ 昨日まで嬉々として書き込んでたゴキブリ半島人共はどうしたの？ >>117
ブレーキの構造と事故原因がまったくちがうような・・・
>>118
まったくまちがってる
停電したらブレーキがかかる
これは構造上そうなるようにできてる >>129
充分訓練を受けた運転士が乗務する前提において、
解除できるようになっているのは別に間違った造りでは無い。その際の手順に関しても充分訓練を受けているのだからね。
不特定多数の人が使う設備での設計なら
訓練を受けた専門家が到着するまでは解除できないように設計する手もあるがね。 テレビ朝日はこれからワイドショーで怪しい専門家先生呼んでメーカー叩きと日本政府叩き
大特集でやろうと思ってたのに番組内容変更だな？(^｡^) >>139
とりあえず下のやつはブレーキの構造を勘違いしてる >>128
主バルブを閉じるとブレーキが掛かるが、車掌が別のバルブで抜いてしまった
だから２つのバルブだね
主バルブのレバーが剥き出しになっていたのも事故の原因の一つ
事故後、主バルブをカバーするように改良された 運転士が生存しているなんて奇跡みたいなもんですな
色んな意味で良かった 万一ブレーキ異常があったにしても停止する手段はあるはず。 >>148
どの局か忘れたが既にコメンテーターが「明らかに速度超過」とか分析しちゃってるし、
その線は元々無理じゃね？ ＞運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告
運転士カワイソ
あ~あ欠陥車両に整備不良かよ
さすが信頼の日本製（爆笑 >>118
色々と勘違いしてるぞ
列車のブレーキはエアーが抜けたらブレーキがかかるようになってるんだよ
過去の事故を教訓に、不具合が発生したら止まるような思想で作られてるわけ 事故だから日本の責任もそりゃあるけど
なんとなく間違った判断が色々と重なってしまった気もするね
まあ謝罪とお見舞いはした方がいいと思うけど
賠償もかな
乗り物は怖いね >>145
ブレーキが不調だったのでバルブを操作したのかも知れない 常時速度超過運航しないとダイヤが成り立たなかったってことは運航システムに相当問題あったんだろ
運転士だけの問題じゃない >>141
そう。
だから日本のインフラを輸入すると危ないんだよ
NAやらEUやらコリアやら技術が混在してﾒﾁｬｸﾁｬになる
結局、誰も正確に全体を把握している人が居ないんじゃないかな？
輸出するなら【全部オレにやらせろ】と押し付けるか
それを断られたら輸出しちゃいけないんだよ >>154
気圧が足りない＝ブレーキはずれないんだが
これを理解してｗ
安全装置が手動で切れる必要はあるでしょ。
ただ現場の運転手が勝手にできるような運用は間違ってるけどね。
チョンか支那豚が日本の車両ガーとか台湾人を煽ってうざかったなwww どんなに技術が進んでもこれだけは変わらねえ。
機械を作る奴、整備する奴使う奴。
人間の側が間違いを起こさなけりゃ機械も決して悪さはしねえもんだ。 >>150
あー、バルブって圧力を抜く栓の意味なんだね。
それが何かの理由で上手く閉まっていなかったか、どこからか漏れてたので、
ブレーキが効かなかったということなんだ。 >>154
整備不良なら台湾の問題じゃね？w日本側は最初の1年のみであとは全て運行もメンテナンスも台湾側がやってんだぞ情弱バーーーーーカwww >>122
ブレーキの空気が抜ければ例え家畜車でさえ自動停止する仕組みだよ
日本の場合だけど >>164
日本のは切れない・・・・
何度言えば・・・ またまた日本製が迷惑をお掛けしたのですね(´・ω・`) >>136
そこだね
日本車両が国内仕様で出しちゃったらまずい
メンテも落ちるんだし
日立はあんばいがわかってる気がする >>157
今回の事故に限れば線路自体に問題はなかったと思う
だが２年で７回も脱線するようだと、様々な機器の不調も放置されていた可能性が高い
それを応急的に対処していたが、致命的な故障を見逃したと思う 台湾の運転手はブレーキがかかってるのを解除できねーって報告してたんでしょ 飛行機のカンパニー無線とか聞くと、出発直後に
「○○警告灯がついてる（消えない）」くらいはけっこう聞くんだけど
まあ羽田に引き返すのも、予定通り福岡那覇へ行くのも大差ないだけどさ
>>161
あんたにアドバイス。
あんたが理解されないのは「フェールセーフ」というキーワードを出さないから。
>>160
詭弁を使って論点を摩り替えられると困るんですが・・・
つ、認識がいろいろズレていることに気が付いたほうがいい 車両の不具合があったとしても整備も含めてヒューマンエラーの要因が大きそうだな ブレーキ欠陥車両じゃ言い逃れできないよ日本人
オシマイだ・・・ 線路に韓国人を並べておけばみんな助かったかも知れないね >>167
フランス・リオン駅列車衝突事故の経緯は、ニコニコのsm30214475に詳しい
忙しいなら41:20辺りから見れば概略が分かる 運転マニュアルみたいなものには、気圧が足りない時に安全装置を切るっていうことになってるのかしら？ >>174
そう！それ！
ブレーキ効かないじゃなくて
ブレーキ効いたまんまで困る
こういってたの 崩壊ダムは作った韓国が悪いというくせに
ダブスタいくない(´・ω・`) TBSと日テレも台湾報道の引用で列車の故障の可能性は低く人為的なミスの可能性が高いってよ。
朝鮮人どーすんの？ 日本の高度なメンテナンスを要する製品は日本人でなきゃ管理出来ないんじゃないの
モノだけ売ったんじゃこうなるのも自明 >>188
日本と台湾の話なのに朝鮮人関係ないだろ >>176
そんなもんいったところでむりだろｗ
自転車のブレーキみたいな構造とおもってんだからｗ 高速車両なのに地元のメンテナンスが悪かったってこと？
日本企業の信頼失墜が連続してんで原因に関わってないかヒヤイヤするわ >>185
現場の対応だと思う
それが日常的となり、不感症になっていたってことだね
ありがちなんだよな 運転手が車両の構造や制御システムをきちんと理解していなかったのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
