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【台湾列車脱線事故】台湾列車事故は「速度超過」 運転士身柄拘束を請求 ATPを切っていた可能性も含めて捜査
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0001ばーど ★
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2018/10/23(火) 05:22:07.65ID:CAP_USER9
 【蘇澳(すおう)=田中靖人】台湾北東部・宜蘭(ぎらん)県蘇澳で21日に起きた特急列車の脱線事故で、台湾当局は22日、事故原因は「速度超過」だとの見方を示した。列車は日本製だが、故障の可能性は低いという。当局は運転士が速度超過を自動で防止する装置を切っていた可能性も含めて調査している。

 事故車両を検証した宜蘭地方検察署の検察官が22日夜、報道陣に説明した。行政院(内閣に相当)の「事故調査グループ」も同様の見解を示した。

 事故をめぐり、台湾鉄道(台鉄)を運行する交通部(国土交通省)の台湾鉄路管理局は21日夜、運転士から事故直前に動力異常の通報があったとしていた。だが、検察官は「故障の可能性は低い」と指摘。列車は事故当時時速80キロ以上で「100キロ以上の可能性も排除できない」とした。現場カーブの速度制限は時速75キロという。宜蘭地検は22日深夜、業務上過失致死容疑で運転士の身柄拘束を裁判所に請求した。

 速度超過の原因について、鉄路管理局の局長は22日、台湾メディアの取材に、運転士が「自動列車防護装置」(ATP)を切っていたと証言したが、その後否定した。検察官も「専門家の分析が必要だ」と述べるにとどめた。

 事故後、現場では徹夜で復旧作業が続けられ、台鉄の東部路線は22日早朝から事故のあった線路を除く単線での運行を再開した。

 車両は日本車両製造(本社・名古屋市)が製造した。カーブ時の減速を抑えつつ乗り心地を維持する「空気バネ式」の装置を搭載しているのが特徴で、国内外の特急列車で多く使われているが、同様の事故が起きたことはないという。同社は「車両側で考えられる原因は分からない」としている。

2018.10.23 00:53
産経ニュース
https://www.sankei.com/world/news/181022/wor1810220017-n1.html

関連スレ
【台湾列車脱線事故】台湾検察「速度超過が原因」 運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告 安全装置が手動で切られた可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540238973/
0008名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:27:13.93ID:r3XM2yrg0
日本製が原因の全てなのに
この運転士に責任おっかぶせて終わらせるんかよ?
0011名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:28:17.12ID:WJ4z8k2H0
人が亡くなってんのにここぞとばかりに日本叩き。
で、ブーメラン
0013名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:29:49.58ID:DJ0HySKF0
安全装置が作動した

つまりそれまでそんな速度で走っていた

何故なら大幅な遅延が発生していたから

安全装置を切ったせいでそれまで安全装置のおかげで止められていた速度超過が止まらなくなり事故発生

馬鹿でもわかる簡単な真実
0016名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:31:25.96ID:gv4xevUD0
>>1
日本の優れた鉄道車両を台湾へ
https://www.sumitomocorp.com/ja/jp/business/case/group/27137

この新型特急電車「TEMU2000」は、台湾東部の原住民の呼称と「団結」の意味合いを兼ねて「普悠瑪(プユマ)号」と命名され、
2013年2月に営業運転を開始しました。
この車両の大きな特長は、空気バネを用いた車体の傾斜制御です。
日本の新幹線にも採用されている技術で、カーブを通過する際に、車体を徐々に傾けながら走行することで、
快適な乗り心地を保ちながらも従来よりも速い速度での運行を実現できます。
台湾東部は山岳地帯であり、湾曲した路線を高速で走り抜けることができる日本の最新技術が高い評価を得ました。

世界的にも評価の高い日本製の鉄道車両ですが、今回の傾斜制御方式等の最新技術を海外に展開するためには、
現地の鉄道インフラを司っている鉄道事業者に、その技術特性を正しく理解してもらう必要があります。
0017名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:32:38.25ID:ugyJ8Arm0
整備不良のためエアブレーキが空気漏れを起こし気圧低下、ブレーキが効かなくなる。
          ↓
安全システムが働き停止させようとする
          ↓
運転士、これじゃまずいと事故防止システムを切る
          ↓
かつこれまでの遅れを取り戻そうと速度超過で突っ走らせる
          ↓
カーブに差し掛かりブレーキを踏む。最初の理由により当然ブレーキは効かない
          ↓
          脱線
0018名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:34:05.62ID:HqrUHg710
これ、運転手が事故前に車両の不具合を伝えてることの説明がつかないだろ
利権まみれの汚職役人が日本企業をかばい始めた?
0019名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:35:39.01ID:8BFpXZJt0
>>7
障害物少なかったし先頭車両って綺麗に外れてズサーっていったよね、真中付近は大きく凹んだけど(´・ω・`)
0020名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:36:14.39ID:DJ0HySKF0
安全装置が作動した

つまりそれまでそんな速度で走っていた

何故なら大幅な遅延が発生していたから

安全装置を切ったせいでそれまで安全装置のおかげで止められていた速度超過が止まらなくなり事故発生

馬鹿でもわかる簡単な真実
 
0021名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:36:30.38ID:ugyJ8Arm0
運転士が事故防止システムに従ってそのまま停止させていれば事故は起こらずに済んだ・それだけのこと。
0022名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:27.08ID:QISkgZUb0
運転手カワイソ
生贄の羊だな
車両の欠陥だろ
0023名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:41.67ID:HqrUHg710
そもそも安全装置のスイッチが運転席にあること自体おかしいだろ
0024名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:37:46.65ID:prX2ALf40
まず30分前くらいから列車の調子が悪いと気付いてたんだろう
その時点ですぐに近くの駅で列車を止めて乗客を降ろして
修理工場に向かうべきだったんじゃないの
故障原因とかいう前にそれが一番の問題だろうが
0026名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:00.81ID:7C9IoVhw0
異常がおきてるのに粘るのはダメだわな
今年あった新幹線の台車の亀裂も大惨事に繋がらなかったとはいえ、かなり危なかったよな
0027名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:08.16ID:uM7k/BJE0
そういえば大陸がトンネル掘りたがってたな
列車通すのか?
規格は合ってるのか
0028名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:22.45ID:ugyJ8Arm0
本質的には福知山線事故と全く同じ。
0029名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:37.92ID:HqrUHg710
運転手にすべての責任を押しつけようとしてるけど、日本製の車両が故障したのは間違いないんだよな
気圧が足りてないんだから
0030名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:39:54.77ID:P5qg+w020
>列車は日本製だが、故障の可能性は低いという。
さも日本製は故障が多いような印象だな
0031名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:40:32.24ID:QISkgZUb0
高額で欠陥車両売りつけて
18人も殺すってどういう気分?
0032名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:41:19.66ID:EmPvdPq80
車両は日本製だろうけど、制御装置はATPだから欧米製だろ?日本製だとATS-Pだし
0033名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:42:01.06ID:ugyJ8Arm0
これまで正常に作動していたのがここに来て空気漏れを起こしたというのは完全に整備不良。
製造元の責任じゃない。
0034名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:42:37.77ID:5KV5Zyd+0
あっさり機械には問題なかったという
話になってるから記録装置のログはきっちりとれてたんだな
0035名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:42:48.26ID:r9Rez80u0
日本製だってメンテが必要だし故障もする
当たり前のはなし
0036名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:44:00.03ID:QUQBJKv90
>>17
気圧って?大気圧がどう関係してんだよ
空気圧だろ
0037名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:44:00.89ID:QISkgZUb0
>>1←安定の産経ですわw
失笑もの
0038名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:44:40.27ID:D/ZKVoZZ0
>>28
本質的に全く違う事故だよ。
0039名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:45:08.30ID:WTdL4VQ60
日勤のせいだよ全部
0040名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:45:17.48ID:ugyJ8Arm0
航空機と同じで圧力隔壁が破れたからと言ってそれが即製造元の責任になるというものじゃない。
0041名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:45:28.28ID:HqrUHg710
>>33
それが、整備したのも日本の車両会社らしいんだよ
0042名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:46:11.39ID:QISkgZUb0
電車が脱線横転事故多数の死傷者発生

日本→日勤教育ガー、運転士はギセイシャー
台湾→運転士のスピードの出し過ぎが事故原因
0043名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:46:18.62ID:pUcmE5zf0
最高速度70km/hにしchina
0045名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:47:18.42ID:PJRliTAb0
テレビでは日本製連呼して運転士の嘘のことやらなそう
ダム報道では韓国製のこと隠蔽したくせにw
0046名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:47:35.66ID:ugyJ8Arm0
>>41
車体整備と言うのは各々の鉄道会社が毎日やるものでなければならない。
0047名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:48:30.10ID:CXtYp/670
台鉄は赤字だけど
この路線だけはドル箱で(他の選択肢が無い)
ダイアがぎちぎちだから
回復運転しないとペナルティらしいからな
0048名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:49:31.16ID:/dUAFSp00
カンコクジンッテホントウ二アタマモセイカクモオカシインダネ
0050名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:51:21.79ID:ybS9Q/pz0
もう無茶苦茶だったな
何がどうなればこうなるのか
まったく意味不
0052名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:53:36.15ID:QISkgZUb0
>運転士は「気圧が足りない」と異常を何度も報告

運転士カワイソ
あ~あ欠陥車両に整備不良かよ
さすが信頼の日本製(爆
0053名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:54:36.28ID:rG8sXkUu0
客観性のない人はどこでも嫌われるよね
0054名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:54:59.58ID:QISkgZUb0
>>47
事故起こしたら懲罰どころじゃねえだろ
保身ゆえに他人の生命を危険に晒すな
バカジャップ
0055名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:55:21.99ID:CXtYp/670
ATS動作音(作動するとジリーってベルがなって、解除すると止まるまで「キンコンキンコン」と鳴り続ける)
https://youtu.be/BH7G2V0mqdE
0056名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:56:49.59ID:ugyJ8Arm0
どんなに完全な車体を送ってもそのユーザーが整備を怠っていたらどんな事故も起こる可能性が出て来る。
自動車然り、航空機然りだ。
0057名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:58:06.90ID:QISkgZUb0
作ったのも日本
整備したのも日本

言い逃れはできません
0059名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 05:59:04.38ID:5KV5Zyd+0
映像を見ると脱線というより
カーブの出口で先頭車両が空飛んでたからな
0060名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:00:00.55ID:SctV5PFY0
Warning: ID:QISkgZUb0
0061名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:01:00.34ID:ugyJ8Arm0
作ったのは日本でも毎日整備するのはそれを使う鉄道会社以外にない。
タクシー会社は毎日の車の整備をいちいちメーカーに任せるのか?
0062名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:02:59.57ID:QISkgZUb0
崩壊ダムは作った韓国が悪いというくせに
ダブスタだよね(´・ω・`)
0063名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:04:14.54ID:ybS9Q/pz0
あまりにも異常だよ この事故
0064名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:04:35.69ID:ugyJ8Arm0
チョンにはダムと電車との区別が付かないようだな。
0065名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:05:23.77ID:NfK1Fvxz0
車両はジャップ製なんだってね
後進国が、後進国から購入した車両で事故を起こした。
まあ、よくある話だなw
0066名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:06:07.54ID:Dd0KZDXF0
装置に異常は見つからないという話だから、
運転手「加速運転!」→ATP「速度超過だから下げるね」→運転手「列車が不調だ」
状態だったんじゃないかと。

で、運転手がATPを解除しちゃった。
0067名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:06:07.90ID:jTggf1Sw0
>>3
そんなにラオスのダムでボコられたのが悔しかったのかチョンモメンw
腹いせに妄言を吐く ID:QISkgZUb0みたいなゴミが沸かないようにもっと厳しく躾けとかんとなあ?
0069名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:09:05.96ID:ugyJ8Arm0
チョンは誰かがヒュンダイ製の車をどこかにぶつけて事故を起こしたら直ちにそれはヒュンダイの責任だと言うのか?
0070名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:10:29.98ID:QISkgZUb0
>運転士が「自動列車防護装置」(ATP)を切っていた
おいおい、運転士が手動で切れるようになってんのかよ
完全にシステム上の問題じゃねえか
0072名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:13:08.84ID:ugyJ8Arm0
どんな乗り物も手動と自動を切り替え可能になっているものだ。
完全自動なら運転手や操縦士は要らない。
0073名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:13:47.97ID:VudCXGjDO
日本のせいニダ!日本のせいニダ!

ATPが切られていたと判明

あーあー聞こえなーい


いつものチョン騒ぎでしたとさ(´・ω・`)
0074名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:14:13.74ID:QISkgZUb0
>>71
ちげーよ
運転士が手動で切れるようになってるところが
システム上の問題だと言ってんだよ
運転士が列車を任意に暴走させることができるってことだぞ?
ちったあ考えろ
0075名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:14:18.64ID:sEdmosEd0
ジャップとか言ってる奴ぶっちゃけただの寂しいかまってちゃんでしょ
0076名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:14:26.55ID:s1nYdF2Y0
日本製のせいに出来なくてチョン発狂中
0077名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:16:18.21ID:2w62Buve0
>>17
空想に空想を重ねた空っぽなロジック
0078名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:17:12.53ID:ugyJ8Arm0
どんな乗り物も運転する者によって暴走可能。
チョンはいつ運転手の要らない完全自動制御だけで動く乗り物を作ったんだ。
0079名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:17:20.67ID:cAk2YqHS0
信頼のメイドインジャパンを守りたい
しかし、
そのへんの日本人よりも大好きなお台湾人様のせいにもしたかない
そうだ、ここはチョンチョン囀って様子を見よう
0081名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:17:25.91ID:wa49fB4u0
北や南ではなく友好的な台湾さんなんでチョンとかあまり言わんといて
0082名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:18:40.47ID:10LrdIs30
オーストラリア、アメリカ産牛肉使ってるとこ特に有名なのが、マクdo
、3大有名牛丼チェーン店。前立腺ガン 乳がん 大変な事になりますよ
ガンで苦しみます家族で.牛丼,ハンバーガー・・考え直してみてください食の安全を
http://bunshun.jp/articles/-/4917?page=2

アメリカではガンの死因トップが男性1位前立腺がん 女性1位が乳がん
http://www.daiwa-pharm.com/info/world/7307/

男性では1位が前立腺ガン2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんとなっている。一方、女性では、1位が乳がん、2位が肺・気管支がん、3位が大腸・直腸がんと
推計されている。また、死因となるがんの種類で、男性では肺・気管支がんが第1位、2位が前立腺がん、3位が大腸・直腸がんで、女性では、1位が肺・気管支がん、2位が乳がん、
3位が大腸・直腸がんとな.っている。
0083名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:19:30.31ID:BmNTTwQu0
>>1

気圧(空気ブレーキ用)が足りない→自動的に非常ブレーキが掛かる→前に進まないので非常停止装置を切る→スピードオーバー

こうですかね?流れとしては?

20数年前に関東鉄道で同じような経緯で取手駅に突っ込んだことあったな。
あのときの車両は車歴30何年のキハ35だったが、今回の今回の経緯を見ると車歴は関係無さそうだな…(´・ω・`)
0084名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:19:34.07ID:ugyJ8Arm0
>>77
必然的流れだろ。
0085名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:19:48.18ID:naQrUxVT0
先頭の運転手助かったんだ?
すごいね
0086名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:22:03.97ID:QISkgZUb0
ヒューマンエラーってのは言い訳にならない
航空機事故でも列車事故でも自動車事故でも
ヒューマンエラーが事故原因の大半を占めるのは最初からわかっていること
ならばヒューマンエラーが生じることを見越してそれが生じたとしても
事故を未然防止する安全装置を予め組み込んでおくことは常識ってもんだぞ?
旅客大量輸送の特急列車なのによ
全然ダメ話にならない
0088名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:24:37.79ID:hX1ge/ZR0
誰もヒューマンエラーを言い訳にしてねえだろ
原因がヒューマンエラーの可能性が高いと報道されてるだけ
ヒューマンエラーなので勘弁してくださいなんて記事どこにもないぞ
0089名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:25:02.44ID:wa49fB4u0
神鋼やらKYBやら重鎮企業が次々改竄やらしてなければ日本製に問題がーーーなんて出ることはなかったろうに
0090名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:25:50.32ID:DJ0HySKF0
>>17
>エアブレーキが空気漏れを起こし気圧低下

馬鹿過ぎだろお前
この設計では気圧低下したら逆にブレーキがかかるんだよwwwww
0091名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:26:51.16ID:Jddt+0aD0
>>18
色んな可能性はあるよ。これからも生きていくあなた自身の思考回路のために決めつけるのはよくない。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:29:24.57ID:k5yolYFq0
>>13
福知山の事故もたしかそんな感じだったよな。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:29:38.94ID:5i1fiCgw0
>>17
基本的に高速度域では回生ブレーキしか使わないから、空気ブレーキが動かなくても減速するぞ
0095名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 06:32:53.83ID:XCeVhXKz0
車両が問題なら、日本でも同様の事故が繰り返し起こってたはずだよな
NHKは日本製を悪にしたいみたいな報道だけどな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:34:48.94ID:jcyN9Cp50
セオウル工作員朝から必死だな。こんなバイトより新聞配達の方が健康にいいぞ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:35:00.91ID:P2JV4w360
アベ「台湾よ分かってるよな?」
台湾「はい!もちろんです!」
台湾「運転士が悪い」
アベ「よしよしニッコリ」

こうだろ?本当に私たち日本人は汚くで醜い民族性だよな
恥を知った方がいい
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:36:26.33ID:tYPC4tul0
ちょんの支離滅裂さは安定してるねw
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:36:51.19ID:jTggf1Sw0
昨日は日本製を連呼してたマスゴミもトーンダウンしてんな     
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:37:37.03ID:Y5YQ4mft0
安全装置切ったかどうかは記録に残ってないのかなどっちなんだろ
もしアクシデントで切れてたとしても運転士は超過スピードでカーブに入らないようにコントロールできなかったのかな
運転士も生きてるし
レコードもあるだろうし
解明出来そうだけど
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:39:36.17ID:5i1fiCgw0
>>99
保安装置が誤作動を起こして勝手にブレーキがかかりまくるから切ったという例はJR北海道にもある
そのときは保安装置の故障じゃなくて運転士の設定ミスだったようだが
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:39:47.07ID:BmNTTwQu0
このスレには「なんで日本製なのに壊れるの?チョッパリ?プゲラw」みたいな書込みあるけど…

鉄道車両って定期的なメンテナンスする=部品交換+修繕することを前提に設計してるからね。
設計の基本は「不具合が起きても安全に停止できること」だからね。

不具合を見つけても無理矢理走り続けた場合は想定してないんですよ。
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 06:40:52.96ID:2mLJ/4uU0
自動車と同じで運転席にはエアバックがあるので運転手は助かる確率が高いのかもしれない。そんなことないか。てへへへ。
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