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【大分】宇佐市の「村八分」騒動 兵庫からUターンの男性(69)、自治会区長と市を提訴 きっかけは補助金 それぞれの言い分
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0001ばーど ★
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2018/10/23(火) 10:14:18.94ID:CAP_USER9
・大分の宇佐市で元公務員が村八分を受けたと訴えた騒動を週刊新潮が伝えた
・挨拶しても無視をされ、落書きなどの嫌がらせも受けたことがあると元公務員
・元公務員はとにかく非常識だが嫌がらせはしていないと「顔役」側は語った

〈WELCOME TO USA〉

 USAがアメリカ合衆国のように読めるからなのか、大分県宇佐市の国道沿いには、大きな看板が掲げられている。市内には自由の女神も立っており、洋風な名前が街の“売り”でもあるようだ。

 その宇佐市の住民が「村八分にされた」と裁判を起こしたのは10月2日のこと。USAをアピールしている割には日本的な争いごとだが、原告は、地元で農業を営む亀山義勝氏(69)=仮名=である。

「亀山さんは宇佐出身で、兵庫県の公務員として働いたのち、定年退職でUターンしてきた人です。ところが、地元の自治会への加入を拒まれたことからトラブルがエスカレートし、“平穏に暮らす権利を侵害された”として330万円の慰謝料を求め、自治会の新旧区長3人と市を提訴したのです」(社会部記者)

 現地を訪ねてみると、そこは市の外れにある14戸の集落。さっそく亀山氏に、どんな目に遭ったのか聞いてみる。

「私に対する仕打ちは、それはひどいものです。挨拶しても誰も返事してくれない。ある日、置き忘れた帽子を探していたらハサミや刃物で切り裂いて捨ててあった。畑に続く道に『私道』『市道』と落書きされたこともありました。この道を通らないと畑に行けないことを知ったうえでの嫌がらせです」

 また、畑にはイノシシ除けのネットを張っていたがそれも何者かに切られてしまったという。

■補助金が「きっかけ」

 亀山氏が宇佐市に移り住んだのは2009年のこと。兵庫に妻を残し、母親の介護のために単身で戻ってきたのだ。

「当初は、集落の皆さんとも仲良くやっていたんです。ところが、しばらくして『中山間地域等直接支払制度』(中山間制度)という補助金があることを知り、そのことを口にしたのが嫌がらせの始まりでした」(同)

 この制度は、高齢化が進む集落などが農業を維持するために国から補助金が支払われるというもの。当初、亀山氏は人に畑を貸していたが、途中から自分で農業を始めることになったため、制度について知っておこうと考えた。適用されれば亀山氏にも年間6万円ほどが支払われる。

「5年前の3月に、集落で中山間制度について話し合いがあったことを知り、区長(当時)に聞いたのです。ところが“あんたには関係ない”と相手にしてくれない。仕方なく市役所に問い合わせをしたのですが、それが目障りだったのだと思う。住民票を移していないという理由で自治会への加入を拒否され、市報も配られなくなりました。近所の人に声をかけても“あんたと話すと怒られるから”と逃げてしまう有様です」

 昨年11月には、亀山氏の申し立てを受けた大分県弁護士会が「人権侵害」を理由に是正を勧告。これに自治会が答えなかったことから、今回の提訴となったわけだ。

 一方、“顔役側”にも言い分はある。

「亀山さんはとにかく非常識。中山間制度についても彼が問題にしたので、市役所の仲介で話し合いが行われたんです。ところが“訴える”とか凄い剣幕で話にならない。実際、そのあと私は脅迫の疑いで告訴されたんです。そんなことから、自治会の寄合で亀山さんをメンバーから外すことになった。座長役の私以外が全員賛成でした。トラブルになるから補助金の受け取りも止めてしまいました。嫌がらせ? そんなこと誰もやりませんよ」(元区長)

 が、亀山氏は完全に“戦闘モード”である。

「今ここを出ていったら“負け犬”になってしまう。裁判で白黒つくまで住み続けるつもりです」

 小さな集落で起きた「村八分」裁判、どっちが勝っても残る傷は深い。

「週刊新潮」2018年10月18日号 掲載

ズタズタにされた帽子
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/9/494dd_1523_3c9dca48_f2f141d6.jpg

2018年10月23日 5時59分
デイリー新潮
http://news.livedoor.com/article/detail/15483649/


【大分】「村八分」で弁護士会が是正勧告も  自治会長「集落内で男性が住民とさまざまなトラブルを起こしていた。」
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510273801/
【大分県弁護士会】「村八分やめなさい」人権侵害の是正勧告★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1510031314/
0003名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:16:48.88ID:ouSzh0v20
俺もド田舎に引っ越したが、無意味な回覧板が月に10回ぐらい廻ってくるから村八分でいいと思ってる
0004名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:17:45.69ID:5R55M+wQ0
田舎の奴は嘘つきだからな
0006名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:18:07.84ID:Yhf+xil+0
亀山のジイサンより

この区長のジイサン方に問題があるなー

もしかして猫糞してるのか?
0007名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:18:53.87ID:Jmp+AAh60
これが田舎の正体

テレビで言う、田舎の優しい人達なんて幻想
0008名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:19:38.37ID:ER1K3l0z0
わざとトラブル起して自作自演の被害をでっちあげてるようにしか見えない
0009名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:20:31.50ID:T7bBCKHl0
外国人が入ってくるようになるから閉鎖的な田舎もそのうち過去のものになるな
0011名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:21:15.71ID:ba7suLJW0
ズタズタっていうほどでもないな
0013名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:22:35.93ID:XoLCvVzR0
住民票を移していないという事を公表するのが問題無いという意識w
0015名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:23:48.18ID:fvwiSFs+0
なんだUターンかよ、よそもんと一緒じゃんか

>USAをアピールしている割には
USでは村八分がないような書き方だけど、向こうは向こうで結構えげつない感じであるからな
0016名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:24:59.89ID:XCeVhXKz0
おいらも村八分状態だな、だよな、公務員の夏井博文さん
0019名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:26:39.46ID:CwIe4YT10
田舎の人間の陰湿さよ

田舎はいつまでも未開の土人のままだね

心の狭い恥ずかしい連中ばかりだ!
0020名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:27:02.96ID:jGZZgQEe0
自分は得するけど周り損しないんだからいーじゃん!

ってノリだったんだろ
0021名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:27:20.72ID:a3cqva9S0
住民票を移していなかったのか
つまり、税金は兵庫県のほうで払うということですね
0022名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:28:00.79ID:uML67OP90
あーやっぱりきたわ
都会の人はすぐ権利を主張するんだよなあ
あいつら譲り合うってことを知らないんだよ
農業共同体で俺が俺がやったら集団が崩壊しますよ
0023名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:28:41.54ID:00wM8t4J0
つまり亀山さんが助成金貰うのが気に入らんってこと?
別によくね?年よりは皆貰ってるって事なんだろ?
0024名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:29:31.93ID:8gqYLP+r0
うちの地元の話かと思ったら違うんだな
でも、これに小型犬数頭のうんこが家の前に放置されていたり、噛んだガムやたばこの吸い殻放置してったり
放置自転車が鎮座してたり、替えたばかりのタイヤにコの字の金具が刺さったりするよりはマシだろwwwww
そろそろ仕返ししてやろうと思ってる。だって全部カメラに写っているwwwwwwww
数に任せて調子に乗っていると八つ墓村だってことに気が付かない。田舎ってどうしてこうバカなんだろうなw
0025名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:30:52.40ID:OWi/Aip30
>>24
タイヤへの行為は悪質だよ
はよ手打った方がいいんでないの
0026名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:30:56.40ID:ouSzh0v20
>>4
ほんこれ
引っ越してきた当時、家の前の溝さらいは各自の家でやるとか言われたんで
真面目にやってたが他の家はどこもやってなかった

他の家もゴミを燃やしてたからウチも燃やしてたら文句言ってきた

その他もろもろあるから今や集会にも出なくなった
0027名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:30:57.21ID:00wM8t4J0
>>24
頑張れ
でもかつお見たいな事はやめとけ

裁判結果見ても被害妄想で片付けられてたひどい話だ
0028名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:31:07.32ID:T9ljNYMz0
私は宇佐市在住の生粋の日本人だけど
そもそも村八分の起源は朴八分と言って我が大韓民国なんだから
亀山氏と顔役は韓国に対して即刻村八分著作権料を支払うべきでしょ
0032名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:31:49.80ID:ouSzh0v20
>>17
1日置きに来る時があるからマジで困る
回覧板を断ることってできるんかなぁ
0033名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:32:08.95ID:CwIe4YT10
少しでも誰かが自分らより良い思いをするのが
気に入らず許せないのが野蛮でひねくれた性分しか
持ち合わせていないド田舎の人間だ
0036名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:33:16.35ID:Uqne8uWK0
ぬは
0038名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:33:53.16ID:xMP4GtfN0
八ツ墓村

人生はリベンジマッチだと思う人は、聴くべきー

この歌のサビはイケる

ガッツだぜ、愛は勝つ、それが大事
そして2018年は

『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

★カバー、コピー大歓迎。  女性が歌ってもイイネ
 
 ヒップホップ、クラブ等で DJミックスもOK−  
 
 大受けすること、間違いナシ。

全身全霊こめての、リベンジマッチ!
0039名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:34:54.15ID:+IExx0NB0
日本のUSA
0042名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:36:09.84ID:xfd8uEpK0
>>17
回覧板がストップしてしまうから、、区長さんに長旅するときは教えて。って言われた
どこに泥棒がいるか分からないから絶対に口外するなよ。と言ってから教えたった
区長さん自体は良い人だから留守番役にもなるからそれ自体はまぁ良いかなと
0043名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:37:36.55ID:G4saQcru0
長年誰かが耕してくれてた畑も権利がーとか契約がーと騒いで取り上げたんでは
0044名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:38:14.83ID:OWi/Aip30
地元の人間から見ると
「若い時にさっさと地元捨てて都会で公務員やって良い暮らししてたくせに
帰って来たは良いが住民票もこっちに移さない。
自分が手に入れた田畑ではない、親が残した田畑を他人に貸して儲け、
今度は山間部手当まで受け取ろうとする。こいつを絶対に許すな」
になるわけか
地元の人間視点ではちょっとイラっと来るかもしれないが
数年で死に絶えそうな超限界集落にUターンしてくれるという、
人口増を歓迎出来ない狭心のリーダーという時点で残念
ちょっとのイラつきぐらい我慢しろよ
0045名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:38:58.06ID:HtmamqJT0
市役所に相談に行ったことを自治会が知ってるのが怖い
監視社会かよ
0046名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:39:49.64ID:9Uth5A6P0
>>17
ロボットを活用して、画像をスマホに転送させて次の家に回してもらえばいい。
0047名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:41:55.63ID:3a4IsZb20
両方悪いな
やられたら嫌がらせ、仕返しする、訴える!
なんてやってて友達になれるハズないじゃん 何がしたいんだ
0048名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:42:00.05ID:IB9F30330
亀山さんの土地分の補助金せしめてたんじゃないの?
それがバレたくなかったとか。
0049名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:42:04.24ID:T7bBCKHl0
>>45
当日中には村の主要メンバーに、翌日には村中に知れ渡ってるのが田舎だ
0050名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:42:14.25ID:WsSWURu70
大分は九州ではないから。あそこは雰囲気四国
0051名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:43:38.98ID:OWi/Aip30
14世帯の集落ってすごいな
ちょっと想像つかない
0053名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:43:59.90ID:7ARwf8Rv0
元公務員なら原因は公務員側にあるな
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:44:17.31
いやしかし、住民票は移せよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:44:43.30ID:S8Zo4Pzi0
Uターンでも馴染めないなら田舎に人を呼ぶのは無理だな
さっさと廃村して整理統合すれば税金の無駄にもならない
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:44:56.03ID:j0wlZdj50
自治会側には亀山氏が起こしたトラブルの具体例を挙げてもらわないと
0058名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:45:16.35ID:MtLbp4PS0
住民票を移してないのは非市民と思われても仕方ない気がする
0059名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:45:27.66ID:wTUcbgsd0
>中山間制度についても彼が問題にしたので、市役所の仲介で話し合いが行われたんです。

いきなり役所の仲介で話し合いになんかならねぇだろ
誰が嘘を言ってるのか明らかだな
0060名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:45:53.58ID:MagC5qWe0
自分を省みずに他人が悪いと言い出す奴は嫌われる
この元公務員が、その典型
0061名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:46:15.23ID:jDTSqjIk0
>>42
田舎の人は「県外や遠出で留守にする時はみんなに言って」とか平気で言うよな

誰がどこ行こうと勝手だろ
帰ってきたら土産渡さないといけなくなるし
プライバシーは無いのかよ
0062名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:46:16.11ID:3a4IsZb20
>>44
この元公務員は、
すぐに法律持ち出して刺すハリネズミタイプの人間だから
周りが面倒事恐れて避けた面もあるよ
0063名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:46:18.75ID:vhiR5bC20
宇佐あたりでも優秀なのは福岡や大阪、東京の大学行って帰ってこないからな
結局、地元には馬鹿しか残ってないからこういうことが起きる
0064名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:46:22.28ID:MliXMbMd0
補助金が下りるとなると、役所が申請するのに人がいるし、そのために予算まで必要。
中山間地関係の補助金を積極的に取ろうとしている自治体と、やらないで放置している自治体で
色合いがかなり違う。
職員の能力もあって、補助金をとれるものが取れない時もある。
いろいろあるから、とらなくてもいいならそれで終わりにしてくれないかというしょうもない自治体も多い。
田舎へ行きすぎるほど、面倒で補助金をとりだからない自治体が多いから、おかしなことになっているところもある。
ここで取れるなら、もっと奥の田舎の自治体ならとってると思っていたら、そんなもんしらんと
言われたとか、自治体の能力がある。
それから言えば、宇佐市は無能すぎるか、やる気もなければ馬鹿の集まりかもしれない。
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:46:48.23ID:6ccTS5+mO
>>1
田舎には村八分の悪習が有るから、なかなか地方移住が進まないのも有りそうだな
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:47:35.81ID:qCGkEvcl0
>>41
それだけやったら話し合ったら解決しそうな話だけどなぁ
補助金出るんやったら住民票すぐ移します〜って
この市町に税金納めるんやし、って

でもそういう手順やったとしても
話のわからんおっさんとか田舎には多そうやしな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:48:13.64ID:9+HOjTrO0
安易に追い込むとまたかつを 
0068名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:48:43.86ID:7ARwf8Rv0
>>1
>住民票を移していない

住民票の届けをしてないんかい

役人の小ずるい知恵で兵庫が正式住所か。。。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:48:59.21ID:8gqYLP+r0
>>25
警察には届けた。その後の進展は聞かない。一歩間違えればタイヤバーストで事故ってた。相手がいたら俺が悪者だ。パンク修理もできなかった。知っていてやってる犬のうんこは「軽犯罪だけど罪には問えない」のだと
つまり「こちらが相手宅に行ってうんこしても罪には問えないってことですよね?」とお巡りさんに話したら「まあまあ、そういうのは止めといて」と苦笑いしていた。でも仕掛けてくる奴らは知っててやっている
>>27
でも俺、両親死んだら一人だからな。女房子供がいたら考えもしないだろうが、いないからさてどうなるか・・・これ以上仕掛けてきたら証拠動画あちこちにばらまいた後に反撃するかもしれんね。つけびして事件が妄想だ?本当にひどい話だな。裁判所までグルとはね。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:50:52.04ID:jDTSqjIk0
>>58
現役世代ならともかく60代以上の高齢者なら
住民票移さないほうが地方にとって得じゃない?

退職してるから収入無くて税金取れないし
逆に介護保険や医療保険の負担増になるわけで何のメリットもないし
高齢者なら都会に籍おいたままのほうが地方の役所にとっては助かるだろ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:50:53.85ID:Ylb5Y8Zs0
トラブルになるから補助金の受け取りも止めてしまいましたってどういう意味だろう
集落全体でやめたのか亀山に出すのをとめたのか
自分の正当性を主張してるわけだから普通は前者だけど土人だからなあ
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:51:18.41ID:qCGkEvcl0
しかし14戸しかないってのはもう監視しあってんのと一緒やな
こじれたらいつ八つ墓になるかわからんな
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:51:44.68ID:3a4IsZb20
当初は自治会費も取られてたんではないか
正規会員扱いではなく、養分としてショバ代取られるだけの、
サービス受けられない裏会員として、そして紛争に
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:51:44.94ID:faTdvrBG0
中山間制度でもめる理由がわからない
どちらが本当のことなのか
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:51:51.19ID:uML67OP90
>>48
補助金の運用は地区単位だからね
田んぼのあぜ道直しとか用水の掃除とか自分だけやっても意味ないから
この辺の利害を調整して不満ないようにするのが昔から続く元庄屋の大地主の役目
そうするととうぜん新入りが一番割を食うことになるのです
要するに田舎には民主主義は届いていないということ
農業共同体ベースの集団で都会的な権利の主張したらそりゃ村八分ですよ
0079名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:52:27.33ID:MtLbp4PS0
>>73
>嫌がらせ? そんなこと誰もやりませんよwww」(元区長)

これならわかりやすい
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:52:56.92ID:9+HOjTrO0
廃村間近なとこになんか 
戻るもんじゃねえな 
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:53:00.52ID:R72pDNDl0
数軒の家持ちだけど住民票は1箇所だぞ。他では住居扱いしてくれないので自治会費は受け取ってくれない。回覧無し、ゴミステーション使用しない、自治サービスや祭りは無縁という事で納得してる。
だからって挨拶くらいは普通にしてるし、意地悪もされない。それが双方日本人って納得平穏な暮らしですが〜
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:53:11.92ID:vhiR5bC20
田舎に住んだことがある人間なら解るが、田舎に残ってるのは高卒とかの低所得な馬鹿ばかりだから動物と大して代わらないレベルだったりする
都会の常識は通じないw
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:53:23.35ID:faTdvrBG0
>>67
あの人もこれが高じた結果なのか
やっぱ田舎はキツイんだな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:53:53.36ID:7ARwf8Rv0
住民票を移さず地方税を払っていない癖に、土地が自分名義なら
あちこちで自治会に入れるのか?
不動産屋とかアパートの大家みたいな扱い?
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:54:49.17ID:faTdvrBG0
けっこう村八分で地元の弁護士会て話題ネットでは増えてきてるな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:55:32.39ID:JJKHL7Ys0
もともと生まれ育った人でこれだから
まったく縁もゆかりもない人が住み始めるにはリスキーすぎるな
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:55:54.04ID:i+UMd77g0
これまだ審議わからんな。
元公務員が杓子定規の使えねー奴なうえ粘着気質で妄想爆発かもしれんし
自治会がボス猿独裁のどうしようもない集団の可能性もある
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:56:16.42ID:Uj1Zzrc80
郷に入れば郷に従えって言うだろ
この男性の言い分が通ってしまったら
日本人も移民の言うことを聞かないといけなくなるぞ
地元のルールに従えないなら大人しく出ていけよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:56:21.75ID:y6J4G7LZ0
田舎は閉鎖的だからな
なんで過疎になるのかよくわかるわ
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/10/23(火) 10:56:45.05ID:8gqYLP+r0
>座長役の私以外が全員賛成でした

なぜ顔役だけ反対したのか?そんなわけはないと思うが。仮に反対したとしても問題が表面化した時に「私は反対した」
と言えるようにしたけだよなw
そもそもこういう奴らがのさばる集落は存続してはいけないと思うんだよね。補助金も出す必要はないし、助ける必要なんてないんだよ
好きでそこに住んでるのなら勝手にやれ。だろ?田舎の原住民どもw
0094名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:56:48.37ID:qCGkEvcl0
村八ニュースだからこの間の奈良の天理の話かと思った
あそこはもっとこれよりは大きい町だったな
0095名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:57:03.24ID:3a4IsZb20
>>73
役人の前で公金支給にあたってルール違反があるとか
あること無いこと男が騒ぎまくったから、
クレーマーに取りつかれるのが面倒なんで申請止めたんだろ
0096名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:57:06.75ID:faTdvrBG0
>>85
将来、移住して田舎の不動産を保有してきた中国人韓国人が権利主張してきたらもっとまとまらなくなるしs地域社会のまとまりがズタズタになるな
田舎のいい点も消えそう
0097名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:57:35.56ID:y6J4G7LZ0
>>91
地元ルールには従うが
あくまで公的なルールに従うのであって
住民のマイルールに従う必要はない
0098名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:57:57.07ID:jDTSqjIk0
>>91
そんなこと言うから地方は限界集落だらけになって共同体の維持さえも困難になってるんだよ
田舎も変わらないと人口増えずに消滅するだけだよ?
0100名無しさん@1周年
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2018/10/23(火) 10:58:56.42ID:faTdvrBG0
>>93
平均年齢知らないけれど、ますます人が減りそうだよな
で、みんな苗字が同じだったりするんだろ
そちらもヒラノみたいに
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