【ソフトバンク】値下げ検討を表明 菅官房長官の値下げ要請「真摯に受け止め、しっかり対応する」と孫会長
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ソフトバンクグループの孫正義会長兼社長は、菅義偉官房長官の携帯電話料金の値下げ要請に対し「真摯に受け止め、しっかり対応する」と述べ、値下げ検討を表明した
2018/11/5 17:02
c一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/432088006579733601
関スレ
【決算】ソフトバンク4〜9月期、営業利益1兆4207億円 (62%増) 純利益は8倍 8401億円 ファンドの株評価益で
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541402033/ 君たちは月いくら通信料金払ってるの?
まともな人は千円以下ですよ
それ以上払ってるやつは馬鹿だってことです。確定的な 一週間以上継続した保守系サイト攻撃
5 名無しさん@1周年 [sage] 2018/11/02(金) 17:41:10.21 ID:7ePkLULI0
■ライブドア (韓国NAVER) の保守系サイト潰し
(ライブドアは堀江が創業のネット企業
朝鮮人 孫正義の謀略により潰され、手下の韓国NAVERに乗っ取られた)
https://archive.is/HPq6v
(アフィ収益の餌で多数のブログを誘い込み、
保守系ブログの多くもライブドアを利用)
★10月25日頃より始まった今回の保守系サイト攻撃。一週間過ぎても継続
しかしライブドアは事態を 完全放置!
FC 2など他の大手では有り得ない対応
つまりライブドアは『今回の保守系サイト攻撃の共犯または主犯』と見られる
韓国企業ライブドアを利用した保守系サイト自身の自業自得でもあるが
やはり朝鮮人は大手企業でも信用度ゼロと判明
★【言論弾圧】「保守速報」「ShareNewsJapan」「もえるあじあ」「アノニマスポスト」「netgeek」などにDoS攻撃か サイト閲覧できない状態に
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540640792/ 2018年10月27日
【拡散されて困る人】保守速報やもえるあじあが見れない実情から見えるもの
http://takehisayuriko.tokyo/2018/10/29/post-3395/
■ライブドア (韓国NAVER)は孫正義の手下
SNSの『LINE』を運営
ライブドア (韓国NAVER)=『LINE株式会社』
https://i.imgur.com/svYpx5c.jpg
■ソフトバンク孫正義の正体(元韓国籍)
https://i.imgur.com/VEpfFFG.jpg
フジテレビを始め多数のメディアを支配
反日工作・韓国ごり押しを繰り返す
https://i.imgur.com/0VOwNDJ.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) >>6
フジテレビは、ソフトバンク孫正義(元韓国籍)が筆頭株主になってから激変した
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1134368/1155934/70849501
【フジ】正月に"地獄絵図"の巨大看板「日本人が韓国人に拷問されてる」
https://archive.is/mbbYO
http://pirori2ch.com/archives/1793376.html
【フジ】孫正義は「天才」日本の偉人は好色でバカ(カスペ 偉人伝)
http://hujigoli.blogspot.jp/2012/09/911-89-20120911-192922.html
反日映画【アンブロークン】ソフトバンクが約270億円も出資していた!制作会社と合弁会社も設立
http://brief-comment.com/blog/ompany/42715/
ソフトバンク孫正義の正体(元韓国籍)
https://i.imgur.com/LX5KaZK.jpg
★ホリエモンは、孫正義のフジテレビ買収乗っ取り謀略にマンマと利用された
https://archive.is/HPq6v
ホリエは、孫正義の"フジテレビ買収乗っ取り謀略"にマンマと利用されLivedoor(時価7千億)まで潰されて、
最後はLivedoorは、孫の手先の韓国NAVERに買収されてる始末w
嘘つき朝鮮人詐欺師に乗せられて
全ての財産を失い刑務所に入った
https://i.imgur.com/j1vx1Fy.jpg
https://i.imgur.com/WIEU2QT.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) XSを割引も何もない24回で買ったからさっさと基本料金下げろ端末はどうでもいい >>3
ドコモは対応すると発表済み
auは対応しないと発表済み >>6 >>8
ライブドア (韓国NAVER) =LINE =孫正義=フジテレビ=ソフトバンク (吉本)
【在日吉本】チョッパリピース!8.6秒バズーカ― ・原爆ドーム前「広島焼き」・KPOP「ラッスンゴレライ」
(8月6日 広島原爆投下)
http://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/48659179.html
https://i.imgur.com/BKlfucF.jpg
■ 吉本興業(ソフトバンクの子会社)■
[株主]電通(韓国)、ソフトバンク(孫正義)、ヤフー(孫正義)、他
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0909/11/news085.html
ソフトバンク(孫正義)がゴリ押し 在日8.6秒バズーカ
https://www.softbank.jp/mobile/campaigns/list/86bazooka-aeru/
【閲覧注意】韓国の反日デモで豚が【 生きたまま 】 八 つ 裂 き に !!!
http://mfsocket.blogspot.com/2012/08/blog-post_3809.html
★(韓国での日本人の蔑称「チョッパリ=豚」)
吉本のチョン河本準一らがずっと使ってたチョッパリピース!
https://i.imgur.com/3FlXhWN.png
河本(河準一 ハ・ジュンイル)の叔父が朝鮮総連幹部
https://blogs.yahoo.co.jp/wood72046/34159869.html
https://www.archive.is/XwTz0
8.6秒バズーカ「もう日本終わり。中国と韓国に一気に攻め込まれる(笑)植民地ぷぎゃあ」「8月6日になんか出来るようになりたいなー!」→ツイートを削除
ツイート
https://i.imgur.com/rPYUA4F.jpg
★8.6秒バズーカーの反日疑惑をまとめ、検証した結果
http://tpa-issue.net/issue02.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) く、やっぱり値上げしてから下げる作戦だったか・・・ >>11
【フジテレビ 】ドラマ「イケパラ」で前田敦子が 広島原爆の日の翌日にLITTLE BOYと書かれたTシャツを着用
http://itest.5ch.net/kamome/test/read.cgi/mnewsplus/1313048857/
フジテレビの番組で…広島、長崎の原爆投下を嘲笑うシーン
https://blogs.yahoo.co.jp/kikuchiyo_no_heya/33430300.html
フジの原爆投下愚弄問題!FAT MANの「9」Tシャツは白い部分をキノコ雲に模し赤で『P』
https://blogs.yahoo.co.jp/mozugoe/5964377.html
【フジテレビTシャツ問題】
http://nature720.jugem.jp/?eid=230
Fool on the Hill Friends Little Boyは
原爆投下直前に乗組員がつぶやいた言葉
Tシャツに書いてある文字をよく見てほしい
Fool on the Hill Friends Little Boy
「愚かな丘の友人にリトルボーイをくれてやる」という、
原爆投下直前に乗組員がつぶやいた言葉というのだから驚きである
問題のTシャツ会社社長は木村(キム)
ここは韓国のジーンズブランドも扱っており
そのジーンズにも「リトルボーイ」と縫い付けられ
そして、「ジェイコブ」の名前。
これは、エノラゲイの乗組員の名前
https://i.imgur.com/gF6wHmk.jpg
https://i.imgur.com/adYcs5l.jpg 値下げされたと思ったら
支払い総額が増えていた
そんな事があるかも知れない 自分の給料はカットせず従業員の首切りいそしむソフトバンク 一見安くなったと見せかけて実はぼったくる手法を必死に考える。 >>6 >>8
ライブドア (韓国NAVER) =LINE =孫正義=フジテレビ=ソフトバンク
【フジテレビの真央ちゃんイジメ】
https://gamp.ameblo.jp/neko-10-inu/entry-12264711674.html
★ソフトバンク孫正義 (2005年フジテレビを買収 筆頭株主)★
【韓国ゴリ押し 真央ちゃん潰し開始】
(フジテレビ フィギュアスケート 世界選手権)
2007年・安藤優勝 →君が代カット
2008年・浅田優勝 →君が代カット
2009年・キムヨナ優勝 韓国国歌はノーカット
2010年・浅田優勝 →君が代カット
優勝後の番組で、短足加工のパネル置いてインタビュー
https://i.imgur.com/uTz2MBR.jpg
ドラマで真央に五寸釘(しかも真央は「窃盗犯」役)
https://i.imgur.com/aV2Cv2R.jpg
「キムヨナ」ゴリ押し(真央ちゃん優勝表彰式カットしてキムヨナ特集)
https://i.imgur.com/yAQ7g6w.jpg
なでしこ カットされた澤の日の丸シーン
https://i.imgur.com/B6k9PCa.jpg キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
さすが日本一 >>8 >>6
ライブドア (韓国NAVER) =LINE =孫正義=フジテレビ=ソフトバンク (吉本)
【酷すぎ】フジテレビが、韓流を持ち上げた黒歴史のまとめwwwwww(画像あり)
http://www.newsch.info/archives/72122719.html
なでしこジャパン表彰式をカット!日の丸もカット!
https://blogs.yahoo.co.jp/deliciousicecoffee/45328174.html
サッカーの試合 「韓日」戦と表記
https://i.imgur.com/Pxmcogy.jpg
「好きな鍋は何?」 全世代で一位が「キムチ鍋」
https://i.imgur.com/FMGcHkG.jpg
日本人は KARAが大好き(ハングル歌詞)
https://i.imgur.com/YsPssjA.jpg
【フジ】HEY!HEY!HEY!
4/25 K-POP特集 少女時代 KARAお宝映像 2PMの肉体美
5/2 K-POP FTISLANDが初登場
5/9 チャン・グンソク&ビックバン
5/16 K-POPイケメン登場
5/23 K-POP少女時代 ビックバン
5/30 放送休み
6/6 K-POP 少女時代特集
6/13 K-POP 少女時代
6/20 K-POP 人気ビースト登場
6/27 K-POP特集第二段!KARA、ビースト
7/4 KARAの舞台裏に緊急密着!
7/18 少女時代 / 2PM / 東方神起
7/25 KARA
8/1 K-POP特集第三段
これどこの国の番組だよ どかんとやってアホauをびびらせて欲しいけど
ほぼ横並び続きの今は期待はできんな 孫 「安く抑えたい奴はYモバイルを契約すればいいよ。これ以上の値下げ考えていませんw」 >>1
どうせ1ギガあたりの通信量単価はさげるつもりはないんだろ。
サービス悪くして安いプラン用意しました!って毎度のそれだろ? 対応ってドコモが値下げしたらそれに合わせて横並び料金を出すだけでしょ >>6 >>8
ライブドア (韓国NAVER) =LINE =孫正義=フジテレビ=ソフトバンク
★朝鮮人 ソフトバンク孫正義
世界中で嘘と反日
https://i.imgur.com/aSINmge.jpg
反日捏造映画 アンブロークン制作
https://i.imgur.com/deokwWw.jpg
http://brief-comment.com/blog/company/42715/
黒人と日本人を差別
https://i.imgur.com/nNoMw1I.jpg
・犬の父と日本人の母
生まれた子供(上戸彩と黒人)
・日本の偉人(白州次郎) 妻(正子)
犬の名前(白戸次郎)犬の妻(正子)
韓国では犬自体が侮蔑の対象であり、韓国語で「ケー」は「犬」の意味を持つ接頭語、「セッキ」は「子・ガキ」の意味を持つ侮蔑語となっているようだ
つまりこのCMに出てくる日本人「上戸彩」は「犬の子」=「ケセッキ」である訳だ。
https://gamp.ameblo.jp/kousyoku-labo/entry-12034685481.html
https://blog.goo.ne.jp/aboboa/e/1ef9848a5a9e40f19a80d9c6fb581590 >>1
消費税の税率上げるんで、景気が悪くなるんだよ。
で、さあ、おまえら、値下げしろよ。
これで、景気の悪化、相殺して余りあるからさ。
な、いままで、おいしい思いをさせて来ただろ?
今度は、泥をかぶれよ。
こんな感じですか? とにかく芸能人のCMを無くせば
少しは安くなるんじゃない?
それとも絶対芸能人を使わないといけない
CM設定になってるの? >>1
貧乏人はワイモバイル、UQモバイルという軽自動車に乗ればいいのに
貧乏人がベンツの値段下げろと言っているから経営者が困っている >>6 >>8
孫正義が崇拝する テロリスト金正日・金正恩
朝鮮総連に対する秘密文書「日本人拉致指令書」伝達 〜安倍謀略の指令も
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1146040485/
(金一族の指令に従い反日工作)
【フジグッディ】安藤優子が金正恩の人格を大絶賛! 「すごく好印象」
http://katasumisokuhou.blog.jp/archives/8661534.html
【百田尚樹】安藤優子もフジの姿勢も許せない「頭どうかしとんのか!」
https://search.yahoo.co.jp/realtime/search?ei=UTF-8&md=h&rkf=1&lz=1&p=%E5%AE%89%E8%97%A4%E5%84%AA%E5%AD%90+%E7%99%BE%E7%94%B0%E5%B0%9A%E6%A8%B9
火炎放射器、毒殺、犬の餌にされる…金正恩の無慈悲な処刑法=米メディア
https://www.epochtimes.jp/2017/09/28484_amp.html
『北朝鮮 絶望収容所』 赤ん坊を犬に投げ与える
http://asian-reporters.com/babythrowaway/
『北朝鮮 絶望収容所』 引きずり出され、踏み殺された嬰児
http://asian-reporters.com/fumikorosarerueiji/
【フジテレビ】とくダネ!でついに金正日の3.5mの巨大肖像画登場
金正日の巨大肖像画!(フォトショ美修正)
https://i.imgur.com/ndoi0dd.jpg
(本物の金正日)
https://i.imgur.com/bWG8Dyt.jpg その代わりSBカードに入会してもらいあと光回線、家族割、アイホンのみとかでしょ 「長期間契約者は割引します!」と言っておいて、Yahooショッピングでしか使えない期間限定Tポイントへの切替を執拗に勧誘してくるソフトバンクw
しかも、契約更新のどさくさに期間限定Tポイントに強制変更してくるww NHKには何も言わない(言えない)くせに
ひどい話だな
だったら世の中の高すぎるもの
全部に言えよ馬鹿 どうせ大量パケ代を商品に出して、レート換算すると値上げになるんだろ。
他の事業で火ダルマでも、携帯電話で補う。
危なくなったら球団売って、海外に遁走。 >>39
それな
iPhoneなんて日本が一番もってるやろ 孫『ちくしょう! 民主政権だったら……頭の悪い菅直人だったら……』 実際、スマホってそんなに必要性ないしね
電車の中の馬鹿見てると、あれは「中毒」 結局、利用料金は下がっても月々割りが無くなりゃ
その分、端末代の頭金を取られるか
もしくは分割代金が上がるんだから同じことじゃね?
実際これで得するのって一つの端末を長く使用する人間だけでしょ
まぁ元々、一括で買い換える奴にとっては
料金体系がわかり易くなって良いけどな auは既にある程度やったのでドコモほどは下げない、って言ったのに
ちょっと長くなると読めないやつ多すぎw 尚、トヨタには法人税減税と自動車に対する消費税の負担減の対策をプレゼントする予定 ドカンとマスコミに記事になるぶち上げだけは得意だよね
寄付とか、寄付とか、寄付とか
日本が嫌なら出ていけばいい
菅さんはこんな奴、国籍剝脱してやればいいんだよ au高橋とSB禿は利益を出して行く!
ドコモ吉澤は減益! >>52
菅直人は東工大だよ。
頭悪いって、経団連の言いなりの安倍の事だろ。 禿は分離プラン出してるからauと同じスタイル
既に2〜3割削減してる
ワイモバイルを来期なら分離プランにする どうやって値下げしたように見せかけるか検討するんでしょ 携帯参入の時に何ていっていましたか?
日本は高すぎる他社が安い場合は即、価格を下げると言ってませんでしたか?
それが今や談合三兄弟の一角、一番性質が悪い ドコモ吉澤がアホなだけ
2022年まで減益計画とか
株主バカにしてる ケータイに関してはドコモやAUの方がひどいのにな
とりあえずクソみたいなTVCM減らして安くしろ
電通が儲けすぎなんだよ >>68
実際どうなるかわからんけどな
分離プランにしても端末代金上乗せだから
損しそうな振りをしているだけの可能性も 値下げ分だけ壮大にリストラ。
納税者が減って日本が損する >>71
吉澤は端末補助を無くした状態より通信料金下げるって事を言ったから株も大暴落しだんだよ 孫「検討するといっただけだwwwwだまされた日本人が悪い」 タックスヘイブン脱税をやめたら余裕で半額以下にできるだろ 議員の報酬も下げろよ
定数も半分以下で良い
与野党問わず世襲のゴミばっかだろ つうか競争があるものだから例えばドコモが一番安くなれば禿もauも下げざるおえないんだよ
今の段階では新しい料金プランだしたんだから値下げはしない
ワイモバイルを分離プランにするだけ 値下げとかよりもさ
ショップでの手続きに1時間も2時間もかけるってバカなんじゃないか
ネットでひょいひょい契約変更できるのに何でショップではそんな時間かけるんだよ ドコモ、2〜4割値下げ 月額500円程度か
NTTドコモの吉沢和弘社長は31日の決算記者会見で、平成31年4〜6月にかけて携帯電話料金を2〜4割程度値下げする計画を明らかにした。
31年度1年間で契約者に最大で4千億円規模を還元することも発表。
吉沢氏は、端末代を値引きしない代わりに通信料を値下げする「分離プラン」の対象を拡充する方針を発表。
吉沢氏は「端末値引きがなくなってもそれを上回る通信料の値下げだ」と強調した。
https://www-sankei-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.sankei.com/economy/amp/181031/ecn1810310045-a.html?amp_js_v=a2 >>1
せっかく、殿様バンクから卒業したんだから
そのまま殿様商売やってろ!!!!タコ助ども 従業員に余計なオプションをつけたらクビと厳命すればそれだけで下がるんじゃね?
ジジババとか知らないうちにオプションで払わされてそう おまえら禿の説明聞いたか?
値下げするなんて言ってないよw おいバカ
利子つけて今までボロ儲けしてきた分返せ
このハゲが iPhoneが無駄に高いから安くしろって話なのにね
何勘違いしてんだろこのハゲ >>1
その代わり、GIGA泥棒(笑)に邁進します >>87
端末代分離だからdocomo withと同程度として1500円だね
もう一声で2000円
Auが1500円値下げだった気もするんで
Auにはもう500円くらい値下げ余地があるかも >>1
何でauだけこんなクソなんだよwww
キャリア変えようかな、、、 図に乗ってんじゃねーぞ?
このハゲが!
と言うだけでタダになるキャンペーンにすれば良い。 おまえらマスゴミに踊らされてるだけw
理解できてないw >>95
Xの高値は旧型で価格競争する為の伏線だぞ ソフトバンク
営業利益の内訳
携帯電話 7196億円 ←国内電話事業
ヤフー 1898億
スプリント 1864億円 ←米国電話事業
ARM 129億円
流通 ▲827億円
合計 10,260億円+株売却益
「営業利益の9割が電話事業(国内7割)だ」
菅官房長官が言うように携帯料金を海外並に引き下げると、
売上は半減、利益は1/3に減る ●NTTドコモ
決算期 営業利益 純利益
2018/03 9,733 7,445億円
2017/03 9,447 6,525
2016/03 7,830 5,483
2015/03 6,390 4,100
2014/03 8,191 4,647
2013/03 8,371 4,910
2012/03 8,744 4,639
2011/03 8,447 4,904
2010/03 8,342 4,947
●KDDI
決算期 営業利益 純利益
2018/03 9,628 5,725
2017/03 9,129 5,466
2016/03 8,325 4,948
2015/03 6,657 3,958
2014/03 6,628 3,220
2013/03 5,144 2,414
2012/03 4,511 2,386
2011/03 4,406 2,551
2010/03 4,228 2,127
●ソフトバンクグループ
決算期 営業利益 純利益
2018/03 13,038 10,390
2017/03 10,259 14,263
2016/03 9,089 4,741
2015/03 9,827 6,683
2014/03 5,303 3,984
2013/03 6,532 2,894
2012/03 5,736 3,137
2011/03 5,204 1,897
2010/03 3,409 967
2009/03 2,256 431
●楽天
決算期 営業利益 純利益
2017/12 1,493 1,009
2016/12 779 379
2015/12 946 444
2014/12 1,063 706
2013/12 902 429
2012/12 500 204
2011/12 682 −22
2010/12 623 349
2009/12 548 535
2008/12 445 −549 はいはい
いつもの
通話料を安くしました詐欺ね
データ通話料は激高w ソフトバンク
内部留保 2兆9583億円
現金 2兆1831億円
有利子負債 16兆円
支払利息 5000億円 ※メインバンクみずほ。もう金貸さないからモバイル上場で資金調達
携帯料金は、フランスだと月額2000円以下で使い放題だ
先進国で平均月額3000円ほど(容量無制限)
光ファイバーも下り100Gで月額2000円がふつうだよ
日本の電話料金は世界一高い
電話事業って公共性が高いのにドコモ・au・ソフトバンクで純利益2兆円
IT化の邪魔してるのは電話会社3社だった >>1
まーたソフトバンクかよ。
おい、このCM、本当にいい加減にしろよな。
在日朝鮮人の帰国事業を進めようとした白洲次郎が白犬に、犬の子が黒人、その妹は日本人…
この白戸家の設定にはあらゆる箇所に悪意があり、「ケセッキ」という朝鮮語に行き着く
白戸家・・ソフトバンクCMに登場する架空の家族
http://rekisi.amjt.net/?p=5025
. 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイとして異例のベストセールスを続けた名著を
手軽に読みやすく。短編×100話なので気軽に読めます。
法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ25VD3/
続・法窓夜話私家版 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ49V46/
高校を卒業した学生の語学能力が、これほど貧弱で物の役に
立たないのは何故なのか。抜群の語学力を誇り、東大文学
部長までつとめた筆者が、外国にいる若者が外国語を習得する
困難さを正面から取り上げ、正則(期待されるような)
語学教育の重要性を指摘する、英語教育のための基本書。
外山正一『英語教授法』 https://www.amazon.co.jp/dp/B07HZ3Z4DL/
kfj 検討を表明ってなんだよ
こんな言葉がまかり通るのは携帯業界だけ ビジョンファンドの出資比率
サウジアラビア 45% ※ムハンマド・ビン・サルマーン出資(サウジアラビア皇太子)
ソフトバンク 25%
アラブ首長国 15%
その他 15%
ファンドは孫の金でもソフトバンクのものでもないからな、ただの運用会社
「サウジアラビア皇太子による欧米企業の買収が実態」それでアメリカが怒った
孫に金出してるのもカショギ記者殺害を指示したのも皇太子ムハンマド
第2のビジョンファンドもムハンマドが5兆円出すという話 お前らが散々指摘している通り、まずはテレビCMを止めるべきだよな。 ようするに日本国家としてiPhoneは消えろカスと宣言したってことだからな、これ
iPhone使ってるやつは反日扱いでいい データ使い切って速度低下しても最低1000kpbs出るようにしろや
1000kpbsあれはwebの閲覧やsnsや動画ぐらいサクサク見れるし >>122
今もっとすごいことやってるけどな
使い切ることがない状態 >>104
この世はハゲとビール腹のおっさんに支配されてるの知らないの? >>121
iPhone審査に通らないひがみって事でいい? 値下げはこたえる
リストラで危機を乗り切った企業は少ない >>110
> 携帯料金は、フランスだと月額2000円以下で使い放題だ
めっちゃ遅いで
日本のMVNOの方がマシなくらい
外国に夢見てたらあかんで
日本に生まれたことに感謝しなさいな、クソ底辺の無能さん >>125
まるで他社がアホーズやディクソを推してたような言い草 一斉に大幅値下げ出来るって談合ばれて値下げするなら見逃してやるとでも言われたのか? 「検討するだけ」の簡単なお仕事ですか?(´・ω・`) >>130
遅くてもいいんだわw
無駄に重いだけの糞サイトがいらないw
5chも本来の文字データだけなら軽い軽いw 最低料金を今のガラケーと同じにしてくれるなら遅かろうが構わん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています