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【鉄道】廃止されて残念!復活してほしい列車10選
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/11/08(木) 06:51:35.36ID:CAP_USER9
かつては便利だったのに、直通列車が廃止となったため、乗り換えを余儀なくされて不便になったルートがいくつかある。
乗客数が減って採算が合わなくなった列車、新幹線優先のため、そのしわ寄せがきて逆に不便になった経路などさまざまである。

そこで、鉄道会社の都合や技術的な諸問題は承知のうえ、利用者、旅行者の立場から復活してほしい列車を妄想してみた。

現実は厳しいけれど、夢は持っていたいと思う。

■名古屋から奈良へ直通

1)急行「かすが」

JR奈良駅は、全国都道府県の中でJRの定期優等列車が停車しない稀有な県庁所在地の代表駅である。
しかし、2006年3月までは、名古屋から直通する急行「かすが」が走っていた。
2時間少々での運転は、単線区間が多く、亀山―加茂間が非電化というハンディを考えると大健闘といってよかった。

何と言っても、名古屋から乗り換えなしで奈良に行けるのはメリットであるし、非電化区間の車窓も見応えがあった。
名古屋―奈良を最短距離で結ぶ路線だけに、近代化をすれば需要が増大するのではと思う。

しかし、現実には、京都乗り換えで手間はかかるけれど、東海道新幹線+JR奈良線の「みやこ路快速」あるいは近鉄特急が便利だ。

このルートは「のぞみ」など新幹線料金の高さがネックで、安くあげようとするなら、名古屋から近鉄特急を選ぶことも考えられる。
快適ではあるけれど、大和八木と大和西大寺の2回乗り換えで、2時間半程度、料金は新幹線の指定席利用に比べると2000円以上安くなる。

関西本線経由の名古屋―奈良間の運賃は、2270円なので、急行での復活なら急行券980円プラスで3250円、新幹線経由の半額である。
さすがに、急行での復活はないだろうから、特急ならA特急料金(指定席)の2350円をプラスして4620円。近鉄特急の乗り継ぎより若干高くなる。

近年、訪日観光客の増加で鉄道利用者も多くなっているが、ジャパン・レール・パスでは「のぞみ」は乗れない。
シニア向けのジパング割引もしかりである。「ひかり」に殺到する乗客を分散する意味でも、優等列車「かすが」の復活を望みたい。

廃止直前の利用状況とは情勢が変わってきたのではないだろうか? 

JR東海とJR西日本にまたがることやディーゼルカーをどうするかなど、クリアしなければならない課題はあるけれど、前向きに検討してもらいたいものである

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00247206-toyo-bus_all
11/8(木) 4:50配信
0268名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:55:00.11ID:h5iaxQ9i0
ミッドナイトブルートレイン
0269名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:56:19.28ID:rhtFsaFF0
>>259
ムーンライトは18きっぷ利用期間しか需要ないだろ
それ以外は夜行バスの方が安いし快適
0270名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:57:26.01ID:wYdFrzUB0
>>238 寝台夜行はあったほうがいいし便利。 しかも旅行をしている実感がわく。
夜寝酒と夜食を買い込んで乗車、乗り継ぎなしで朝食時には目的地に到着。
岐阜駅から富士に乗って別府に行ったときは楽しかった。 朝ご飯は下関のふくめし。

新幹線じゃこんな芸当はできない。
0272名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:57:54.49ID:6ux+GwH10
サンライズエクスプレスは定期運行2往復だった
0273名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:58:42.95ID:6ux+GwH10
>>271出雲と瀬戸の2往復。間違えた
0274名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:59:01.98ID:I54aoURc0
サンライズですら単独で採算をとるのは難しいらしいじゃん。
逆にいえば、国や地方自治体やZOZOTOWNのコビトが寝台列車つくってくれれば
銀河あたりは復活可能。
0275名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:59:24.35ID:EFjBG0uS0
北斗星だな。飛行機嫌いだから上野夕方発で翌日昼前に札幌着ける便には世話になった
0276名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 08:59:31.16ID:hZAOBeqX0
ディーゼル機関車に引っ張られて無理矢理豊肥線に行ってたハイパー有明
0277名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:01:46.77ID:6ux+GwH10
ブルトレ全盛期には東京ー西鹿児島駅を24時間25分とか掛けて定期運行してたからなぁ。上りと下りが2回すれ違ってたw
0278名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:01:49.83ID:i0d0irPy0
あけぼのは赤字じゃなかったけど車両を新造してまで運行を続けるほど利益が
出てたわけでもないので廃止されたと聞いたな
0279名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:02:24.83ID:dbcfK7OZ0
夜行バスが快適ってことはないだろ
あんな惨めなもの乗りたくないよ
0280名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:02:59.90ID:IbW2MKdA0
サンライズ出雲を山陰線経由にしろ
非電化区間はDD51牽引で
0281名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:03:17.85ID:CtZVomsU0
サンライズ出雲って、鉄オタ以外にも需要あるの?
早朝夜間にやくも、新快速のかわりに使われてるだけ?
0282名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:04:15.84ID:6ux+GwH10
>>281
出雲大社参りの女性客が週末には利用するらしい
0283名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:04:57.61ID:f+HIw+gCO
路線じゃないのかよ!
0284名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:05:05.38ID:xceqtSR90
>>266
そうなんだ。
むかし全裸で寝てて朝だと思ってカーテン開けたら
通勤ラッシュの横浜駅に停車中でやばかったよ。
0285名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:05:11.89ID:3l/KzXdt0
大垣発姫路行
一度廃止されたら復活はないだろうな
0286名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:05:44.12ID:AZc2n2+60
鉄ヲタ自体この世から消えて欲しいわ
0287名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:05:47.57ID:T3sgW9xK0
銀河は復活して欲しいな。

他には夏場だけでも大阪〜九州、大阪〜新潟・青森の寝台急行が復活してくれないかな。
0288名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:06:11.88ID:6ux+GwH10
>>284
今は開放寝台じゃ需要ないなぁ。寝台は完全個室化してる。
0289名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:07:32.42ID:kz1H1hAu0
津軽海峡冬景色も今じゃ訳分からんからな
夜行列車も連絡船もありゃしない
0290名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:07:44.28ID:qwMhm4Uf0
東京←→大阪の夜行列車を復活してくれ
フルフラットの寝床で横になって寝ながら移動できる手段が欲しい
高速バスのリクライニングではダメなのだ
0292名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:08:47.49ID:rhtFsaFF0
>>287
銀河も客車の老巧化で廃止になっちゃたんだよな
新造するにしても東日本、東海、西日本の分担比率が問題になって
話しがまとまらなかったとか
0293名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:08:57.27ID:6ux+GwH10
>>291
定期運行は2往復。臨時も運行するがな。
0295名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:09:33.55ID:wTZ2I3HFO
>>1
無法な撮り鉄がいなきゃ一日復活なんてのもあっていいかもね
そのうちVRで廃線体験…なんて事になるんだろうか?
0296名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:10:04.14ID:4S0ex/ZT0
夜行バスの予約システムみたいなやつで、東京〜大阪を全車指定席の
夜行急行で走らせれば、充分利益出るだろう。
0298名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:10:51.92ID:0wbisCt40
>>289
今は傷心旅行もLCCでひとっ飛びか・・
情緒も何もないなw
0299名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:11:28.44ID:Z2jSv8Tv0
>>282
サンライズ出雲は平日でもそれなりに乗ってる
だから3年くらい前から年末年始、ゴールデンウィーク、盆には
臨時のサンライズ出雲が設定されてる
0300名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:11:38.94ID:6ux+GwH10
>>297
青森新幹線と北海道ブルトレの並行運行で良かったんじゃない?あとは航空機あるし
0303名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:12:28.24ID:ouxTNFMd0
JR東海が一度廃止した列車を復活させるわけ無いだろ、そういう会社だ
0304名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:13:21.92ID:WSneh57k0
> 5)急行「こまがね」

86/11改正前に新宿で見たことある。
平岡行きとなっていたが、平岡ってどこだと地図で探したら
日本アルプスの奥深くへ入ったとんでもない辺境だった
0305名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:13:27.51ID:CtZVomsU0
>>282
サンクス
水害で伯備線使えなくなったけど
JRWは復旧よく頑張った。
姫新線はなくなるかと思った。
0306名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:13:40.64ID:Y7stGAB80
お爺ちゃんお婆ちゃんのいる弘前にあけぼので行ったのはいい思い出
で葬式に新幹線で行ったらやたら早くて便利だった、けどね
あけぼのは俺の心の中を走った列車(語り:嬢達也)
0307名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:14:02.24ID:QVKUa07Z0
復活も何も、今走ってる車輌なんて50年前と設計思想変わってないじゃん。
乗りたい車輌があるやつは頭がおかしいのだろう。
これまで実現できていない安全で快適な車輌に乗りたいのが普通。
0308名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:15:01.74ID:6ux+GwH10
>>302
そう言うことね
0309名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:16:10.30ID:rhtFsaFF0
>>296
東京―大阪間は運賃の分配システムに問題があるとか
それぞれ購入した駅での売り上げがそのままJRの懐に入るとかで
東海の駅の発着がは深夜の時間帯になるので収益がほとんどなく
その割には運転士と車掌を一番長く勤務しないといけないとかで
東海が消極的だそうだ
0311名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:18:09.34ID:A7KfoR1b0
カシオペアやトワイライトエクスプレスといった北海道行き寝台特急
時間じゃなくて移動行程を楽しむのがそもそもの目的なのに
0312名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:18:35.40ID:sZpkCD1P0
>>67
ドン・キホーテみたな
0313名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:18:44.15ID:rVC6BqmB0
>>287
夏場だけのために車両を維持できないだろ。
国鉄じゃないんだから保有してるだけで税金かかるんだぞ。
0314名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:19:06.10ID:TraUHkiJ0
ムーンライト九州、ムーンライト松山・高知、ムーンライト八重垣、ムーンライトえちごを…
0315名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:20:10.36ID:wYdFrzUB0
>>304 平岡とはあの飯田線の平岡か。 とんでもないところが急行終点なんだな。
0316名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:20:31.78ID:6ux+GwH10
出発前に駅のホームの立ち喰いそばをテイクアウトしてブルトレ内で喰ったなぁ〜今からすると、めっちゃ贅沢でのんびりした旅だった。もうあの時代には帰れないのか。。
0317名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:21:49.84ID:TraUHkiJ0
>>41
もう無い
今日本国内で走ってる夜行列車は東京〜出雲・高松の寝台特急サンライズと、東京〜大垣の快速ムーンライトながら(季節運行)の2つだけになった
0318名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:22:21.31ID:kHHSV91J0
大阪から富山や新潟方面に直通する列車を復活してほしい
北陸新幹線が開通したせいで大阪から富山や新潟が遠くなった。
1日1往復でもいいから新潟に直通する列車を設定してほしい
富山には毎時1本以上走らせてほしい
0319名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:22:46.95ID:Z2jSv8Tv0
>>314
夜間快速なんか治安が悪いから次々廃止されたと思うぞ
ホームレス対策で指定席導入した「ながら」もあるしな

それに儲からないし、特急・急行料金を取れる訳じゃ無いからね
まだ、サンライズ出雲の臨時を毎日運転する方が可能性は高いと思うね
0320名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:22:49.50ID:P1s0DJ8T0
銀河は今復活したら需要かなりあると思う
昔の寝台だと乗っていて辛かったからサンライズのような車両で

あとは東京-九州の寝台特急とトワイライトエクスプレス、北斗星かカシオペア
辺りをカシオペアクラスの車両で復活させたらいい

北斗星とか個室は乗車率低かったらしいが、あれは転売屋がチケット買い占めてしまったせい
転売屋対策をちゃんとすれば乗車率はかなり高くなるはず
0321名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:23:13.33ID:tp/POfSS0
>>296
運賃8750円 + 急行券1300円 + 指定席券820円 = 10870円
寝台でもないしでかつ時間もほとんど変わらないとすると
価格で高速バスには勝てないでしょ
0322名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:23:19.23ID:wYntmfx90
何で廃止されてからイイ人ぶって復活して欲しいとか抜かすんだろ?
そんなイイ人なら廃止させないように散財してでも利用して貢献しろボケ!としか。
0323名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:23:59.28ID:BpNu2BeH0
>>295
今やにわか撮り鉄化した一般人の方が色々とヤバイ
場所や場面問わずスマホやらタブレットでパシャパシャだからにわかアマチュアカメラマン化した一般人と言う方が正しいか
0325名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:24:49.38ID:fb1SHI0w0
上野発の夜行ってもう1本もないんだっけ?
それもそれで寂しいような・・・
昔はそれこそ数分に1本の割合で出てたんだよな
北陸とか北星とか旧客車両ひっぱって走ってる寝台急行とかを動画でみてこれもこれでいいなとか思ったわ
0326名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:25:17.70ID:rhtFsaFF0
>>300
北斗星らが絶滅したのは機関車の問題があった
青函トンネルの信号システムや電圧が新幹線仕様になったため
機関車を新造しないといけなかったのだがJR北海道にお金がなかった
JR貨物は新造したがやはり貧乏なので北海道に貸し出せるほどの
数は造れなかった
0327名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:25:47.37ID:cuCNniiV0
京急の2000の3ドアのやつ
エアコン効いて涼しくて良かった
銀のはエアコン効かなくて暑いから嫌い
0328名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:27:03.27ID:5y+svC/k0
>>130
北陸新幹線のせいで富山が遠くなった
富山直通は必要だと思う
0329名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:28:02.37ID:TraUHkiJ0
>>241
うん、そこは函館〜札幌を先行開業にするべきだった
東京の利便性を優先した為にこんな悲惨な結果に…
0330名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:28:15.46ID:ucrX8NYH0
そろそろJR東海から新幹線を取り上げようぜ
0331名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:28:29.79ID:wTZ2I3HFO
>>323
たまに東京経由で北陸に行くけど、乗り換え待ち中にあの人混みの中で無理矢理写真撮ろうと無茶する人は毎回見るね
駅員さんが注意してて大変だなぁ…と思ってる
0332名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:29:20.66ID:KGzsP5z90
>>274
そりゃあ新幹線の1/3の定員で3倍の時間かけてりゃ、運賃料金5倍ぐらい取らなきゃやってられないのに、新幹線とほぼ同額だろ?
0333名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:29:37.58ID:geGbx8cO0
>>320
遠い知り合いにチケット転売屋がいたんだが、家族が轢き逃げに遭い一人亡くなり、家も不審火で燃えた
娘がいたんだが、そこそこ真面目だったのがある日数日家出だかラチられたかで行方不明になり、
帰って来たと思ったら突然グレてその子の同級生の噂では今風俗やってるらしい
まあ恨まれる仕事やね
0334名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:29:38.54ID:bKZN1VUY0
>>314
あったねえそんな電車
たかが10年くらい前まであったが今となっては信じられないな
0335名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:30:46.82ID:P1s0DJ8T0
夢空間の復活もはよ
0336名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:31:37.99ID:jdRezsd70
>>320
その車両がもうつくれないんだよ
サンライズみたいなのはあの時代だからつくれたのであって
0337名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:31:42.31ID:2k3u9m4p0
昔の寝台急行を復活させてほしい。寝台急行列車富士とか。
0338名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:31:44.55ID:P1s0DJ8T0
>>333
怖いな・・・全部恨みの犯行かねえ
0339名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:31:46.37ID:/jDZL5zo0
大阪発快速備前片上行き
0340名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:32:28.57ID:dbcfK7OZ0
>>325
1980年頃の上野駅が最強かな
あの当時は飛行機なんてあってないようなものだから
長距離の移動はみんな列車だから上野駅の賑わいも半端ない
0342名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:32:59.21ID:P1s0DJ8T0
>>336
クルーズトレインとまでは言わないが、カプセルホテルのスペース位を確保できる列車でじゅうぶんなんだけどなあ
0343名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:33:57.93ID:TraUHkiJ0
あと、大阪〜新潟の移動手段が無くなったのが痛い
寝台特急があった頃はまだ楽に行けたが
0346名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:34:48.72ID:bKZN1VUY0
>>320
大半がのびのび座席でも需要あるだろうなあ
まず俺が利用する
やはり東海がネックなのかな
0347名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:36:23.43ID:wTZ2I3HFO
>>328
そう?
サンダーバード乗っていくより随分と楽にはなった気がするけど
福井は相変わらず面倒臭いw
0349名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:36:49.47ID:geGbx8cO0
>>338
事情知っている人もいるみたいだけど、その転売屋はかなり嫌われてるみたいで誰も協力しようとしないんだよねw
自業自得
0350名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:37:27.61ID:QJTK8yoe0
>>340
黄金期は1968年〜1978年だなあ
ゴーサントオは特急のスピード落ちたし、自由席が増えて今の安物特急の先触れになった
一部ゆうづるの臨時化など夜行列車も死に始めてたし、国鉄断末魔の時代という感じ
0351名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:37:46.02ID:KGzsP5z90
>>342
クルーズトレイン並の価格にしないと採算取れないんだよ
採算取れる価格とか言って、東京大阪間50000円とかしたら誰も乗らないよね?
0352名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:38:06.31ID:P1s0DJ8T0
大阪-青森の白鳥も
0358名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:40:45.45ID:sZGvyjEz0
定期は1往復とされてるが。
0359名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:40:56.59ID:7kEqbTSE0
この前の9月に団体の臨時だけど12系客車急行白兎乗ったわ。大阪〜鳥取楽しかったなぁ。
定期でなくて良いからSL北びわこ号も良いんだけど12系客車使った臨時急行走らせて欲しいわ。
0363名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 09:45:23.05ID:KGzsP5z90
>>346
価格がネックなんだよ
新幹線より効率悪いからって、それに見合った価格にしたら誰も乗らないと思うよ
0366名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 09:49:27.42ID:KGzsP5z90
>>355
新幹線とほぼ同額でも客はいません。1人あたり運行経費は新幹線以上にかかります。これじゃあ廃止されても仕方ないよ。東海じゃなくても同じ
0367名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 09:50:04.76ID:Z2jSv8Tv0
>>364
宮崎空港はガチで便利、宮崎駅や市街からも近い
宮崎駅〜宮崎空港は
福岡天神駅〜福岡空港くらい近い

九州で福岡、宮崎両空港の便利さ異常
中長距離鉄道は勝てないよ
実際東京〜博多・福岡は飛行機の圧勝だし
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