【鉄道】廃止されて残念!復活してほしい列車10選
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
かつては便利だったのに、直通列車が廃止となったため、乗り換えを余儀なくされて不便になったルートがいくつかある。
乗客数が減って採算が合わなくなった列車、新幹線優先のため、そのしわ寄せがきて逆に不便になった経路などさまざまである。
そこで、鉄道会社の都合や技術的な諸問題は承知のうえ、利用者、旅行者の立場から復活してほしい列車を妄想してみた。
現実は厳しいけれど、夢は持っていたいと思う。
■名古屋から奈良へ直通
1)急行「かすが」
JR奈良駅は、全国都道府県の中でJRの定期優等列車が停車しない稀有な県庁所在地の代表駅である。
しかし、2006年3月までは、名古屋から直通する急行「かすが」が走っていた。
2時間少々での運転は、単線区間が多く、亀山―加茂間が非電化というハンディを考えると大健闘といってよかった。
何と言っても、名古屋から乗り換えなしで奈良に行けるのはメリットであるし、非電化区間の車窓も見応えがあった。
名古屋―奈良を最短距離で結ぶ路線だけに、近代化をすれば需要が増大するのではと思う。
しかし、現実には、京都乗り換えで手間はかかるけれど、東海道新幹線+JR奈良線の「みやこ路快速」あるいは近鉄特急が便利だ。
このルートは「のぞみ」など新幹線料金の高さがネックで、安くあげようとするなら、名古屋から近鉄特急を選ぶことも考えられる。
快適ではあるけれど、大和八木と大和西大寺の2回乗り換えで、2時間半程度、料金は新幹線の指定席利用に比べると2000円以上安くなる。
関西本線経由の名古屋―奈良間の運賃は、2270円なので、急行での復活なら急行券980円プラスで3250円、新幹線経由の半額である。
さすがに、急行での復活はないだろうから、特急ならA特急料金(指定席)の2350円をプラスして4620円。近鉄特急の乗り継ぎより若干高くなる。
近年、訪日観光客の増加で鉄道利用者も多くなっているが、ジャパン・レール・パスでは「のぞみ」は乗れない。
シニア向けのジパング割引もしかりである。「ひかり」に殺到する乗客を分散する意味でも、優等列車「かすが」の復活を望みたい。
廃止直前の利用状況とは情勢が変わってきたのではないだろうか?
JR東海とJR西日本にまたがることやディーゼルカーをどうするかなど、クリアしなければならない課題はあるけれど、前向きに検討してもらいたいものである
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181108-00247206-toyo-bus_all
11/8(木) 4:50配信 >>627
計画閉鎖なんだろうなぁ。哀しいかぎりだわ >>633
AIで高速バス走らせるのなら、AIで専用軌道の列車のほうが簡単じゃないの? >>637
スーツは殆ど寝ずに実況してるからじゃね?w >>639 列車のほうが難しい…
1 運転手と車掌のリストラ
↑労組が許さない!リストラするなら多額の慰謝料払うので、
運賃に上乗せされるから、鉄道をAI化しても運賃は下がりにくい。
2 施設、車両の運用・維持コストで不利
↑トラックやバスは、税金が財源の道路を使う。
AI化しても、コスト下げられない。
消費者が、鉄道にコストパフォーマンスを期待するのは、もう無理だよ…
1 道路整備が行き届いた。
2 自動車が社会に浸透した。
3両連結の、けん引大型バスだと、人件費は1/3になる。
現実的なのは、高速バスのけん引重連運転だねw
特例で、5両連結とか認めれば、東京〜大阪、1000円以下で行けるよ。
今でさえ、閑散期は2000円切るから。 >>640
あの人、夜行では意外に寝てるんだよ。
寝心地もレポートのうちなのか、それとも単に眠いときには寝るだけなのか。 外国人労働者の目くらましにまたジジイホイホイのスレか >>642
サンライズのノビノビシートではいい朝迎えて爽やかな顔してたなぁ〜w >>625
関係ない
機関車と客車を新造してまでの価値がない
四季島みたいなのを普通と思ってはいけない 北陸住みの周遊券世代の爺なので
立山、きたぐに、能登、越前、のりくら、しらゆき、白馬、大社このあたりの急行は乗ったな >>644
それ自分も見た。
爽やかというより若干むくれ気味の顔だったような。
爽やかだったのはシンデラだかシングルだかだったような記憶、最近見てないから不確実だけどり >>640
>>644
お前言ってること矛盾してんな、100レス鉄ヲタだからんなもん気にしないのかw >>648
確かムーライトながらに乗車してた時は声が死んでたなw 仕事や法事で使う以外の列車は淘汰される運命。
飛び乗りできて速く移動しないと。
廃止された列車は暇人のため・観光のための列車。 >>649
わいは鉄ヲタだから基本ブルトレではテンション上がって寝ないんだw >>650
夜行の快適性は車両の設備と払った金額に比例するという、良い例ではあるよなw こないだ新潟駅使ったら新しいホームがまるで武蔵小金井レベルで悲しくなった
いや武蔵小金井いいんだけどさ
ということで「あけぼの」「日本海」「天の川」のどれか ヲタ目線抜きで、急行「きたぐに」だな
あれは北陸本線の終電と始発も兼ねる実用的な列車だった
相次ぐ三セク区間増大で復活の見込みはゼロだけど、583系が古くてダメなら、681/683系でいいから続けて欲しかった 北斗星
カシオペア
あけぼの
日本海
トワイライトエクスプレス
スカパーのみんなの鉄道シリーズで見て好きになった
ブルートレインは格好良いな JR貨物にツアートレインの運航を認めたら、企画列車として
豪華寝台列車ならすぐに復活すると思う。
貨物列車の後ろにつなぐだけでもよいから。 JR貨物なら全国運転できるんだっけ?寝台列車は全部そっちでいいよ >>652
上りサンライズだと京都通過あたりまで起きてるな。
廃止直前に乗った上りあけぼのは、長岡あたりまで起きてた。 >>661
上りだと進行方向右側上段に乗車すれば運が良ければ岡山到着直前に四国側から来たサンライズ瀬戸と並走が見られるのだよね。。瀬戸のが先に行くんだけどね >>661
出雲に乗車した場合ね。あと上りは、明石海峡大橋がライトアップされれて綺麗だよなぁ〜 >>659
機関車や貨車を移動させる為だけに引かれたダイヤが有るからね
それらは曜日を決めて、特定の曜日にしか走らない
その、機関車や貨車の移動の無い日に、そのダイヤで走らせたら流行るかも? >>651
>廃止された列車は暇人のため・観光のための列車。
四季島
瑞風
ななつ星 リニア中央新幹線
品川-名古屋 40分(直通)
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
名古屋-新大阪 20分(直通)
品川-名古屋-新大阪 67分
リニア各駅停車でも
奈良駅ー10亀山駅(7)ー5名古屋駅…片道22分 リニア中央新幹線のメリットとしては
(1)大深度のため台風が来ても運休しない
(2)大深度のため騒音問題がない
(3)大深度のため地権者問題がない
(4)車両とレールが接触しないため修繕費が安い(リニモと同じ) 東名、新東名、名神、新名神、中央自動車道、東海北陸自動車道、etc...
名古屋ー奈良だと名阪国道だな 名古屋-東京 1時間34分 のぞみ
名古屋-品川 1時間28分 のぞみ
名古屋-新横浜 1時間16分 のぞみ
名古屋-静岡 52分 ひかり
名古屋-浜松 30分 ひかり
名古屋-京都 33分 のぞみ
名古屋-新大阪 47分 のぞみ
名古屋-松本 2時間4分 しなの
名古屋-福井 1時間28分 ひかり+しらさぎ
名古屋-金沢 2時間17分 ひかり+しらさぎ
名古屋-豊田 40分 ※複線化工事中
名古屋-金城ふ頭 17分 あおなみ直行便
名古屋-中部国際空港 28分 名鉄ミュースカイ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
名古屋-奈良 22分 リニア各駅停車
名古屋-新大阪 20分 リニア直通 寝台車を日本横断運行しろ
枕崎ー稚内が理想だが
無理なら、熊本ー旭川でもいいよ 品川-名古屋 のぞみ+700円 片道40分
名古屋-新大阪 のぞみ+300円 片道20分
品川-名古屋-新大阪 のぞみ+1000円 片道67分
停車時間7分、乗り換え時間3-9分(高速エレベーターとエスカレーター)
2027年開業時には1時間5本(うち4本が直通)2037年には1時間7〜8本運行
当初は500km営業運転でスタート リニアの乗車人員1000人、ANA/JALが261席、LCCが100席前後
リニアは飛行機の4〜10倍の輸送能力を持つ
全線開通すると「成田羽田〜伊丹神戸関空の年間利用者600万人がリニアに移る」
収益力が大幅に上がる。。。国内線のLCCはもはや不要
甲府駅-奈良駅がリニア各駅停車で片道68分だ
「富士山と奈良大仏が1時間で結ばれる」という信じられないことが起きる 京阪神エリアで大回り乗車の時いつも加茂−柘植間がネックになるので
かすが復活賛成
2027年
品川-名古屋-京都 1時間13分 のぞみ+リニア
品川-名古屋-新大阪 1時間28分 のぞみ+リニア
「1時間短縮」
2037年
品川-名古屋-新大阪 1時間7分 リニア
品川-名古屋-京都 1時間13分 リニア+のぞみ
「1時間30分短縮」
京都大阪からでも始発に乗らなくても霞ヶ関の開庁時間に間に合う
官公庁の地方移転が可能になる
期待しよう 復活させたとこで転売屋の小遣いにしかならんわ
まずそこをきちんとしてから >>672
航空会社が建設費負担して、コードシェアする方が収益見込めるかもねw >>637
夜行バスは疲れるからそうでしょう
寝台列車は自分的には
よく眠れた
眠れ無いにしても体を横に出来るだけでも違うし まぁ、今度何か大きな事故・事件があったら
国交省は新幹線・リニア各駅に保安検査を義務付けるんじゃ無いかな?
そうしたら保安検査で時間を20分取られたら東京〜大阪のリニア67分+20分が(最速)で追加されるだろうから
リニアは飛行機に勝てないよ
今までと同じ互角な勝負だろうな(東京〜大阪) SLはもうだめかな
電機で動くSLとか見たくないか リニアなんて外国に高く売れば良いだけの技術。山脈に大きな孔開けてまで無理して造るもんじゃない >>230
システムONの昼間に営業運行するのと、夜間OFFにして車両回送するのは似て非なるもの >>672
奈良大阪開業なんて25年後の話
航空機の運行体系もかなり変わるって
国内線はアメリカナイズされて路線バスみたいになるよ
25年前にこんなLCCがバンバン飛ぶような世の中を想像できたかい? リニア新幹線なんて、アレこそ東京五輪と同じく昭和時代のオッサン達の夢実現!てだけの無駄事業だわw >>688
米国や欧州なら可能だが狭い日本じゃ無理だわな リニア新幹線て最初の計画では品川ー名古屋て事でなぎゃ〜人達は狂喜乱舞してたけど、安倍晋三政権が大阪まで延長をすんなり決めちゃってスピードupで名古屋通過されそうで気の毒だなぁw >>679
空港までのアクセス時間が抜けてるじゃないの。 >>1
トワイライトエクスプレスに乗るだけのために、
30回は北海道に行った。 長崎駅近にサカスタ完成したら、大村線の特急『シーボルト』復活必須だな。
停車駅は、長崎−諫早−大村−ハウステンボス−早岐−佐世保だけにして。 無駄にレスが多いと思ったら典型的なキモ鉄だった(笑) >>692
大阪延伸がそもそも怪しい
ルートすらまだ揉めてる
後リニアの利用は圧倒的に出張族だろ?
仕事での利用なら
名古屋は大事
遊びの旅行と違って >>695
それ、言ったら自宅・繁華街・オフィス等からの
新幹線駅のアクセスだって無視してるじゃん 高速バスかLCCで代替できる区間ばっかだな。
観光用列車として北斗星はあってもいいと思うけど、他は無理に走らせてなくてもいい。 >>702
わいもそう思うけど、リニアて東京五輪までの景気付けの象徴の一つでもあるからなぁ〜ゼネコン利権者どもの金儲けの手段なだけと化してるのが現在のリニア新幹線事業計画。東京五輪事業同様に相当無理なことするよきっと。 >>694
北アルプスが新名古屋(現名鉄名古屋)
に入った後は臭かった >>704 だねw
地方活性化補助金とか、税金かけてまで復活させて走らせるのは絶対止めて欲しい!
高速バスの連接化(2〜3両化)で東京〜大阪、1000円を目指して欲しいわw
こっちの方が、費用かからず現実的に運賃安くできるし、消費者も助かる。 病気の鉄ヲタだった此のわいが実は航空機搭乗率のが最近は高いぐらいだからなぁ〜JRも余程頑張らないとバスや航空機に負けちゃうんじゃないのか?w わいはもう知らないw 北斗星復活させろよ
新幹線や飛行機もクッソ不便なんじゃ 東海道本線全線がJR東海の管轄なら案外夜行列車は残っていたかもね >>189
いすみ鉄道くらいか
中古で買い付けたのもあるが
新車であれだけレトロなものにするとは思わなかった >>559
やくも置き換え用の試運転で四国の8600系が伯備線に乗り入れたの知らんの?
次期新車はおそらく8600系の振り子版になると思う、勿論西日本所有で >>599
前者はともかく後者は快速特急「洛楽」として復活してる 日本がアメリカの真似しちゃったからね。
明治期にヨーロッパから取り入れた良いところがなくなったなあ。
味気ない飛行機とそれに対抗する轟音とトンネルだらけの新幹線。 いまいちヲタには人気のないJR倒壊だが、
列車の乗り心地とか基本的な性能という点ではひょっとしてJRのなjかで一番よいのでは?
多治見〜岐阜の気動車とか座席もええし加速も電車並みで、JR西のレールバスのようなミニ気動車とは比べ物にならんかった。 高速バス否定しないけどシートピッチがなぁ
ゆったりのだと値段上がるしやっぱり寝台列車がいいや >>18
嫁と仲直りセックスするのに、
何度もトワイライトエクスプレスの個室をラブホテル代わりにした。 >>678
鉄道系YouTuber
と書いてあるのに、何故に突然バスのせいにしてしまうのか ま、廃止されるだけの理由はあるわな
と思うけど銀河だけは復活して欲しい
新幹線の終電後に出発して、新幹線の始発より先に到着するって便利だよ
夜間駅員配置したくないとか、機関車の運用したくないとか、客車の新造したくないとかが理由だろうけど >>3>>6>>8
頑張ってタイムマシン開発しましょうね 西の新快速を名古屋行きにしたら良い。東海新快速は、名古屋-浜松ぐらいで。 >>603
となると余計仙台直通は無理では?
10両ではいわき以北ガラガラだぞw
5両ならちょうどよい。
しかし5両じゃ日立まで混雑になる…高萩で5両にできれば…
だとすると東海、大甕、常陸多賀、日立、高萩も15両に… >>608
昼間普通は5両だから5両では?
10両は熱海止まりか伊東へ。
伊豆急も伊豆高原まで6両ではなく伊東なら3両でいいし。
熱海まで行くと6両絶対に必要になるし。 >>724
トワイライトエキスプレス北斗星はまだ夫婦家族が多くてファミリーな感じだったけどカシオペアなどはカップル多くて鉄ヲタは肩身が狭かったなぁ〜w 若い頃は1〜2時間短縮するために新幹線や飛行機を使った
時間を金で買ったわけだけど全然惜しいとは思わなかった
そんなおっさん沢山いるだろ
そんなおっさんが時代遅れの寝台特急に高い金を払う
また時間を金で買う、今度は旅情や思い出に浸るために
九州行のブルートレインなんかには大枚はたいても構わないって奴もいるだろうな もし国鉄が全国一元を維持したまま民営化されていたら・・・ >>169
普通、滞在者と言ったら90日未満だろ。
90日以上なら移住。移民と呼ぶこともある。
今回、自民が行うのは永住。こちらは完全に移民。 >>729
今のJRは人手がかかることを極力なくしていっている。
ひたちときわでは増解結をもう震災後に放棄している。
混んでいても10両、空いていても10両。
ニュースを見ていればわかる話だが、いわき以北にできる新駅も10両対応で建設中。そして一番かかるコストは人件費。
ガラガラでも、車掌が一人で途中での増解結要員ゼロのほうがトータルで利益が上がるという判断なのだろう。
とりあえずお前が15年前の知識と常識で今を語ろうとしているのはわかった。
現状をキャッチアップしようとない限り、あとは何を言っても話が噛み合わない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています