【ハロウィン】「禁止しろ」「廃止を宣言して」 渋谷区に苦情300件 「区は主催していない。勝手に集まってくる」幹部困惑 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
狂乱の渋谷ハロウィンから約1週間。渋谷区による事前の注意喚起も虚しく、複数の逮捕者が出るなど一部が暴徒化した。そんな中、区に対して「禁止しろ」「中止しろ」「廃止を宣言して」などの苦情が300件以上寄せられているという。
区が税金をかけて大々的に仮装を呼びかけているわけでもなく、渋谷区広報コミュニケーション課の杉山課長は「センター街やスクランブル交差点であれば、騒いでも許される場所だと思われてしまっている」と頭を抱える。杉山課長に、来年以降のハロウィン対策について話を聞いた。
●渋谷区として主催していない
ーー区に最も多く寄せられた苦情の内容が、ハロウィンの「禁止」「廃止」「中止」を求める声だったそうですね
「苦情は全部でメールが300件ほど、電話が数十件寄せられました。ですが渋谷区はそもそも何も開催しておらず、勝手に渋谷に人が集まってくるという状態にあります。そのため、そもそも中止や禁止するというのは難しいです。
我々は交通規制をすることも逮捕することもできません。警察と連携はしていますが、事前に呼びかけることしかできないのが悩みどころです」
ーー他にはどのような苦情があったのでしょう
「川崎市のように、『渋谷区が管理したイベントやパレードを企画しろ』というものが多くありました。
川崎市は毎年、駅前の大通りを規制し、参加費千円を支払った仮装者が踊り歩くパレードを主催しています。確かにイベントを有料化するというのは、一つの方向性として考えられるところではあります。
ただ、渋谷の場合、センター街に限らず、道玄坂など様々なエリアに人が集まります。非常に広範囲なので、例えば『センター街のここからここまでは有料』と決めたとしても騒ぎが収まるかと言えば難しいでしょう。
有料化をしたところで解決するのかも疑問です。私も31日の夜から街で様子を見ていましたが、数年前に比べて仮装している人の比率が減っていると感じました。むしろ、騒ぎを見に来ている人や、酒を飲んでただ暴れたい人が一定数います」
●大宮や熊谷など県外ナンバーの車も
※省略
ーー区が主導する形でイベントをするのは難しいのでしょうか
※省略
イベントは制御できる時間帯と場所があってできるものです。今年のハロウィンは水曜日でしたが、前の週の金曜夜から騒ぎが続きました。夕方に人が集まり出し、終電の時間を超えても早朝まで人が残ります。普段よりも、大宮や熊谷など県外ナンバーの車も多く見かけました。車からは降りず、電飾をつけた車で街をぐるぐる回るんです。車高が異様に低く、ドリフトをする車もいてとても危なかったです。
時期は違いますが、渋谷区では2年前からカウントダウンイベントを行なっています。スクランブル交差点などを交通規制した大がかりなもので、今年は約10万人が集まりました。過去には逮捕者も出ていたカウントダウンですが、イベント化することで企業からの協賛も得て、うまくいっている事例です。ですが、ハロウィンとカウントダウンには大きな違いがあります」
●条例は「将来的なアイデア」
ーー条例の制定は検討していますか
「2014年に改正された神奈川県逗子市の条例が、参考になると考えています。逗子市は海水浴場での騒音や酔っ払いに悩まされていましたが、砂浜での飲酒やバーベキュー、拡声装置を使用して音楽を流すことを禁止したところ、平和なビーチが戻ってきているそうです
『仮装禁止にしろ』という声もありましたが、どこから仮装にするのか線引きも難しいですし、現実的には難しいでしょう。飲酒にしても、条例でどこまで禁止行為を定められるのかはまだ不透明ですが、将来的なアイデアとして対応は加速させていきます
新しい条例を作らなくても、ごみ捨てを罰則の対象としている『きれいなまち渋谷をみんなでつくる条例』（きれまち条例）が適用できるのではないかという考えもあります。千代田区は2002年、全国で初めて歩きたばこに罰則を設ける条例を制定し、毎年数千件の過料処分を行なっています。では渋谷区ではどうするのか。人件費をかけて委託し、パトロールを強化するのか。実効性をどう高めていくのかも考える必要があります」
（弁護士ドットコムニュース）
2018年11月07日 09時42分
https://www.bengo4.com/internet/n_8812/
★1が立った時間 2018/11/07(水) 18:43:56.47
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541589173/ >>101
それじゃ警察の恣意的な判断で誰でも逮捕できるぞ。
治安維持法と同じ。 ハロウインもゲームイベントなんかでずっとやってたもんな、こうなるんだろうな
あのイオンがブラックフライデーやりだして、ブラックフライデートイレットペーパー
見たわ、欲しかったけど荷物増えるから止めた
セールも定着したらいいんじゃないか 主催してなくても禁止は出来るだろ。
何の為に条例があるんだよ。 >>107
その禁止が難しいんだろ。
仮装している人が道路を歩くだけで取り締まるってのの難しさが分からないのか？
表現の自由違反でその条例は憲法違反って言われるのがオチ。 300件しかないのか。
むしろ歩行者天国にして大々的にやったほうがいいな。 コメントがアホすぎる。
中止はできなくても禁止や規制はできるだろーが。
しかも呼んでないとか、当たり前だろ。どこの世の中にテロリストを呼ぶ地域があるんだよ。犯罪集団や暴徒ってのは勝手に侵略してくるものなんだから、その前提で対策打てや DJポリスとか言って一緒に浮かれてた警察にも言えよ
あいつらがちゃんと機能してればまだマシなのに、一緒になって踊ってんだから救いようないわ >>104
裸を逮捕できるのだから、仮装も逮捕できるだろ
憲法のどの条文に抵触する？
>>105
今だって恣意的に運用すればいくらでも逮捕できるし
法律じゃなくて条例くらいなら、へーきへーき ハロウィン期間中は商店とも協力して道路を放水して常時濡らせばいい
座れなくなる。
渋谷での未成年の夜間外出の徹底摘発。
通行の制限及び、路上で通行以外の行為を通行妨害、及び騒乱として
取り締まれ。
渋谷の夜間の酒類、たばこ含む全ての自販機の販売停止
明らかな仮装も騒乱罪として摘発 >>108
犯罪行為起きてるから
憲法的には「公共の福祉」理由で問題ないと思う 誰でも良かったで人頃す奴はハロウィンの日に渋谷集結でおけ >>107
何に対して違法とするのか難しいよ。
仮装は駄目: 普通の服装との線引き
渋谷に来るな: 渋谷がゴーストタウン >>108
コスプレ禁止じゃなくて大挙して騒ぐのは禁止なら
できんかな？
ついでにサッカーで騒ぐアホも逮捕できるぞ >>108
表現の自由を無制限に認めさせてたら公然猥褻も取り締まれんぞw
刑法は憲法違反ってかw ヤソ教徒でもないくせにクリスマスやるバカとか、アメ公でもない団子鼻のくせにハロウィンやるアホって何なの？ 騒乱罪を適応するぞと宣言するなり
騒乱罪を上位法とする条例を作ったりと
手法自体はいくらでもあるわけで いちばんいいのは
ハロウィン期間中は道路にウンコをばら撒けばいい >>110
どう禁止や規制するんだよ。
具体的に禁止や規制で取り締まる場面を想像してみろ。難しいのが分かるだろ。
現状、あれだけの警官が街中に出ていて、痴漢行為や違反行為やっても取り締まれないんだぞ。
仮装した人間を全て取り締まるって、どうやってやるんだよ。街中を歩く何万人をどうやって捕まえるんだ。それに仮装で道を歩いているだけで規制って明らかに憲法違反だろ。表現の自由を認める憲法違反って言われるのがオチだぞ。 >>25
当時は日本人参加禁止だったからな。表参道の協賛店にあった告知ポスターも英語だけだったし。
あの辺じゃ日本人はできないからって、恥ずかしい連中が渋谷へ行ったと。
どんだけ恥さらしかって話。 >>117
線引きは警察の感覚でいいじゃん。
わいせつ物に関しても、公序良俗の線引きは警察の裁量で社会情勢に応じて変化もしてるよ。 >>119
無制限？仮装なんてメイクだけでも出来るし、
帽子被るだけでも出来る。
そんなんハロウィン以外でも着てる奴いるだろ。
仮装って判断が難しいんだよ。 >>127
暴徒化して警察の対応能力超えたら何やってもいいじゃんって話なの？ 渋谷区がどうのじゃなく、
東京都ないし国の行政が警察動かして治安維持の為に制圧してください。
それだけ。 区を守る立場にある税金喰い共が、俺らは関係ない知らないって
仕事やめたら？ なんで渋谷なのって言ってる人多いけど
池袋や新宿だと本職の怖い人が
睨みきかせてるからだよ！
騒いでる若い奴ってそういうとこ計算ずくだから。 路上喫煙条例と同じで、禁止エリア設定して罰金取るよとするだけで一定の抑止力はある。
仮装してたむろしてるだけで迷惑行為なんだし。 >>127
スクランブル交差点一帯を住人以外立ち入り禁止にしろ。それだけだ。 >>138
さすがに仮装してたむろしてるだけで迷惑行為とはいえないと思うけど >>136
は？
商店街が襲われないといけないの？
喧嘩や痴漢など複数の被害者が出てて、
車壊す馬鹿までいたのに、治安維持の為に制圧したらダメなのか？
なんなら警察で対応出来ないなら自衛隊出してもいいぐらいだ。 >>140
そう思う人間もそう思わない人間も居る。
迷惑だと思う人が多数なら迷惑だって事になるよ。
ちなみに住民にとって迷惑かどうかって話ね。 人が集まるから普段儲かってるのにたまに騒いだらクレーム
トミン／(^o^)＼ >>133
仮装っぽい人を皆違反で取り締まるって方法が警察の対応力を超えてるって言ってんの。ただ仮装して道を歩いている数万人をどうやって取り締まるんだって話。
無理な事をやれば問題は大きくなるだけ。
多分表現の自由がぁと騒ぐ左翼辺りが集まり、もっと大騒ぎになる。
それで抵抗されて取っ組み合いとかなったら、それこそ暴動に発展しかねない。 >>141
喧嘩 痴漢 車壊す
単発的でしかないものを「治安維持」名目に制圧って無理としかいいようがない。
松居一代並みの無理な要求。 >>142
程度問題でしかないのならどうしようもない >>142
いや、迷惑だと思わない人間が沢山集まるから大問題になってんじゃね？、これが少数の人が集まってるだけなら問題になってない。 マスゴミが煽ったからな
川崎のハロウィン祭は全く特集しない >>148
集まってきてるのは住人じゃないでしょ？
街をどうするかを決めるのは住人の権利。
外から来てる人の意見はどうでもいい。 いいじゃねえか、若者もたまには騒ぎたいんだろ。
区は関係ないだろ区は。
でも、警察に持って行くなよ、やつらが出てくると問題が大きくなってしまう。 >>150
チョコレートの贈与に贈与税をかけるように国を動かすんだ！ >>152
その住民の敷地に入ったならそう言えるが、単に道路を歩いているだけなら、その論理は無理。道路は住民だけのものでもない。 売り上げはかなり落ちてるようだし１０月３１日はセンター街は一斉に営業停止でシャッター通りにしたらどうだ。
店が開いてなくているのは警察だけなら閑古鳥になるかもしれんぞ >>155
そんなことを言うと、公道に関する条例が全て効果を失うw 普通に騒乱罪適用して、集まった奴全員逮捕すればいい >>146
喧嘩や痴漢が単発だとダメという何の根拠にもならない反論。
なら連続して何件あればいい？
意味不明だな。
社会問題にまで発展していて看過ならない事態になっているという理由だけで十分。
調べてみると窃盗事件まで起きていて、
センター街の理事長は「変態仮装の暴動だ」とまで言っている。
一歩間違えば騒乱罪まである話。 捕まえちゃえよ
信号無視してる奴はそれを理由に一斉謙虚
他になんでも理由は付けられるだろ 主催者がこの前テレビに出てたろ
そいつのいる会社に訴えないと 口だけで言う事聞かせようなんてムリだよ
だから物理的にやり難くすればいい
水責めにしろ
昔から暴徒相手には放水と相場が決まってる。
道路を濡らして座れなくするだけで全然変わるから
個人の店舗ではもうやってる。
イスも撤去し座れる場所は全て水で濡らせ
とにかく、その場で立ち止まる事が難しくなるようにすればいい >>158
数万人の民衆を警察が逮捕し始めて、それに反発する人間が現れ、左翼辺りがその反発を煽り、警察と数万の民衆が激突。
ハロウィンで馬鹿騒ぎしてる奴にしたら、思う存分騒げる場を提供する様なもんだ。なんせ自分達を正当化して警察と馬鹿騒ぎ出来る口実を与える様なもんだ。
そんな暴動の未来しか見えないが。
だからそんな取り締まりは警察はしないと思うよ。
結果が今よりも酷くなるのが目に見えてる。 集まること自体が迷惑であり犯罪
普通に機動隊出動させて一網打尽にすればいい
機動隊で足りないなら自衛隊も出せばいい >>166
自衛隊も出動させて、全員戦車で踏み潰せばいい だから条例作ってばか騒ぎしてるアホどもをしょっぴいて罰金取れ
ハロウィン馬鹿騒ぎの後始末は渋谷区の税金だぞ >>166
いや、一般の人が寄りつかなくなるだけ。
そしてハロウィンで浮かれてる輩共のほとんどが田舎から出てきた一般人。
警察と衝突したがる祭りなんかあるか馬鹿。 本気でやるなら警察が道路閉鎖して制限すればいい。もっとうまくやりたいなら
渋谷区がイベントを主催してパレードとしてグレードアップすればいい。
それが出来ない、やろうとしないのは自分らが無能と言ってるのと同じ。 >>171
禁止措置でトラブル位なら禁止されてない場所に行くよね、普通の人はw なおコスプレして大満足の百合子ちゃんは知らぬ存ぜぬです ハロウィンの日に渋谷でくさやの路上販売店を30店くらい出せばいい >>171
あるよ。てかある危険が少しでもあるなら警察はそんな判断は出来ない。群集心理の怖さを知らないだろ。
数万人に対して警察が取り締まり始めて、抵抗する奴を無理やり捕まえる時点でもう警察の対応力を超えてる。皆捕まりたくないから暴力を使っても逃げる反撃する。それを数万人の群衆がやり始めたら。 公共の場所でのコスプレ禁止すりゃいいだろ
路上禁止とか言うと公園でやりやがるからな >>177
ねーよｗ
ちゃんとした祭りでもないのに、
ただただ仮装した暴徒が集まって警察と衝突するなんて何の得があるんだ馬鹿。
女子供は真っ先に来なくなるだろうし、それ目当ての連中もいなくなる。
一般人が逮捕されに集まる訳もないのに、何万人にもなる筈が無い。
極左の連中が集まって警察と衝突でもするのか？
そんなのは代々木公園でも行ってやれ、邪魔だから。 >>10
渋谷という場所そのものが誘蛾灯だから
ゴミ虫が集まる クリスマスは寒いし仕事が忙しいから2ヶ月前倒しで騒いじまえばいいだろってことだろｗ 広範囲だから無理だと言うなら
いくつか関所作ればいいんじゃね
通ったら毎回有料
その金で警備員その他必要な人員を雇う >>180
仮装した連中が集まるのだって、何のとく得もないだろ
おまえの損得で世の中動いてないんだよ 地味仮装が流行ってるってやってたな。
会社員の仮装とか。結局騒ぎたいだけだからね。 >>183
車引っくり返したり放火したり痴漢したりしないと陰キャになるの？ なんだその芸能人に似せた髪型はそれ仮装だろ！
なんだそのアイドルみたいな服装はそれは仮装だろ！
その帽子は何処かで見た事あるぞ仮装だろ！
なんだそのスーツはお前スーツ着て仕事してないだろ。それ仮装だろ！ >>184
それにどんだけのお金がかかるのか。。
渋谷に繋がる道や地下道を全て封鎖って。。
渋谷に乗り付けるJRや私鉄地下鉄の出口も全て封鎖するのかな。バスはどうすんの？って話になる。 あのバカ騒ぎは日本の恥だから渋谷区任せにせず政府が禁止しろ 中国人雇って車で突っ込ませたらええやん(´・ω・`) 1週間だろうが10日間だろうが、周辺地域を夜間立ち入り禁止にしたらいいんだよ
侵入するやつを片っ端から逮捕して、前科付けてやれ
それぐらいやれば、翌年からはおとなしくなる 騒ぎが起きてるのはセンター街だけなんだから、そこに警察官を5メートルおき位に大量配置。仮装ではなく不法行為をやって人間を捕まえる。
道の両端にコーンとロープを張って不法行為を出来なくする。現実的にはこんな所だろ。 >>196
そう言う出来もしない事言って面白いのか？
本当に出来ると思ってんのなら狂ってるし
出来ないと思ってんのに書いてるならつまらん。 あとセンター街に監視カメラを大量配置して不法行為したら捕まりますって張り紙とDJポリスがアナウンスするだけでかなり違うと思うよ。 花火のほうが酷い
広範囲の交通規制で迷惑関係なし
何万人と押し寄せゴミが酷い
広範囲の花火の大きな騒音
花火反対派も最近は多くなってるから
これだけ迷惑かけてる花火はどうするのかとハロウィンは狭い範囲で音もないからマシ 区で条例を作ってハロウィン飾り、ランタン、仮装、限定メニュー＆サービスを
区内全てで禁止すれば良い、入ってくる人を規制するのは難しいけど
店とか場所のハロウィン的な雰囲気を壊せば、渋谷に行っても
面白くないとなって人が集まらなくなるだろう
無理だな・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
