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【生活】「東京いいことない」 地方移住セミナーが盛況 なぜ20〜30代は地方都市を目指す?★8
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0001ばーど ★
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2018/11/08(木) 08:29:00.28ID:CAP_USER9
首都圏から地方に移住するセミナーが盛況です。移住相談の窓口として39道府県が相談員を置くNPO法人ふるさと回帰支援センター(東京・千代田)の2017年の利用者は3万3165人と前年より25%増えました。
今年は4万人を超える勢いで真剣に移住を考えている人のほか、地方の暮らしぶりを知りたいという人も多いようです。
ふるさと納税もそうですが、そのまちと関わりを持っていたいファン、いわゆる「関係人口」の広がりを映しています。

10月末の週末金曜の夜、同センターで広島県が開いたセミナーでは、広島に移住して起業した3人のゲストの話に20〜30歳代中心の23人が聞き入りました。
仕事はアンティーク家具や雑貨の製造販売で年商は3200万円から400万円まで様々。
ネット販売が主体で年商400万円でも「東京で美容師をしていた頃より生活水準は上がった」という話に参加者はうなずいていました。

移住相談は急増している

セミナー後は懇親会で交流。知り合いになったゲストのもとを実際に訪れる参加者もいてファンが広がります。
珍しい特産品や田舎暮らしを楽しむ人との出会いに期待する参加者も多いようです。
すぐに移住しなくても
「観光以上、移住未満」のつながりを持ってくれる関係人口を自治体は増やそうとしており、同センターのセミナーは今年500回を超えそうです。

かつて移住相談に訪れる人はシニア層が中心でしたが、今は20〜30歳代が半数を占めます。
移住希望の若い世代の関心は仕事です。この日、別の部屋では山口県が事業承継をテーマに移住セミナーを開いていて24人が耳を傾けていました。
共働きの奥さんと参加していた30歳代男性は「来春に移住を考えていますが、事業承継は少し違うと感じました。転職先を探しています」と話していました。

転職先の企業を見つけやすいのは地方の中核都市でしょう。同センターの高橋公理事長は「最近の傾向は山村より地方都市」と指摘しています。
移住を希望する地域で地方都市は17年に64%と前年より14ポイントほど増え、農村や山村、漁村の希望者は減りました。
政府も地方創生の一環で地方都市の魅力を高める方針を打ち出しています。

ただ人口移動をみれば、地方から東京圏への流入はなお流出より年10万人以上多く、東京一極集中の流れは変わりません。
17年の移住希望先ランキングでトップの長野県の移住相談員は「若い世代は将来、出産や仕事の転機に移住を考えたいという人が多く、とても計画的です」と話しています。
若い世代に関係人口から始めて長い目で寄り添う移住対策が大切かもしれません。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181107-00010004-nikkeisty-bus_all
11/7(水) 8:11配信

★1が立った時間 2018/11/07(水) 08:32:11.24
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541607411/
0517名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:05.01ID:rjrZ6vdn0
鉄道やタワマンは地震には弱いんだよな
0518名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:05.22ID:kORkyWuz0
>>490
だからその「集積させようとする」とか「広げて集める」といった
悪事を働いている黒幕は誰なんだw
東京に行ったほうが便利だから皆が勝手に集まって勝手に発展してるだけ
とにかく陰謀の結果にしないと気がすまないんだろうけど
0520名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:22.69ID:EooxYVlZ0
とうとう若者は東京からさえも離れるのか
0521名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:29.58ID:SiIYszOC0
>>498
何でと言われても元々首都圏の人間だし詳しくはわからないがたぶんNHKが東京の事ばかり報じるからじゃないかな?
渋谷のスクランブル交差点は全国の人が知ってるでしょ
0522名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:37.51ID:7F8n/S8v0
>>498
大阪は上がどん詰まり
東京はギャラがいい

売れない芸人はバイトしてるから東京でも変わらない

大阪で修行して鮮度を保ったまま東京へ行くのが吉本のパターンだね
0523名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:28:44.23ID:2cRoplWG0
>>518
経団連と官僚と政治家と地主だよw
わかりやす過ぎて黒幕ですら無いw
0524名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:05.82ID:BeiLFAAm0
田舎は楽だ
流行の服など着る必要もないし
食べ物と空気が美味い
やっと生きてる気がしたよ
0525名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:12.03ID:CSSj6CnT0
綺麗な人もカッコイイ人も同じ趣味の人も一万倍の確率で出会えるだろう。

じじばばだらけの田舎もんと感覚全く違うわ
0526名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:23.78ID:mHJDHwJS0
ホモって不思議と都会にしかいないよな。
逆に言えばホモが田舎行けば治るんじゃない?
0527名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:37.18ID:eln5J/l30
カネより安全、安心だよ。放射能まみれの東京に住んでて怖くないのかな?
0528名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:45.22ID:KEfcfe0O0
名古屋は地理的にも最強。
東京横浜京都大阪もカバーするし、全方位にダブルネットワーク。
伊勢湾岸道なんて名古屋愛知の産業の大動脈がそのまま日本の大動脈になっている圧倒的利便性
関西もスポーク化されてしまう構造。


鉄道網
https://i.imgur.com/T2k22Vy.jpg

道路網
https://i.imgur.com/i6RLk0q.jpg
0529名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:59.29ID:5nIGCVeK0
>>498
そら東京が芸能界の頂点だからに決まっとるやないけ
0530名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:29:59.59ID:ukjunTnA0
地方は地方で、地元の人間が超有利だから。U ターンがいいよ。
代々の土地・家あり、少々でも資産あり、とか。
0531名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:30:15.21ID:ic+GGYaT0
>>74
地方都市ニューヨークやサンフランシスコ移住に憧れる人は多いぞ
0532名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:30:30.96ID:2cRoplWG0
東京は放射能汚染されてるってイメージだから
まともな外人は来ずに意味分からないのしか来ない
0533名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:30:47.46ID:r82A29DR0
>>474
大阪と東京じゃ、全然違う
チャンスの数が違う
大阪は名古屋と同じく地方の大都市でしかない
東京は首都
韓国でもソウルは異常に発達してるだろ
あれと同じw
東京の渋谷や新宿を歩いた後、次の日に大阪の難波を歩いたが
大阪ってこんなに寂れたのかと言う程レベルの差を感じたな
0534名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:30:50.95ID:CSSj6CnT0
>>527

今のところ放射能の被害なんか東京に一ミリもねえよ。

この妄想田舎っぺめwwww
0535名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:09.97ID:boJuoDGL0
地方移住は東京で十分に財を築いた人がするものであってなぁ
最初から地方でいいとか言っちゃってる若者は人生終わってるぞ
0536名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:23.67ID:gX49I2Ev0
一番大きいのはネットの普及だろな
自分は勤め人をやめてフリーランスになってしばらく世田谷のマンションに暮らしたが
バカバカしくなって田舎の実家に引っ込んだよ
家賃だけで馬鹿らしいし、例えばの話、世田谷から青山まで買い物とか
電車賃を使ってなんだかんだで片道小一時間はかかる
だから結局アマゾンで同じ物を買ったりするようになる 
これじゃ田舎と同じ
経済的にはかなり余裕ができたので、遊びに行く時は
東京を飛び越して成田や羽田だわ
0537名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:29.49ID:9XUPxw8i0
>>516
全然ダメじゃないじゃん。むしろ地方に住んでいる奴が駄目だという結論じゃん。
要するに地方は負け組の都市なわけだからね。
東京が駄目なんかじゃなくて、ある程度の成功を収めないと素晴らしさを享受できない都市。それが東京。
要するにカースト上位者の為の都市なんだな。
0538名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:39.16ID:rjrZ6vdn0
五輪が東京を駄目にしたよな
0539名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:54.73ID:MJZM0cPu0
田舎で働く時だけ外に出る
半分ひきこもりなんだけど
東京だとそんな環境変えられるかな?
0540名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:31:57.04ID:GTgiaANm0
田舎の人が都会に押し寄せるから、
都会育ちは海外他に逃げたいんだろーね
0541名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:32:07.47ID:qlB/lQms0
テレビって東京をいかにも華やかな大都市のように放送しているが、実態は違うと思う。むしろ影の部分が多い。
0542名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:32:10.43ID:CSSj6CnT0
>>528

名古屋なんかに憧れる奴いねーよ 民度とかクソ田舎だぞ
0543名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:32:22.72ID:QbrX6x300
>>521
やっぱり一極集中の是正にはキー局を分散させるとこから始めるべきだよな
0544名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:32:24.71ID:mHJDHwJS0
NMB48も実は皆んなAKB48に入りたかった子達
0545名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:32:37.37ID:2cRoplWG0
>>537
東京は貧民と移民だらけだぞ?
それに東京一極集中は日本にダメージしか与えてないw
0546名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:33:14.13ID:ic+GGYaT0
>>80
テレビに騙されて東京に移住したら
底辺暮らしの養分だと自覚したんですね
悔しい気持ちは分かります
0547名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:33:28.28ID:U4ouRBr90
故郷に錦を飾ったら、
身ぐるみはがされて、錦もズタズタにされて灰も残らない
都会に逃げる事になる
0548名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:33:41.03ID:eln5J/l30
>>534
まあ、見えないし、匂いもないからな。

でも、関東は汚染されてるし、水源がヤバイ。これは海外やアメリカ政府も認めている。

まさにサイレントキラー。

キケン地帯には近寄らないのが吉。どのみち五輪以降、東京は寂れる。
0549名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:33:55.33ID:qHF53iMF0
仕事しないなら高くて汚いだけ
地方で村化してる地域避ければいいだけ
0550名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:13.30ID:rjrZ6vdn0
上海よりもショボいのは仕方がないとして大阪よりショボいのは首都としてどうなんや?
0551名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:29.35ID:2cRoplWG0
>>534
セシウム検出されまくってんだがw
0552名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:30.99ID:QbrX6x300
>>533
一極集中は害悪でしかないから普通は是正する
日本と韓国くらいだアホみたいに集中させてるの

難波はインバウンドで今すごく活気あるよ
0553名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:31.12ID:CSSj6CnT0
東京コンプレックスの田舎っぺのコメントうけるな

頭も肥料か?
0554名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:36.25ID:YM7k5Q4h0
青い鳥症候群
0555名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:41.44ID:5zdEARbC0
東京なんて人間らしく生きれる場所じゃないよね。
0556名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:42.20ID:dhYLnb5Y0
農村戸籍と都市戸籍でもあるのかってぐらい東京に集まるよな
0557名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:34:47.86ID:Y7cczYGv0
ステマ乙
0558名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:35:08.12ID:a+yBBMm00
東京一極集中が是正されるのなら、結構なことじゃないですか?

でも、こういうのに参加する人たちも半分以上は冷やかしなんでしょう?
0559名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:35:33.73ID:paMtU1Ba0
>>541
いやあ移住雑誌とかテレビの移住礼賛番組見ててもそう思いますわ
0560名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:35:48.65ID:YWq2/ueW0
いやいやトイレじゃないとこでウンコするような奴らは東京から出るなよ
0561名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:35:53.15ID:KHzArcFS0
優劣じゃなくて生まれ育った場所が一番いいんだよ
勝ち負け言いたくないが、勝ち組があるならそこで所帯を持ってのんびり暮らすことだよ。
でも一旦捨てないとその価値は判らんから東京暮らしも経験としていいと思う。
0562名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:08.13ID:eln5J/l30
どうせこれからはアジアの時代だから東京はアジアの辺境都市で終わる。
0564名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:22.25ID:9XUPxw8i0
>>545
いやだから、東京は貧民とっては暮らしにくい都市だって事だよ。そう言ってるじゃん。
別に大量の貧民なんて東京には要らないよね。何の問題もないよ。
0565名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:25.02ID:CSSj6CnT0
田舎っぺの放射脳ってまだまだいるんだな

東京より福島に近いつくばには半年で一時避難した世界中の科学者が戻ってきたよwwww
0566名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:28.17ID:FPO8gPdK0
>>535
考え方が古いな
今はスローライフの時代だし

ネットが不完全な前時代は東京東京言ってたんだろ

東京コンプとか恥ずかしいな
0567名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:30.04ID:5nIGCVeK0
そら分散した方がいいに決まっとるが
この状況で是正するのは現実的にはかなり難しいだろw
0568名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:36:47.62ID:2cRoplWG0
>>563
東京よりは生きられるし新しい命も生まれてるだろw
0569名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:37:21.44ID:3S0lOxDX0
仮に山根が東京贔屓だったとしても、「東京判定」とは名づけない東京マスコミ

立川志らく、流行語大賞ノミネートの「奈良判定」へ異議 「山根判定にしましょう。奈良の人が気の毒」

志らくは今年、心に残った言葉を聞かれ「やっぱり山根会長の言葉ですね」と
ボクシング連盟の山根明前会長(79)の一連の発言をあげた。

ただ、山根氏関連でノミネートされた「奈良判定」には
「奈良判定っていうのは、この番組でも、
奈良の人に失礼だから山根判定にしましょうって言ったら、
けっこうメディアが山根判定って騒ぐようになったのに、
またここで流行語大賞で奈良判定って戻してどうするんだって」と苦言を呈し、
「奈良判定がもし選ばれたら奈良の人が気の毒」と持論を展開していた。

http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1539751212/728
0570名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:37:38.48ID:g6cQutxc0
>>437
>>478
>>506
OECDによれば経済的に最適な都市圏規模
は、都市圏人口600〜700万だそうで。
福岡都市圏(250〜300万)より明らかに
都会と呼べる西欧南欧北欧中欧の都市圏は、
ロンドン、パリ、マドリード、ベルリン、
ミラノくらいで、他は福岡や札幌、仙台と
同規模の都市圏が各国に点在。
大阪に近い規模だとロンドン、パリのみ。
0571名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:37:42.83ID:rdPgU/ow0
>>541
家賃が物凄い高いよね。
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:37:51.50ID:ic+GGYaT0
>>128
あなたも地方に対してマウント取ろうと十二分に必死ですよ
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:37:54.49ID:BsxtUsJh0
まあでもはっきり言ってどこに住んでるかで
マウントとりあっても意味ないよね

ホントに勝負付けたいなら資産を見せつけるのが一番早い
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:38:22.48ID:zfO8VbUwO
東京湾の放射能汚染て福島の海よりずっと酷いんだってね。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:38:31.90ID:EJ05y6eV0
田舎だと自分より上か下かって値踏みされるよ
それに耐えられるかな
東京みたいに、隣に住んでる人の顔も見たことないって生活はできない
0578名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:39:09.77ID:paMtU1Ba0
>>558
人口動態を見ると地方への移住者続出という数字は出してませんね
地方はほとんどが減って東京といくつかの有名地方都市のみが増えるのは変わってない
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:39:18.72ID:rf8ifYCG0
まぁアメの若もんがニューヨークやロスを目指すのと一緒。
0580名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:39:25.75ID:CSSj6CnT0
>>575

よう田舎っぺ。お前の頭の中だけでなwwww
0581名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:39:33.65ID:fka0kiQC0
地方から東京に出て来て
ナマポ生活の奴らに腹が立つ
実家に帰れよと
0582名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:39:34.45ID:eln5J/l30
>>565
放射能の半減期考えたらそんな程度じゃない。まあ、まともなら東京に住めないもんね。プルトニュウム入りの水道水飲んでみんな狂ってしまってるんだろうな。
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:39:53.82ID:2cRoplWG0
東京への転入日本人はどんどん減ってるよ。
あと3年でゼロになる
0585名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:40:45.71ID:CSSj6CnT0
>>582

ビビりすぎの田舎っぺめwwwww
0586名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:40:55.42ID:pDZq6YH60
人がもうちょっとマシなら良いんだけどな東京は。マナーの悪い奴やつまらん奴が多いし

>>580
笑えないよ?マジで
0588名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:40:58.44ID:rdPgU/ow0
移民反対派の人達が目指すべきライフスタイルは、
地方でのスローライフだと思うけどね。

金銭的物質的な豊かさを求めてるなら、
GDP拡大が必要で有り、拝金主義的な理由で移民が必要とされるわけだし。
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:41:27.49ID:VRCnXeFZ0
交通、流通、文化等全てにおいて恵まれすぎてまひしてんのかな
電車やバスが1時間に1本とか耐えられるか?
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:41:42.94ID:GTgiaANm0
五反田の土地を処分してからフィリピンに移住するのが神だろwww
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:41:48.46ID:CSSj6CnT0
>>586

そりゃ地方だろ。ダサすぎなんだよ田舎っぺ
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:41:52.83ID:2kdwfUxd0
地方はまともな働き場所がないからマジやめとけ
転勤とかでちゃんとした働き場所確保してるならまぁ
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:41:54.37ID:5nIGCVeK0
>>103
そんなん見たことねえ

てか、高々30年で代を重ねた変化もクソもねえだろ
テレビの影響じゃねえの?
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:42:09.73ID:Hu3DuEss0
東京でどんだけエリートで高収入だろうが、満員電車で見知らぬ赤の他人と
体を密着させてる時点で立派な奴隷だからな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:42:17.60ID:2cRoplWG0
>>591
渋谷。論破
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:42:30.76ID:QbrX6x300
>>589
だから別に東京じゃなくても電車やバスがひっきりなしにくるとこいっぱいあるから
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:42:34.66ID:g6cQutxc0
>>544
NGT48だとチーム8やSKE48の不合格組
も普通にいるね。
単に東京が良いというよりはその時は
地元に無かったからというだけの事。
もはやプロ野球のドラフト会議とかに
近い感じ。
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:42:50.16ID:QYJ2idL10
もっと散らばったらいいんじゃないか副都心とかまだ空いてんじゃないの
0600名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/08(木) 12:43:10.02ID:mHJDHwJS0
WINSの近くとか遠慮せずに府中競馬場か中山競馬場の近くに住んじゃいなよ。
近くの高層階のアパートに住めば毎週タダで競馬観れるぞ。
0601名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:12.71ID:2cRoplWG0
東京みたいな不衛生な所で風疹かかって子供が障害者になんかなったら一生後悔する
0602名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:13.11ID:xoTa1v9r0
>>591
渋谷見ただけでもお前ら東京もんは見た目も人格も田舎もんよりレベル低いんだよ
0603名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:18.50ID:pDZq6YH60
>>584
3年じゃ止まらんでしょ。そのうち止まるだろうけど
搾取しないとやっていけない東京は地方がガタガタになれば終わるし
0604名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:20.68ID:0eYzPkyE0
>>592
転勤したくないから地方の地元だけの会社を選んだのだが
0605名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:26.38ID:eln5J/l30
>>585
気がついた時点で手遅れだからな。キケンを避けるのは当然。みんな関東、東北の食材は極力買わない。

まあ、関東人は頑張って日本経済のために人柱になってるんだろうね。えらい、えらい
0606名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:26.85ID:rdPgU/ow0
札幌良いぞ。
寒いから井戸端会議をする文化がないw
物凄く隣の住人に無関心だと思う。
0607名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:48.64ID:R4VxgU2R0
東京から地方都市に転勤したが生活が便利すぎてもう東京に戻る気消えた
どこに行くにも便利だし近いしネットがあるから全国からモノ買えるし
自然が美しいから目の保養もできる
東京は移動時間多すぎて何もできん
いいのは観劇ができることぐらいだな
0608名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:43:49.20ID:5nIGCVeK0
>>589
だから車に乗るんでしょ
0609名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:44:06.51ID:2cRoplWG0
東京って移民、感染症、放射能の三重苦だからなぁ
0610名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:44:08.09ID:CSSj6CnT0
>>594

それ底辺の生活だけだから。
電車なんか時間ずらせるしタクシーもあるし昼も夜も遊ぶところだらけだぞ

美味しいものも異性との出会いもなんでもお前の一〇〇〇〇〇〇〇〇倍は楽しんでるわwww
0611名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:44:24.52ID:ic+GGYaT0
>>141
東北は震災復興以外の経済が壊滅なんで
貧困層が関東圏になだれ込んでる
中部辺りに移住した方が暮らしは楽だと思うが
東北人は東京の底辺労働者が好きなんだよな
もうすぐ東北人が枯渇して移民になるだろうが
0613名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:45:16.22ID:0eYzPkyE0
俺も地方に住む気になったのは転勤で地方に飛ばされて開眼しちゃったからだなw
0614名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:45:18.04ID:DtS6XB8y0
とんでもない勝ち組と負け組が近くにいるから疲れる
0615名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:45:27.31ID:2cRoplWG0
>>564
大量の貧民がいるから一部の資本家が贅沢できるんだろw
何言ってんだよw
0616名無しさん@1周年
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2018/11/08(木) 12:45:33.25ID:rf8ifYCG0
衛星放送見れないと情報弱者になるぞ。
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